Amúgy fölösleges ezen vitatkozni. Itt minden megtalálható a kumulatív hatásról ami minket érdekelhet:
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az 1985-ös tesztek eredményein meg látni, hogy rakétába beépítve 850-900mm-es átütésű töltet (TOW2) 1 méterrel a páncél előtt elműködve meg 1000mm-t üt át... És másfél méteren esik csak vissz az átütés az eredeti szintre.
A HOT még brutálisabb, a rakétába épített töltet alig 680-700mm-t üt át, 1300mm-el a páncél előtt meg majdnem 1200mm-t!
Erről ennyit...
Ugyanerre lehet számítani a Javelinnél is.
És a nyertesünk meg is van!
Szerintem is, pontosan ez a helyzet. A legtöbb harckocsizó ugyanis nincs tisztában a saját harckocsijának pontos paramétereivel, legalábbis a páncélzat és a tűzerő terén. Nem véletlenül. Ez keleten és nyugaton is ugyanígy van.
Sokkal magabiztosabb lesz a személyzet, ha azt mondják nekik a kiképzésen, hogy ez az ócskavas majd megvéd titeket a rettegett Javelintől. A II.Vh-ból is vannak ilyen példák, mondjuk az amcsiknál a "homokzsák páncélzat". Természetesen semmit nem ért, de arra jó volt, hogy a személyzet ne ugráljon ki pánikszerűen, ha meglátott mondjuk egy Panzer IV-est.
Amúgy ez az "ócskavas esernyő" nem is hivatalos kiegészítője a T-72-eseknek. Valószínűleg az egység parancsnoka találta ki, morálfokozónak. De látszik is rajta, ezt csak összegányolták, ez nem volt megtervezve, nem volt tesztelve valódi töltetek ellen. Bármelyik karbantartó tud különbet csinálni.
W
Wilson
Guest
Ne hülyéskedjünk már, honnan tudod te a karosszékből,hogy Hans a Leo2A7-ben vagy Vologya a T-73B3-ban mincs tisztában a harceszközének valós képességeivel,vannak a jó hozzászólásaid,de ez a lenézésednek az orosz harckocsik az orosz harckocsi tervezés és gyártás tekintetében nincs semmi alapja...
Onnan tudom, hogy egyrészt megvan a T-62 lőutasítása. Semmiféle információ nincs a saját harckocsi páncélzatáról, sem arról, hogy a főfegyverzet mit tud átütni. Az ellenséges típusokat bemutató résznél is csupán annyi van feltüntetve, hova érdemes lőni és milyen lőszerrel. Másrészt, a hivatalos műszaki leírásban sincs semmi adat róla. Megtalálsz mindent a motorról, az erőátvitelről, az elektromos rendszerről, stb. de semmit a páncélzat vastagságáról, ellenállóképességéről, vagy a fegyverzet átütéséről. Semmit!
Harmadrészt, volt harckocsizók is erről számoltak be. Keleten és nyugaton is.
Amúgy csak gondolj már bele... Kiképzésen közlik Ivánnal, hogy a harckocsidat pl. a Leopard-2A7 bármilyen távolságról ki tudja lőni, te szemből semmit nem tudsz kezdeni vele, és óriási az esély rá, hogy ő fog téged először megtalálni az optikájában... Szerinted? Elmondják neki ezt?
Ugyanúgy ahogy az amerikaiakkal sem közölték, hogy az M-60-asaik 105mm-es lövege teljesen hatástalan a T-64 homlokpáncélzata ellen.
Amúgy nem nézem le a szovjet/orosz típusokat. Voltak nagyon jól sikerült típusok (KV-1, ISz-2,T-54,55,62,64, T-10), voltak gyenge konstrukciók (T-34, T-44, ISz-3), és voltak teljesen fölöslegesek is (T-72, T-80)
Amúgy nem szabad elfelejteni még egy dolgot. Volt egy olyan "apróság" is, mint a SzU összeomlása... Óriási nyomot hagyott a szovjet harckocsiiparon, amit máig nem hevertek ki. Amennyiben nem omlik össze a SzU, és nincs az a brutális gazdasági válság, biztos lehetsz benne, nem a reménytelenül elavult T-72B3 lenne a fő típus ma! A 72-esek 2020-ra már mind a kohókban végezték volna. Legrosszabb esetben is az Objekt-187 vagy valami továbbfejlesztett változata lenne rendszerben. És ez csak a legrosszabb eset. Az Objekt-477 még ma is egy félelmetes típus lenne.
W
Wilson
Guest
De szerintem egy 1961-1975 között gyártott szovjet harckocsihoz a hidegháború során adott lőutasításból nem lehet párhuzamot vonni,a jelenkor harckocsizóinak tudásáról és képességeiről. Szerintem te valamit nem értesz Oroszországgal kapcsolatban,azért a T-72B3 alkotja az orosz harckocsiflotta gerincét mert egyrészt nagy számban áll a rendelkezésükre a hazai hadipar segítségével tudják modernizálni és ez a legfőbb szempont, jelenleg és még jó pár évig tökéletesen megfelel a hadsereg igényeinek a lehetséges fenyegetésekkel szemben,ugyanis senki sem lesz olyan hülye,hogy megtámadja Oroszországo. Egy ilyen helyzetben pedig az Oroszok hülyék lennének óriási összegeket költeni pl az Armata nagyon erőteljes sorozatgyártására.Igy a maguk kényelmes tempójában tudják a dolgot menedzselni.És bár az Objekt-477 a maga korában tényleg előremutató konstrukció volt, ma már az Armata minden tekintetben felülmúlja...
S
speziale
Guest
S
speziale
Guest
lehet de ennek semmi köze ahhoz, hogy az a napellenző mit tud és mit nem tud megfogni...
egyébként meg szerintem megirigyelték a dánokét
ezen a képen úgy néz ki ez a Leo2, mint a Dumb és Dumber kutyás autója
S
speziale
Guest
Nézd, ennyi erővel megfelelne a T-55 is. Úgysem támadja meg senki oroszországot, hát nem megfelel még pár évig?
Amúgy nem, nem azért a fő típus a T-72B3. A korrupció miatt. A T-72 gyártója, az Uralvagonzavod teljesen szétqrta a harckocsiipart a 80-as években, hogy monopolhelyzetbe kerüljön. A SzU széthullása után is mindenki tisztában volt vele, hogy a T-80 a jobb. De az egy másik tervezőiroda terméke volt. Sem Leningrád, sem Omszk nem tehetett semmit amikor az UVZ már monopolhelyzetbe került. Ezért lett az ipari hulladék T-72 a fő típus. Nomeg azért, mert az Objekt-187 befejezésére már nem volt pénz.
Lehetett volna választani. Gyártani alacsonyabb mennyiségben a minőségi T-80U-t, vagy nagy mennyiségben a mennyiségi, hulladék T-72B-t.
Sem páncélzat, sem tűzerő terén nem múlja felül. Különösen, ha a véglegesnek szánt 477A2 változatot nézzük. 1.2m páncélzat... + egy óriási 152mm-es löveg... hol van ehez képest az Armata? Sehol.
Amúgy semmiféle kényelmes tempó nincs az Armatánál. Egy dolog van. Súlyos pénztelenség. Ezért csak egy félkész propagandaeszköz az Armata (és társai, a Bumeráng és Kurganyec) még mindig.
W
Wilson
Guest
A T-80-t a gázturbinájával teljesen esélytelen volt,hogy nagy számban gyártsák az SZU-ban.ez az Uralvagonzavod meg szétcseszte az orosz harckocsi ipart dolog meg nagyrészt urban legends a T-72-s azért gyártották ilyen nagy számban mert az olcsósága és könnyű gyárthatósága miatt tökéletesen megfelelt az SZU hidegháborús filozófiájának.
Nézd én elhiszem,hogy bele vagy szerelmesedve az Objektbe de az Armataba olyan szenzor funkció van ami eleve eldönti a kérdést, amúgy mivel senki nem tudja az Armata páncélzatának összetételét és képességeit,szerintem semmi értelme összehasonliítani az Objektel, a harckocsiágyú tekintetében látszólag más a helyzet de mivel az Armata úgy tervezték,hogy akár egy 152 mm-s ágyút hordozó tornyot is kaphat így nem látom ezen a téren az Objekt előnyét.És tévedsz abban,hogy ez egy félkész propaganda eszköz lenne megindult a sorozatgyártása,de mivel Oroszország nincs rákényszerítve arra,hogy azonnal Armatára cserélje a harckocsi flottáját a saját tempójában intézi a dolgot,ugyanez a helyzet a Bumerángal,és Kurganyeccel is.Simán megteheti,hogy az Armatát kis számban rendszeresíti és a háttérben már tovább is fejleszti csökkentve a költségeket,amúgy most pontosan ezt teszi.
lltezik egy tanulmány magyar nyelven, jó részben titkosítva. A nagyobb kaliberú tervezett -mint ld a 140 mm-es tervezett NATO löveg - vizsgálja, naggyon sok matamatikával, Konkluzió: Zsákutca. az orosz is. Olyasmi lesz használhatóságban mint anno a 180 mm HESH lőszerre tervezett páncélvadász...
W
Wilson
Guest
A 38. Páncélozott Eszköz és Fegyverzet K+F és Vizsgálati Intézet az Armata tovább fejlesztett változatához olyan ember nélküli tornyot javasol amiben már egy 152 mm löveg figyel
, reagálva az új fejlesztésű európai harckocsikra...
W
Wilson
Guest
A 38. Páncélozott Eszköz és Fegyverzet K+F és Vizsgálati Intézet az Armata tovább fejlesztett változatához olyan ember nélküli tornyot javasol amiben már egy 152 mm löveg figyel
152 mm-es löveget kaphat az orosz Armata harckocsi korszerűsített változata
Az anyagok szerint a 2030-as évek fordulóján egy potenciális ellenség új generációs harckocsikat hozhat létre, amihez a T-14 Armata harckocsik korszerűsítésére lesz szükség
MOSZKVA, augusztus 26. /TASS/. Az orosz katonai szakemberek azt javasolják, hogy a legújabb T-14 Armata harckocsikat egy új, 152 mm-es löveggel ellátott, pilóta nélküli toronnyal szereljék fel - derül ki a 38. Páncélozott Hardver és Fegyverzet K+F és Vizsgálati Intézet anyagaiból, amelyek a TASZSZ birtokába kerültek.
Az anyagok arra utalnak, hogy egy potenciális ellenség a 2030-as évek fordulóján új generációs harckocsikat hozhat létre, ami a T-14 Armata harckocsik korszerűsítését teszi szükségessé.
Az intézet szakemberei úgy vélik, hogy az Armata fegyverzetként egy új, pilóta nélküli tornyot kellene kapjon 152 mm-es ágyúval (jelenleg 125 mm-es ágyúval rendelkezik), szuperszonikus, szubkaliberes páncéltörő lövedékeket, légrobbanó lőszereket, a "tüzelés és felejtés, majd újra tüzelés" elvén alapuló rakétákat, valamint egy fedélzeti felderítő és jelátjátszó drónt.
A katonai szakemberek az Armata védelmének fokozását javasolják a célkövető páncéltörő lövedékek távoli semlegesítésére szolgáló rendszerrel, a tankok közeledésének valószínűsíthető területein lévő célpontok automatikus felderítésére és lecsapására szolgáló technológiával, akár 1 km-es távolságból, a páncéltörő irányított rakéták irányításának hatástalanítására szolgáló lézeres berendezéssel és a páncéltörő aknák távoli hatástalanítására szolgáló rendszerrel.
A harckocsi korszerűsítése emellett javítja a rakétagránátok és a páncéltörő irányított rakéták elleni teljes körű védelmét, valamint fokozza az elektronika védelmét az elektromágneses és mikrohullámú fegyverekkel szemben. Magában foglalja majd a páncélozott jármű szignatúrájának megváltoztatására szolgáló rendszereket és a lézerfegyverek elleni védelmet.
A korszerűsítés minőségileg is növeli a legénység helyzetfelismerését, hogy a jövőben a több területet érintő műveleti környezetben is sikeresen teljesíthessék a feladatokat. A legénység különösen egy fejlett döntéstámogató rendszert kap, amely a több mint 6 km-es távolságban lévő célpontok automatikus azonosítására alkalmas technológiával és "átlátszó páncélzattal" rendelkezik.
A korszerűsített Armata további követelményei közé tartozik a hatékonyabb 1500 lóerős dízelmotor, a fegyverek és a motor kettős kézi vezérlése, valamint a javított ergonómia és lakhatóság, hogy a legénységnek éjjel-nappal folyamatos működést biztosítson.
Az Armata egy nehéz lánctalpas szabványosított platform, amely alapjául szolgál egy fő harckocsi, egy gyalogsági harcjármű, egy páncélozott személyszállító és néhány más páncélozott jármű kifejlesztésének.
Az Armata platformon alapuló T-14 harckocsit először a 2015. május 9-i Vörös téri győzelem napi felvonuláson mutatták be a nyilvánosságnak. Az új harcjármű teljesen digitalizált felszereléssel, pilóta nélküli toronnyal és a személyzet számára elkülönített páncélozott kapszulával rendelkezik.
Russia’s upgraded Armata tank may get 152mm gun
The materials suggest that a potential enemy may create new-generation tanks at the turn of the 2030s, which will require an upgrade of T-14 Armata tanks
tass.com
most monhatnám hogy a papír mindent elbír, főleg ha TASSZb(most elmegyek végre aludni, de holnap ha lesz időm, válaszolok.)152 mm-es löveget kaphat az orosz Armata harckocsi korszerűsített változata
Az anyagok szerint a 2030-as évek fordulóján egy potenciális ellenség új generációs harckocsikat hozhat létre, amihez a T-14 Armata harckocsik korszerűsítésére lesz szükség
MOSZKVA, augusztus 26. /TASS/. Az orosz katonai szakemberek azt javasolják, hogy a legújabb T-14 Armata harckocsikat egy új, 152 mm-es löveggel ellátott, pilóta nélküli toronnyal szereljék fel - derül ki a 38. Páncélozott Hardver és Fegyverzet K+F és Vizsgálati Intézet anyagaiból, amelyek a TASZSZ birtokába kerültek.
Az anyagok arra utalnak, hogy egy potenciális ellenség a 2030-as évek fordulóján új generációs harckocsikat hozhat létre, ami a T-14 Armata harckocsik korszerűsítését teszi szükségessé.
Az intézet szakemberei úgy vélik, hogy az Armata fegyverzetként egy új, pilóta nélküli tornyot kellene kapjon 152 mm-es ágyúval (jelenleg 125 mm-es ágyúval rendelkezik), szuperszonikus, szubkaliberes páncéltörő lövedékeket, légrobbanó lőszereket, a "tüzelés és felejtés, majd újra tüzelés" elvén alapuló rakétákat, valamint egy fedélzeti felderítő és jelátjátszó drónt.
A katonai szakemberek az Armata védelmének fokozását javasolják a célkövető páncéltörő lövedékek távoli semlegesítésére szolgáló rendszerrel, a tankok közeledésének valószínűsíthető területein lévő célpontok automatikus felderítésére és lecsapására szolgáló technológiával, akár 1 km-es távolságból, a páncéltörő irányított rakéták irányításának hatástalanítására szolgáló lézeres berendezéssel és a páncéltörő aknák távoli hatástalanítására szolgáló rendszerrel.
A harckocsi korszerűsítése emellett javítja a rakétagránátok és a páncéltörő irányított rakéták elleni teljes körű védelmét, valamint fokozza az elektronika védelmét az elektromágneses és mikrohullámú fegyverekkel szemben. Magában foglalja majd a páncélozott jármű szignatúrájának megváltoztatására szolgáló rendszereket és a lézerfegyverek elleni védelmet.
A korszerűsítés minőségileg is növeli a legénység helyzetfelismerését, hogy a jövőben a több területet érintő műveleti környezetben is sikeresen teljesíthessék a feladatokat. A legénység különösen egy fejlett döntéstámogató rendszert kap, amely a több mint 6 km-es távolságban lévő célpontok automatikus azonosítására alkalmas technológiával és "átlátszó páncélzattal" rendelkezik.
A korszerűsített Armata további követelményei közé tartozik a hatékonyabb 1500 lóerős dízelmotor, a fegyverek és a motor kettős kézi vezérlése, valamint a javított ergonómia és lakhatóság, hogy a legénységnek éjjel-nappal folyamatos működést biztosítson.
Az Armata egy nehéz lánctalpas szabványosított platform, amely alapjául szolgál egy fő harckocsi, egy gyalogsági harcjármű, egy páncélozott személyszállító és néhány más páncélozott jármű kifejlesztésének.
Az Armata platformon alapuló T-14 harckocsit először a 2015. május 9-i Vörös téri győzelem napi felvonuláson mutatták be a nyilvánosságnak. Az új harcjármű teljesen digitalizált felszereléssel, pilóta nélküli toronnyal és a személyzet számára elkülönített páncélozott kapszulával rendelkezik.
Russia’s upgraded Armata tank may get 152mm gun
The materials suggest that a potential enemy may create new-generation tanks at the turn of the 2030s, which will require an upgrade of T-14 Armata tanks
W
Wilson
Guest
Ne legyenek kétségeid ha úgy döntenek az oroszok megfogják csinálni...
Annyira esélytelen hogy 7000+ készült...
Ja, annyira urban legend, hogy az UVZ emberei ott ültek a döntéshozók között...
Na itt van az urban legend! A T-72 NEM volt olcsó! És soha senki nem szánta olcsóbbnak, még Karcev sem. A T-64A-hoz képest legalábbis drágább volt. Persze a T-64B-hez képest olcsóbb volt, de csak azért, mert még tűzvezető rendszer sem volt benne. Primitív szar. Amúgy ha annyira megfelelt volna, miért is nem volt belőle egy sem a GSzVG állományában az utolsó időkig sem? Csak T-64 és T-80?
Olyan szenzor funkció, ami valószínűleg nem is működik... Befejezetlen, félkész prototípus.
Nem lehet tudni, de azt igen, hogy az armata páncélzata olyan 800mm körül lehet... 477A2 - 1200mm.
Tévedsz. Pont azért nem kapott 152mm-es löveget, mert teljesen át kell tervezni az egész harckocsit hozzá. Arra meg nincs pénz.
Az ne zavarjon, hogy 2022-re tervezik... Idén rendeltek 20db-ot. Az még nem sorozatgyártás. Még az állami tesztek sem fejeződtek be. Szóval igen, félkész prototípus.
Nem is fogják. Az Armata sosem lesz több mint propagandaeszköz. Az egyetlen korszerű típus a T-90M, és az is fog maradni. Bár még ez sincs se az M1A2C, se a Leopard-2A7 szintjén.
A saját tempó meg annyit jelent, rohadtul nincs pénz semmire...
A Bumerángról meg csak annyit, hogy nézd meg róla a videókat az Armija kiállításon... BMP-2 toronnyal küldték ki a lőtérre! Magyarul: még a saját tornya sincs kész. Csak egy félkész prototípus.
Egyet nem tudsz megérteni. Az orosz hadsereg csóró! Semmire nincs pénz. Egyedül a légvédelem az ami úgy-ahogy megkapja a nekijáró összegeket, és tényleg korszerű technikával rendelkezik. De a többi... Hegyekben állnak a teljesen elavult harceszközök, és esély sincs rá, hogy korszerűbbekkel váltsák le őket. Baszki, pár éven belül a honvédség korszerűbb technikával fog rendelkezni! Semmi nincs az oroszoknak, ami a Leopard-2A7-hez mérhető. Semmi nincs, ami a Lynxhez. Még normális felülről támadó páncéltörő rakétájuk sincs!
T
Törölt tag 4082
Guest
Szeretném jelezni,hogy a Szu összeomlása óta eltelt néhány évecske, és azóta az UVZ összelegózott valami T-90At, és eladott belőle párezer darabaot, míg a gonosz uvz potentátoktól megszabadult Harkov meg őő, áll néma csend, légy szárnya benn, se kint nem hallatik...
Honnan a búbánatos francból veszitek hozzá a bátorságot, hogy hadrendben lévő hkk minősített hadititoknak számító páncélzatáról, és érzékelőiről ilyen irtózatos magabiztossággal jelentsetek ki dolgokat.
Különösen annak a fényében, hogy @fip7 től minimum gyártási anyagigénylési listát követeltek, mert az kevés bizonyíték számotokra arról, hogy a svédek nem találták elégségesnek a LeoA4/A5 prototípus páncélzatát, hogy rágórtak egy köteg plusz páncélt?
De komolyan mondom, szted a svéd HKk a büszkén rohamozó NATO erők ellen készültek, vagy úgy voltak vele, hogy azok a nyeszlett oroszkák az elavult lőszereikkel mégiscsak ki tudnák lőni frontból is a leot?
Logika emberek logika.
Ha a légrés akár 1 méterig is csupán növeli a kum lövedék hatékonyságát...
Akkor az elmúlt 50-70 évben a harckocsimérnökök ezen a téren csupán hibát hibára halmoztak. Akkor kazánlemez hatékonyabb védelem lenne a légrés helyett. A homogén páncélzat a rétegelttel szemben. És a tyúkketrec sem védene, csupán növelné a bajt RPG-vel szemben.
Az is furcsa, hogy itt a fórumon mindenről pontosan meg tudjuk mondani a páncélvastagságát. Még az Armatáét is, amit egyedüli típusként az RM saját bevallása szerint nem tudott a számítógépes modelljébe belerakni, mert nem ismeri. De egy hivatásos tankkocsizó nem ismeri a saját maga által vezetett gép képességeit. Nem egy ember van, aki HTKA-n linkeli hatótávra lebontva a különböző lőszerek átütését, a gyár ezt a civil lakosságnak is publikálja, de a katonaság elől el lett titkolva.
Ha egy hivatásos annyira nem érdeklődik a saját maga által kezelt technika után, hogy semmit nem olvas utána, csupán bízik a kiképzőiben, hogy oda kell lőni és nem érdekes az páncélátütés, a védelem, semmi... És a hadsereg meg tudatosan hülyét képez belőle, mert a tudatlan az magabiztosan megy előre, nem kell félni, hogy esetleg túlélésre és a gép egyben tartására játszik. Az megérdemli a halált a háború első napján.
De még egy T-72-es üzemben tartása is elég költséges ahhoz, hogy ha olyan kezébe adják, aki csak megy előre és nem is érdekli semmi, akkor ne érje meg az országának, hogy egy fillért költsön olyan fegyvernemre, ahol csak kamikaze rohamokra képesek.
Az, hogy az Armatát derékba vágta a pénzügyi válság, az nehezen vitatható. Egyszer nézzük már meg, hogy mit jelentett a típus bejelentése után azonnal bekövetkezendő összeomlás! Az orosz gazdaság 3 év alatt 1 billió $-t veszített a szankciók és az olajár esése következtében. Ez a szám lehet nem mond semmit, de 2,3-ról ment le 1,3-ra. Mintha nektek a fizetés felét vennék el nem egy hónapra, hanem immár 7-8 éve!
A védelmi kiadás:
Már az önmagában elismerésre méltó, hogy bármilyen nemű fejlesztésre és arra a néhány darab új gépre van pénz. Ez nem az Uralról szól gyártóként, nem a soha hadsereg által el nem fogadott kísérletekről, meg a konkurencia mit fejlesztett ki. Ha lett volna gazdasági ereje Moszkvának szörnyeket fosni, akkor simán csak átveszi a tervezőiroda a szükséges technológia hiányokat, amiért eddig nem tudtak tüzérségi ágyút integrálni, és csókolom! Én kifejlesztettem, ő nem.
Nekem borzasztó nagy kétségeim vannak afelől, hogy mennyire tudnák akár a mai technológiai szinten használni harckocsiként a túlméretezett tüzér ágyút. Ha egy 150-es mellé lő 20 méterrel, a gyalogos akkor is megsemmisül. És a könnyebben páncélozott járművek is. Viszont ha egy hk zl kartácsot játszik, meg a legfőbb erénye, hogy a saját tornyát nem szakítja le az első lövésnél... Az önjáró lövegnek elmegy.
De ez csak magánvéleményem. Lehet, hogy tényleg átüti a Leopárd2-t az RPG, csak le kéne venni a rácsot és megoldódna a probléma. Eddig mindenki pont az ellenkezőjét állította.
Akkor az elmúlt 50-70 évben a harckocsimérnökök ezen a téren csupán hibát hibára halmoztak. Akkor kazánlemez hatékonyabb védelem lenne a légrés helyett. A homogén páncélzat a rétegelttel szemben. És a tyúkketrec sem védene, csupán növelné a bajt RPG-vel szemben.
Az is furcsa, hogy itt a fórumon mindenről pontosan meg tudjuk mondani a páncélvastagságát. Még az Armatáét is, amit egyedüli típusként az RM saját bevallása szerint nem tudott a számítógépes modelljébe belerakni, mert nem ismeri. De egy hivatásos tankkocsizó nem ismeri a saját maga által vezetett gép képességeit. Nem egy ember van, aki HTKA-n linkeli hatótávra lebontva a különböző lőszerek átütését, a gyár ezt a civil lakosságnak is publikálja, de a katonaság elől el lett titkolva.
Ha egy hivatásos annyira nem érdeklődik a saját maga által kezelt technika után, hogy semmit nem olvas utána, csupán bízik a kiképzőiben, hogy oda kell lőni és nem érdekes az páncélátütés, a védelem, semmi... És a hadsereg meg tudatosan hülyét képez belőle, mert a tudatlan az magabiztosan megy előre, nem kell félni, hogy esetleg túlélésre és a gép egyben tartására játszik. Az megérdemli a halált a háború első napján.
De még egy T-72-es üzemben tartása is elég költséges ahhoz, hogy ha olyan kezébe adják, aki csak megy előre és nem is érdekli semmi, akkor ne érje meg az országának, hogy egy fillért költsön olyan fegyvernemre, ahol csak kamikaze rohamokra képesek.
Az, hogy az Armatát derékba vágta a pénzügyi válság, az nehezen vitatható. Egyszer nézzük már meg, hogy mit jelentett a típus bejelentése után azonnal bekövetkezendő összeomlás! Az orosz gazdaság 3 év alatt 1 billió $-t veszített a szankciók és az olajár esése következtében. Ez a szám lehet nem mond semmit, de 2,3-ról ment le 1,3-ra. Mintha nektek a fizetés felét vennék el nem egy hónapra, hanem immár 7-8 éve!
A védelmi kiadás:
Már az önmagában elismerésre méltó, hogy bármilyen nemű fejlesztésre és arra a néhány darab új gépre van pénz. Ez nem az Uralról szól gyártóként, nem a soha hadsereg által el nem fogadott kísérletekről, meg a konkurencia mit fejlesztett ki. Ha lett volna gazdasági ereje Moszkvának szörnyeket fosni, akkor simán csak átveszi a tervezőiroda a szükséges technológia hiányokat, amiért eddig nem tudtak tüzérségi ágyút integrálni, és csókolom! Én kifejlesztettem, ő nem.
Nekem borzasztó nagy kétségeim vannak afelől, hogy mennyire tudnák akár a mai technológiai szinten használni harckocsiként a túlméretezett tüzér ágyút. Ha egy 150-es mellé lő 20 méterrel, a gyalogos akkor is megsemmisül. És a könnyebben páncélozott járművek is. Viszont ha egy hk zl kartácsot játszik, meg a legfőbb erénye, hogy a saját tornyát nem szakítja le az első lövésnél... Az önjáró lövegnek elmegy.
De ez csak magánvéleményem. Lehet, hogy tényleg átüti a Leopárd2-t az RPG, csak le kéne venni a rácsot és megoldódna a probléma. Eddig mindenki pont az ellenkezőjét állította.