T-72

[szaboj]

Hagyjuk már ezt a teljesen elavult nézetet. Látjuk, hogy mire mennek az oroszok vele. 1 éve próbálnak áttörni és nem nagyon akar nekik menni.
Ha halgatod pl Resperger ezredest akkor ő is el szokta mondani, hogy a harckocsikat koncentrálva kell alkalmazni, na amiről te beszélsz az pont ennek a szöges ellentéte.

Igazából az oroszok már egy éve a rendelkezésükre álló erőkkel próbálnak, "áttörni". ez mint láttuk: lehetetlen. eddig a frontot is alig bírták tartani. mostanra a beérkezett mozgósítottak úgy néz ki. stabilizálták a frontot. Az ukránok meg mintha kifulladtak volna.
Ha megnézzük az utóbbi orosz-belarusz hadgyakorlatokat akkor is azt láthatjuk, hogy papírforma szerinti összfegyvernemi tömegtámadást gyakorolnak. Harckocsik és lövészpáncélosok tömeges, egymást támogató harcát. Na most ehhez eddig nem volt erő. hogy most ehhez van e? elvileg még vagy 100 000 mozgósított nincs is a frontzónában. Hogy mennyi harckocsi van egy esetleges nagy támadásra összekaparva, még ha egyszerű reaktivált T-72B-k is, nem tudni. Akarnak e egyáltalán nagy erejü támadást indítani az oroszok, vagy csak felmorzsolásznak? Állítólag az orosz gyártó kapacitás 200-250 tank egy évben. Talán lehet ugyanennyi T-72 reaktiválás, vagy B3-ra átépítés. ez édeskevés. Bár a valódi számokat nem tudjuk.

 

[Roni]

Mi van helyettük ?

Szankciók miatt kifogyott állítólag !


Miért van az hogy a lövés után nem látni a lövedéket és még gyors is?
0:18 figyeljétek meg !

Meg ezt tessenek megnézni ! Ez meg lassabb is , hogy van ez ?

 

[Roni]

Szankciók miatt kifogyott állítólag !


Miért van az hogy a lövés után nem látni a lövedéket és még gyors is?
0:18 figyeljétek meg !

Meg ezt tessenek megnézni ! Ez meg lassabb is , hogy van ez ?

Olyan gyors becsapósást amit az első videon látni a battlefield 2042-ben is raligun tankkal tudom elérni !

 

[dudi]

Minden bajok forrása, hogy eszetlenül lövészárkosított terepen próbálnak előrehaladást elérni, nem pedig valami másabb front után néznek, de ha már benne vannak, nem tehetnek mást.

Igazából az oroszok már egy éve a rendelkezésükre álló erőkkel próbálnak, "áttörni". ez mint láttuk: lehetetlen. eddig a frontot is alig bírták tartani. mostanra a beérkezett mozgósítottak úgy néz ki. stabilizálták a frontot. Az ukránok meg mintha kifulladtak volna.
Ha megnézzük az utóbbi orosz-belarusz hadgyakorlatokat akkor is azt láthatjuk, hogy papírforma szerinti összfegyvernemi tömegtámadást gyakorolnak. Harckocsik és lövészpáncélosok tömeges, egymást támogató harcát. Na most ehhez eddig nem volt erő. hogy most ehhez van e? elvileg még vagy 100 000 mozgósított nincs is a frontzónában. Hogy mennyi harckocsi van egy esetleges nagy támadásra összekaparva, még ha egyszerű reaktivált T-72B-k is, nem tudni. Akarnak e egyáltalán nagy erejü támadást indítani az oroszok, vagy csak felmorzsolásznak? Állítólag az orosz gyártó kapacitás 200-250 tank egy évben. Talán lehet ugyanennyi T-72 reaktiválás, vagy B3-ra átépítés. ez édeskevés. Bár a valódi számokat nem tudjuk.

Hagyjuk már ezt, ki mondta nekik, hogy frontálisan támadjanak meg egy olyan helyen amit 8 éven keresztül arra készítettek fel, hogy megvédjék?

 

[mlace]

Igazából az oroszok már egy éve a rendelkezésükre álló erőkkel próbálnak, "áttörni". ez mint láttuk: lehetetlen. eddig a frontot is alig bírták tartani. mostanra a beérkezett mozgósítottak úgy néz ki. stabilizálták a frontot. Az ukránok meg mintha kifulladtak volna.
Ha megnézzük az utóbbi orosz-belarusz hadgyakorlatokat akkor is azt láthatjuk, hogy papírforma szerinti összfegyvernemi tömegtámadást gyakorolnak. Harckocsik és lövészpáncélosok tömeges, egymást támogató harcát. Na most ehhez eddig nem volt erő. hogy most ehhez van e? elvileg még vagy 100 000 mozgósított nincs is a frontzónában. Hogy mennyi harckocsi van egy esetleges nagy támadásra összekaparva, még ha egyszerű reaktivált T-72B-k is, nem tudni. Akarnak e egyáltalán nagy erejü támadást indítani az oroszok, vagy csak felmorzsolásznak? Állítólag az orosz gyártó kapacitás 200-250 tank egy évben. Talán lehet ugyanennyi T-72 reaktiválás, vagy B3-ra átépítés. ez édeskevés. Bár a valódi számokat nem tudjuk.

Amit a lehető legrosszabb időpontban a tavaszi raszputyica kezdetén indítokkák meg.Ráadásul a hirszerzésük nem kicsit nézhette be az Ukrán ellenállast nyugati támogatás mértékét.

 

[pöcshuszár]

A Telegram a legbiztonságosabb. Hiszen az alapítója Pavel Durov elhagyta Oroszországot mert nem adta meg a forráskódokat az FSZB-nek(akkoriban a terroristák azon kommunikáltak a merényletek előtt) Az amerikai FB, Instagram, Twitter és egyéb oldalakat az amerikai titkosszolgálat ellenőriz.

Nem az a kérdés, hogy Ő hova ment, hanem hogy a hozzátartozói közül kinek kellett otthon maradnia....

 

[boki]

Az optikát védő páncél kinyitása is kézire cserélődött...

VID_20230128_152141_666.mp4 — Videó | VK

Nézze meg online: VID_20230128_152141_666.mp4 19 mp. A(z) 2023 január 28. videója jó minőségben, regisztráció nélkül az ingyenes VK videokatalógusban! 2323 — megnézték. 2 — értékelték.

vk.com

 

[boki]

Ezeken már nincs sosna-u.

Nagyon jó észrevétel.Érdekes, hogy másnak nem is tünt fel.

Igen, tank elvesztette a Sosna-U vezérlőrendszert (beleértve a szélérzékelőt is), helyette egy kevésbé tökéletes 1PN96MT-02 irányzékot kapott, de további dinamikus védelmi egységeket kapott a toronyon és a test oldalán.

Az sem világos, hogy a harckocsi automata töltőjét fejlesztették-e továbbfejlesztett űrméret alatti nyíllövedék használatára.

Általánosságban elmondható, hogy az ilyen modernizáció félszegsége felveti a kérdést, hogy ez a harckocsi a Sosna-U hiányában és az automata töltő esetleges modernizálásának hiányában jogosan tartozhat-e a T-72B3 családhoz, vagy a T-72B1továbbfejlesztett. változata - T-72B1 mod. 2022.

Szerintem ez egy gyorsabb(olcsóbb) modernizáció az újonc mozgósítottaknak, amit valószinü az Omszki Gépgyárban végeznek. T-72b1 obrazca 2022. Az UVZ is végez eredeti T-72B3M modernizációt csak kisebb mennyiségben, mivel teljes mértékben a T-90M modernizálására fókuszál.

 

[dudi]

Nagyon jó észrevétel.Érdekes, hogy másnak nem is tünt fel.

Igen, tank elvesztette a Sosna-U vezérlőrendszert (beleértve a szélérzékelőt is), helyette egy kevésbé tökéletes 1PN96MT-02 irányzékot kapott, de további dinamikus védelmi egységeket kapott a toronyon és a test oldalán.

Az sem világos, hogy a harckocsi automata töltőjét fejlesztették-e továbbfejlesztett űrméret alatti nyíllövedék használatára.

Általánosságban elmondható, hogy az ilyen modernizáció félszegsége felveti a kérdést, hogy ez a harckocsi a Sosna-U hiányában és az automata töltő esetleges modernizálásának hiányában jogosan tartozhat-e a T-72B3 családhoz, vagy a T-72B1továbbfejlesztett. változata - T-72B1 mod. 2022.

Szerintem ez egy gyorsabb(olcsóbb) modernizáció az újonc mozgósítottaknak, amit valószinü az Omszki Gépgyárban végeznek. T-72b1 obrazca 2022. Az UVZ is végez eredeti T-72B3M modernizációt csak kisebb mennyiségben, mivel teljes mértékben a T-90M modernizálására fókuszál.

Már a majd 20 éves Sosna U-ra sem futja?

Jelzem, ha nincs SOSNA U akkor passzív ejszakai harcképesség sincs, csak aktív infram ami kb az 50 évvel ezelőtti nyugati színvonal.

 

[kétkedő]

Hagyjuk már ezt, ki mondta nekik, hogy frontálisan támadjanak meg egy olyan helyen amit 8 éven keresztül arra készítettek fel, hogy megvédjék?

Dudi. Nem ismered azt a bölcs ősi kínai mondást (amit nem mellékesen nem csak az élet, hanem a hadvezetésben is alkalmaztak, alkalmaznak), hogy: "ha két út áll előtted, mindig a nehezebbet válaszd!".

Ha az orosznak sikerül áttörnie az egyik legjobban megerősített ukrán védelmi vonalat annak két előnye is van:
1. A védők lelki állapota nagyon nagy ütést kap annak okán, hogy a bevehetetlennek hitt védelmi vonaluk elesik (konkrétan erős demoralizáló hatása lesz pl. Bachmut elestének /nem véletlen, hogy minden áron meg akarják tartani az ukránok, pedig állítólag semmi jelentősége - aztán ott pusztul meg a fél ukrán hadsereg/).
2. Az áttört vonal mögött nagy valószínűséggel már nincs olyan erős védelmi vonal, amit ne lehetne futtában bevenni, így megnyílik egy jó támadási pozíció (lásd. Soledar eleste után következő kisebb települések könnyű bevételét). A további erősségek hiányának oka, hogy ti. nem azért építették meg az ukránok a legyőzhetetlennek vélt erődrendszert, hogy azt még egy legyőzhetetlennek vélt erődrendszerrel támogassák. Lásd. Maginot-vonal vagy a Nagykároly-Szatmár vonalra felépített román erődrendszert (amik természetesen több rétegűek voltak), ahol a vonal mögött már konkrétan nem volt semmi érdemi védelmi vonal.
Szóval ha az orosznak sikerül feltörnie a Donbaszi "diót" (erődrendszert), az könnyen az ukrán védelem összeomlásához vezethet!

 

[dudi]

Dudi. Nem ismered azt a bölcs ősi kínai mondást (amit nem mellékesen nem csak az élet, hanem a hadvezetésben is alkalmaztak, alkalmaznak), hogy: "ha két út áll előtted, mindig a nehezebbet válaszd!".

Ha az orosznak sikerül áttörnie az egyik legjobban megerősített ukrán védelmi vonalat annak két előnye is van:
1. A védők lelki állapota nagyon nagy ütést kap annak okán, hogy a bevehetetlennek hitt védelmi vonaluk elesik (konkrétan erős demoralizáló hatása lesz pl. Bachmut elestének /nem véletlen, hogy minden áron meg akarják tartani az ukránok, pedig állítólag semmi jelentősége - aztán ott pusztul meg a fél ukrán hadsereg/).
2. Az áttört vonal mögött nagy valószínűséggel már nincs olyan erős védelmi vonal, amit ne lehetne futtában bevenni, így megnyílik egy jó támadási pozíció (lásd. Soledar eleste után következő kisebb települések könnyű bevételét). A további erősségek hiányának oka, hogy ti. nem azért építették meg az ukránok a legyőzhetetlennek vélt erődrendszert, hogy azt még egy legyőzhetetlennek vélt erődrendszerrel támogassák. Lásd. Maginot-vonal vagy a Nagykároly-Szatmár vonalra felépített román erődrendszert (amik természetesen több rétegűek voltak), ahol a vonal mögött már konkrétan nem volt semmi érdemi védelmi vonal.
Szóval ha az orosznak sikerül feltörnie a Donbaszi "diót" (erődrendszert), az könnyen az ukrán védelem összeomlásához vezethet!

Ha megpróbálták volna bekeríteteni, akkor a bekerítés elöl visszahúzódtak volna a Dnyepper mögé...

 

[kétkedő]

Ha megpróbálták volna bekeríteteni, akkor a bekerítés elöl visszahúzódtak volna a Dnyepper mögé...

Ez igaz, de ha ezt engedi a medve, akkor:

1. Nincs meg az a varázsa (demoralizáló hatása) a dolognak, hogy a legerősebbnél is erősebb, 8 évig épített erődöt verték szét az oroszok és ott törték át a védelmi vonalat (Bachmut, mint az egyik legjobban megerődített város, az én meglátásom szerint egy amolyan Nándorfehérvár szerepet tölt be). Ennyi ember beáldozása után elég nehéz/hiteltelen lesz Zelenszkinek azt mondani, hogy Bachmut egy semmiség, jelentéktelen pórfészek volt, rá se rántsatok.

2. Nem jön létre ez a daráló ahol az orosz tüzérséggel pusztítja az ukrán sereget (tény, hogy nem az elit alakulatokat /azokat hátra vonták jobb időkre, illetve csak annyit hagytak bent, amennyi kell a komiszári szerep eljátszására/, hanem a 2. és 3. vonalbéli sorozott és kényszersorozott egységeket).

3. Ahogy írod, megmarad nagyrészt érintetlenül az ukrán sereg és a Dnyeperen túl újjászervezi magát.

De az is lehet, hogy rosszul látom.

 

[krisss]

Már a majd 20 éves Sosna U-ra sem futja?

Jelzem, ha nincs SOSNA U akkor passzív ejszakai harcképesség sincs, csak aktív infram ami kb az 50 évvel ezelőtti nyugati színvonal.

Egy másik thermal került a helyére csak ergyàbb.

 

[Negan]

Ez igaz, de ha ezt engedi a medve, akkor:

1. Nincs meg az a varázsa (demoralizáló hatása) a dolognak, hogy a legerősebbnél is erősebb, 8 évig épített erődöt verték szét az oroszok és ott törték át a védelmi vonalat (Bachmut, mint az egyik legjobban megerődített város, az én meglátásom szerint egy amolyan Nándorfehérvár szerepet tölt be). Ennyi ember beáldozása után elég nehéz/hiteltelen lesz Zelenszkinek azt mondani, hogy Bachmut egy semmiség, jelentéktelen pórfészek volt, rá se rántsatok.

2. Nem jön létre ez a daráló ahol az orosz tüzérséggel pusztítja az ukrán sereget (tény, hogy nem az elit alakulatokat /azokat hátra vonták jobb időkre, illetve csak annyit hagytak bent, amennyi kell a komiszári szerep eljátszására/, hanem a 2. és 3. vonalbéli sorozott és kényszersorozott egységeket).

3. Ahogy írod, megmarad nagyrészt érintetlenül az ukrán sereg és a Dnyeperen túl újjászervezi magát.

De az is lehet, hogy rosszul látom.

Eléggé rosszul.
Az erődrendszerek soha nem áttörhetetlenek.Valójában arra szolgálnak,hogy időt nyerjen a védő csapatok mozgósitására és felvonultatására (1456ban a felmentő/megerősitő sereg nélkül Nándorfehérvár elesett volna)
Ha az oroszok képesek lennének manőverező harcban megkerülni és kijutni az ukrán védelmi vonal mögé,akkor az utánpótlás nélkül hamar tarthatatlanná válna (magyar párhuzam Szigetvár,Gyula,Eger töröktöl való visszavétele a távoli blokád módszerével).Ala Sarlóvágás,a II.vh-ban.A Maginot vonal értéktelenné vált,hiába tartották megszállva és védték a francia csapatik egészen a fegyverletételig,az a hadműveletek kimenetelét már nem befolyásolta.
Orosz sereg nem képes másra,csak erre,felörlő harcra.Zsukov forog a sirjában.

 

[Centquri prime]

Az amúgy eszetekbe sem jut, hogy az orosz hadvezetés, a mienknél milliárdszor több információk alapján dönt úgy, ahogy dönt, és nem csak add hock kitalál valamit?
Tudom, ez elképzelhetetlen, az oroszok hülyék, csak mi vagyunk helikopterek.

 

[dudi]

Egy másik thermal került a helyére csak ergyàbb.

Igen, de abban nem tevedtem, hogy 40-50 eves technológia, mert ez elvileg teljesen analóg ami a 70-es évek közepe vége. Bár legalább ez már passzív.

 

[dudi]

Az amúgy eszetekbe sem jut, hogy az orosz hadvezetés, a mienknél milliárdszor több információk alapján dönt úgy, ahogy dönt, és nem csak add hock kitalál valamit?
Tudom, ez elképzelhetetlen, az oroszok hülyék, csak mi vagyunk helikopterek.

Eszedbe sem jut, hogy egy analóg hőkamerába kb nem kell elektronika?

 

[Kurfürst]

2019-ben mutatták be nyilvánosan a T-72/T-90 upgrade keretében a Sosna-U-t leváltó, teljesen hazai alkatrészekből épített PNM-T hőkamerás rendszert. Képességei nem ismertek.

A new sight for the modernized T-90

crib-blog.blogspot.com

Kívülről az optika jól láthatóan osztott üvegablaka alapján tűnik azonosíthatónak.

 

[Kurfürst]

Új gyártású T-72B3 M elemzés.

Ebből érdekes, hogy a Sosna-U-t lecserélték egy új (a fenti hazai?) hőkamerás rendszerre, ami a SOSNA-U-val szemben úgy látszik elsődlegesen megfigyelési célokat szolgál, nincs közvetlenül egybeépítve a lézeres távmérővel, szélsebességmérővel, ezeket külön állítja össze a tűzvezető rendszer, a hőkamera csak megjeleníti az irányzási adatokat.

Az új hőkamerát irányzó harcállásásában ergonómikusabban helyezték el, kívülről védett, de a védőrostélyt állítólag csak úgy lehet karral mozgatni, ha az irányzó búvenyílása nyitott..

New T-72B3M modernization batch

crib-blog.blogspot.com

New UVZ assembly line video footage showcasing new T-72B3M and T-90M changes

crib-blog.blogspot.com

New T-72B-"3M" analysis

crib-blog.blogspot.com

The standard Sosna-U multi-channel thermal sight has been replaced by the 1PN-96MT-02.

This sight differs from the Sosna-U by not having its own laser rangefinder channel. Instead, the sight receives data from the main FCS block to perform ballistic calculations and display them. In this case, the sight is purely to improve the day/night observation capabilities of the vehicle.

The 1PN-96MT uses a 640x460 pixel display and a UFP thermal micro-detector matrix with a base resolution of 640x480 operating at 8-12 micrometres. The observation is rated: at 2000m minimum for tank-sized targets.

The sight has 2 FoV settings: wide FoV of 9x6,75 deg and narrow FoV (digital magnification) of 3x2,25 deg. Additionally, the vehicle is using a 1A40-1 sight which comes standard with basic T-72Bs.

 

[boki]

2019-ben mutatták be nyilvánosan a T-72/T-90 upgrade keretében a Sosna-U-t leváltó, teljesen hazai alkatrészekből épített PNM-T hőkamerás rendszert. Képességei nem ismertek.

A new sight for the modernized T-90

crib-blog.blogspot.com

Kívülről az optika jól láthatóan osztott üvegablaka alapján tűnik azonosíthatónak.

A PNM-T tulajdonképpen Sosna-U,csak francia alkatrészek nélkül.