T-72

[fip7]

"Csak hogy a nemetek 105 mm es probalkoztak ( Leo 1 ) mert megvoltak gyozodve hogy az is eleg lenne ."

Tudtommal ez nem így volt.
Úgy emlékszem, hogy az M1 Abrams 105 mm-s lövegével lőttek, a pct. lőszer EL SEM ÉRTE A FŐPÁNCÉLT, a robbanó reaktív páncél kettétörte a nyíllövedéket.
Aztán a németek próbálkoztak a Leopárd 2, 120 mm-s lövegével, az ő pct. lövedékük elérte a frontpáncélt, megrongálta, de nem ment át rajta.
Ezért fegyverezték át az Abrams-eket 120 mm-sre a Sivatagi Vihar előtt.

A T-90 páncélvédelmét pedig sokan lebecsülik, mert a tank csak 44 tonna körül van, a nyugati vasak meg 60+ tonnásak. Csak azt nem veszik soha figyelembe, hogy a T-90 mennyivel kisebb!
Azon se csodálkoznék, ha a T-90MS páncélzata erősebb lenne, mint a legtöbb nyugati harckocsié!

(Link ha nem nyitná meg: http://forum.net.hr/cfs-filesystemfile.ashx/__key/CommunityServer.Discussions.Components.Files/16/2477.comparison_5F00_abrams_5F00_t90_5F00_leopard_5F00_UPDATE_5F00_png2.png )

És:

(Link:http://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/441228/441228_original.jpg )

 

[gacsat]

<blockquote rel="fip7">Nálunk nem tudom, hogy milyen pct. lőszer van a T-72-höz rendszerben, de ezen a két linken hasznos kis táblázatok találhatók:
http://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition

http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Ammunition_Data

Az oroszoknak jelenleg nincs uranium magvas lovedeke, wolframot hasznalnak.

Valamelyik orosz oldalon olvastam, hogy meg a Szovjetunio idejeben lecsereltek , mert tul veszejesnek talaltak ( arrol irtak, hogy sokszor a tankba szerelt sugarzasjelzok is bejeleztek a legenysegnek).</blockquote>
Mert az orosz "szegényített" uránium szegényítése nem sikerült valami jól. A lőszerraktárak határozottan sugárveszélyes helyek voltak.

 

[bartinieffektus]

<blockquote rel="bartinieffektus"><blockquote rel="fip7">Nálunk nem tudom, hogy milyen pct. lőszer van a T-72-höz rendszerben, de ezen a két linken hasznos kis táblázatok találhatók:
http://en.wikipedia.org/wiki/125_mm_smoothbore_ammunition

http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Ammunition_Data

Az oroszoknak jelenleg nincs uranium magvas lovedeke, wolframot hasznalnak.

Valamelyik orosz oldalon olvastam, hogy meg a Szovjetunio idejeben lecsereltek , mert tul veszejesnek talaltak ( arrol irtak, hogy sokszor a tankba szerelt sugarzasjelzok is bejeleztek a legenysegnek).</blockquote>
Mert az orosz "szegényített" uránium szegényítése nem sikerült valami jól. A lőszerraktárak határozottan sugárveszélyes helyek voltak.

</blockquote>

Lehet, de honnan tudod , hogy az angol, francia, amerikai, nemet jobb ennel?

 

[gacsat]

Akkor voltam katona, és lőszerraktárat is őriztem. Újságban is olvastam, hogy a légi indítású rakétáik is világítottak.

 

[bartinieffektus]

Akkor voltam katona, és lőszerraktárat is őriztem. Újságban is olvastam, hogy a légi indítású rakétáik is világítottak.

Errol en is tudok .
Azt kerdeztem , hogy honnan tudod, hogy a tobbi nacioje mas lenne, hisz naluk is hasonloak az eljarasok.

 

[fip7]

Utána néztem kicsit neten a T-72 modernizációknak, ugye van a már ismert orosz vonal a B3-al. Most találtam egy kis ukránt:
http://www.morozov.com.ua/eng/body/t72mp.php

http://www.morozov.com.ua/eng/body/bmt72.php

Két különböző konstrukció. Nekem a francia elektronikás nem tűnik rossznak.

 

[fip7]

Az ukrán után berakom az oroszt is:
http://uralvagonzavod.com/products/special_products/6/

 

[antigonosz]

A másodiknál 7 futógörgő van, az 1 el több mint eredetileg. Hát szerintem lehet így stabilabb de jobb ha nem bolygatják meg az eredeti teknőt.

 

[fip7]

Antigonosz

A másodiknál meghosszabbították a páncélteknőt, hogy csapatokat is tudjon szállítani. Hogy ennek mennyi értelme van nem tudom, de érdekes elgondolás.

 

[fip7]

Itt a gyalogsági rekesz:

http://www.morozov.com.ua/images/bmt72-04l.jpg

 

[dudi]

Nem tiszta nekem ez az Identification range mert kétszer szerepel és nem ugyan azok az értékek.Pl van egyszer 3000-3500 méter éjszaka és van 1000 méter éjszaka.Melyik mire vonatkozik?Amúgy ugyan ez meg van a T-90MS-nél is.

 

[dudi]

Vagy a 3000-3500 méteres adat a lövész optikájára az 1000 pedig a parancsnokéra utal(mind a kettő éjszakai érték)?

 

[boki]

Igen.

 

[fip7]

Én az első ukrán linken azt olvasom, hogy egyesített optika, nappal 5000 m-ig, éjjel 3000 m-ig lehet vele ellátni.

Az orosz linken én is érzek némi zavart az erőben.
Ott valószínűleg megadnak egy éjszakai látótávolságot a lövésznek, ez 3000-3500 méter.
És megadnak egy minimális célazonosítási távolságot, ez nappal 4000, éjjel 1000 méter. Gondolom ebből a távolságból mindenképpen észreveszi/azonosítja az ellenséget.
A 3000-3500 méter valószínűleg egy maximum, ahonnan a régi gagyi cuccot már ki lehet szúrni.

 

[boki]

Orosz változatban is úgy van.Lovész éjszaka 3000-3500m
parancsnok nappal 4000m,éjjel 1000 m

 

[dudi]

Akkor már csak az a bajom,hogy a parancsnoknak 1000 méter éjszaka marha kevés(ne feledjük neki van csak 360 fokos látómezője)főleg úgy ha amúgy akár 3500 méterre is lehet lőni.
Ami talán segíthet az az,ha a parancsnok is tud figyelni az irányzó optikájával de ez csak fél megoldás.

Minimális célazonosítási távolság nappal 4000 méter éjjel pedig 1000 méter?Ez hülyeség.Ha ez így lenne akkor nem tudna lőni 4000 méternél közelebbi célokra nappal,éjszaka pedig 1000 méternél közelebbiekre.

De ezek maximális értékek sem lehetnek mert ahhoz meg túl kis értékek.

 

[dudi]

Ezek gondolom a hőkamerára/éjjellátóra vonatkozó értékek.

 

[boki]

A lovésznél igen, a parancsnoknál éjjeli/nappali PNK 4SR vagy T01-04

 

[fip7]

dudi

"Minimális célazonosítási távolság nappal 4000 méter éjjel pedig 1000 méter?Ez hülyeség.Ha ez így lenne akkor nem tudna lőni 4000 méternél közelebbi célokra nappal,éjszaka pedig 1000 méternél közelebbiekre."

Én nem erre gondolok minimális alatt, szerintem rosszul fogalmaztam.
Hanem arra, hogy ami ennél közelebb van azt biztos látja. Ugyanis nem csak a repülőgépeknél van "lopakodó" tervezés. A legtöbb modern harckocsi IR aláírása nagyon alacsony. Pont az ukrán oldalon lévő Oplot esetében is azt írják, hogy háromszor kisebb az IR értéke a kiegészítő felszerelésekkel, mint amennyi alapból lenne.

boki

Valószínűleg neked van igazad, csak számomra értelmetlennek tűnt az, hogy a parancsnok rendszere ennyire más tulajdonságokkal bír.

 

[dudi]

fip7

Akkor pedig éjszaka kellene nagyobbnak lenni nem nappal mert éjszaka mindenhol és mindig hidegebb van mint nappal emiatt hatékonyabbak a hőkamerák este.