T-80

[Törölt tag 1945]

Azért nem egészen. A 105-ös a 80-as évek közepén már tagadhatatlanul a végét járta. A szovjetek villámgyorsan lereagáltak bármilyen lőszerfejlesztést. Szemből az utolsó szériás T-72A és a T-72B ellen egyszerűen semmit nem ért már. De a T-64BV és T-80BV tesének homlokpáncélja is gond nélkül megfoghatta volna az M833-at. A 64-es tornya is határeset volt. Kellett a 120-as, és ezt végül belátták az amcsik is.

És a T-80B/BV tornya?
Az hogyan változott?
Elvileg ez volt a hidegháború legjobb-legdrágább szovjet harckocsi típusa, amely az NDK-ban állomásozva az amcsi M1A1(HA) és a Nyugat-Német Leo-2-esek lerohanására gyártották 1978..91 között.

 

[molnibalage]

És a T-80B/BV tornya?
Az hogyan változott?
Elvileg ez volt a hidegháború legjobb-legdrágább szovjet harckocsi típusa, amely az NDK-ban állomásozva az amcsi M1A1(HA) és a Nyugat-Német Leo-2-esek lerohanására gyártották 1978..91 között.

A T-80U-nál is drágább volt?

 

[Törölt tag 1945]

Érdekes adatokat közölt az Otvaga. Ennyi T-80B/BV és U tankot gyártottak összesen:

A T-80B/BV tankok szériás gyártása Omszkban zajlott. Az év után darabszámok, 1984-től kezdték a parancsnoki verziót is gyártani-zárójelben a darabszámok) 1989-ben legyártották az első 50 darab U-t Leningrádban. 1991-ben már Omszkban gyártották az U-t 150 darabban.1992-től már csak U-t gyártottak Omszkban.
Ezenkívül Harkovban is legyártottak 45 darab U-t. A T-80B/BV típusból összesen 5391 darab a T-80U-ból 431 darab volt legyártva.


1978 - 3 шт
1979 - 60 шт
1980 - 90 шт
1981 - 208 шт
1982 - 320 шт
1983 - 440 шт
1984 - 570 шт (в т.ч. 26 командирских, до этого командирские не выпускались)
1985 - 610 шт (в т.ч. 33 командирские)
1986 - 620 шт (в т.ч. 67 командирских)
1987 - 685 шт (в т.ч. 30 командирских)
1988 - 740 шт (в т.ч. 40 командирских)
1989 - 510 шт (в т.ч. 30 командирских) + 50 шт Т-80У в Ленинграде (ЛКЗ)
1990 - 460 шт (в т.ч. 30 командирских)
1991 - 75 шт Т-80БВ. + 150 шт Т-80У.
Далее только Т-80У.
1992 - 5 шт (Омск);
1993 - 65 шт (Омск);
1994 - 92 шт (Омск);
1995 - 51 шт (Омск);
1996 - 18 шт (Омск).

(плюс еще 45 Т-80У сделали в Харькове).

Всего без учета Харькова и опытных ранних машин (Т-80), которые делали маленькими партиями в Ленинграде изготовлено 5391 Т-80Б и БВ и 431 Т-80У.

A T-80U-nál is drágább volt?

T-80U gyakorlatilag lekéste a hidegháborút, egy kisebb 1989-ben Leningrádban készített előszériától eltekintve, csak 91-től indult a sorozatgyártása, lásd fent @boki számait.

 

[dudi]

És a T-80B/BV tornya?
Az hogyan változott?
Elvileg ez volt a hidegháború legjobb-legdrágább szovjet harckocsi típusa, amely az NDK-ban állomásozva az amcsi M1A1(HA) és a Nyugat-Német Leo-2-esek lerohanására gyártották 1978..91 között.

Maradt a B kvarcos tornya a BV-nél is. Erről áulkodnak a képek. Persze vannak vágyak, meg rajzok amik mást állítanak de a valóság mást mutat.

 

[Törölt tag 1945]

Az igazi Csillagok Háborúja Lucasék filmbemutatója előtt egy évvel játszódott le, a vasfüggöny túloldalán.

Viktor Kulikov, a Szovjetunió Fegyveres Erőinek a vezérkari főnöke

"A Szovjetunió Védelmi Minisztériuma ismét gondosan mérlegelte a gázturbinás hajtású harckocsik gyártásának kérdését.
Az elvégzett tesztek és az Objekt 219 harckocsik kísérleti katonai üzemeltetése kimutatta, hogy ezeknek a viszonylag nagy manőverezőképességű harckocsiknak magas az üzemanyag-fogyasztása, 1.6-1.8-szorosa a dízelmotorral felszerelt harckocsik üzemanyag-fogyasztásának, ami az utánpótlás rendkívül nemkívánatos növekedését okozza. Az Objekt 219 harckocsi fegyverzetkomplexuma és páncélvédelme szintén nem rendelkezik előnyökkel a sorozatgyártású Ural (T-72) és T-64A harckocsikkal szemben.

A fentiekkel összefüggésben, valamint figyelembe véve azt is, hogy a hadseregnek nincs szüksége egy harmadik típusú, hasonló harcászati jellemzőkkel rendelkező közepes harckocsira, a Szovjetunió Védelmi Minisztériuma az Objekt 219 harckocsik megrendelését korlátozta.

V. Kulikov. 1976. január 18."

Dmitry Ustinov, a Szovjetunió védelmi minisztere

Usztyinov védelmi miniszter döntésével, a vezérkari főnök és a Szovjetunió Védelmi Minisztériuma véleményét figyelmen kívül hagyva, 1976 július 6-án a T-80 harckocsi rendszeresítésre került.

 

[Mark1993]

 

[Mark1993]

Az alapmodellű T-80/B nem volt előrelépés, viszont a T-80U igen, és a sors érthetetlen fintora, hogy pont az utóbbit szórták ki.

 

[gorkamorka]

És a T-80B/BV tornya?
Az hogyan változott?

Sehogy. Acél-kvarc-acél végig. Igazából nem volt annyira katasztrófa. Sem az amerikai M735, sem az izraeli M111(DM23) nem tudott vele kezdeni semmit. A 80-as évek elején bevezetett M774 uránlőszer is hatástalan maradt. Egyedül az M833 volt használható a torony ellen nagy távolságból, 1984-től. Az izraeli M413 (DM33) csak kis távolságból tudta átütni ezt a tornyot.

 

[fip7]

Maradt a B kvarcos tornya a BV-nél is. Erről áulkodnak a képek.

Milyen képek?
Egyszer végég néztük őket, semmi hasonlóság sincs a T-72A és a T-80B tornya között.
Ellenben a T-64B és a T-80B tornya lényegében ugyan olyan!
Semmiféle bizonyítékod nem volt erre a teóriádra....

 

[enzo]

Az igazi Csillagok Háborúja Lucasék filmbemutatója előtt egy évvel játszódott le, a vasfüggöny túloldalán.

Viktor Kulikov, a Szovjetunió Fegyveres Erőinek a vezérkari főnöke

"A Szovjetunió Védelmi Minisztériuma ismét gondosan mérlegelte a gázturbinás hajtású harckocsik gyártásának kérdését.
Az elvégzett tesztek és az Objekt 219 harckocsik kísérleti katonai üzemeltetése kimutatta, hogy ezeknek a viszonylag nagy manőverezőképességű harckocsiknak magas az üzemanyag-fogyasztása, 1.6-1.8-szorosa a dízelmotorral felszerelt harckocsik üzemanyag-fogyasztásának, ami az utánpótlás rendkívül nemkívánatos növekedését okozza. Az Objekt 219 harckocsi fegyverzetkomplexuma és páncélvédelme szintén nem rendelkezik előnyökkel a sorozatgyártású Ural (T-72) és T-64A harckocsikkal szemben.

A fentiekkel összefüggésben, valamint figyelembe véve azt is, hogy a hadseregnek nincs szüksége egy harmadik típusú, hasonló harcászati jellemzőkkel rendelkező közepes harckocsira, a Szovjetunió Védelmi Minisztériuma az Objekt 219 harckocsik megrendelését korlátozta.

V. Kulikov. 1976. január 18."

Dmitry Ustinov, a Szovjetunió védelmi minisztere

Usztyinov védelmi miniszter döntésével, a vezérkari főnök és a Szovjetunió Védelmi Minisztériuma véleményét figyelmen kívül hagyva, 1976 július 6-án a T-80 harckocsi rendszeresítésre került.

Kulikov 1977-ben fel is bukott a VSZ főparancsnoki tisztségébe, ami tudtommal ilyen tényleges hatalom nélküli tisztség volt, mint a legfelsőbb szovjet elnöke és hasonlók. Igaz, még marsallt csináltak belőle gyorsan.

 

[gorkamorka]

Egyszer végég néztük őket, semmi hasonlóság sincs a T-72A és a T-80B tornya között.
Ellenben a T-64B és a T-80B tornya lényegében ugyan olyan!

Csak külsőleg olyan. A páncélzat bizony ugyanaz mint a T-72A-nál. Acél-szinterezett kvarc-acél:

"При разработке танка были попытки создать литую башню из стали повышенной твердости, которые не увенчались успехом. В результате была выбрана конструкция башни из литой брони средней твердости с заливаемым стержнем по типу башни танка Т-72А причем толщины брони башни Т-80Б были увеличены, такие башни были приняты для серийного производства с 1977-го года."

Основной боевой танк Т-80 и Т-80Б

"Дальнейшее усиление бронирования танка Т-80Б достигнуто в Т-80БВ, принятом на вооружение в 1985 г. Броневая защита лобовой части корпуса и башни этого танка принципиально такая же, как на танке Т-80Б, но состоит из усиленной комбинированной брони, и из навесной динамической защиты «Контакт-1». В ходе перехода на серийное производство танка Т-80У на некоторых танках Т-80БВ последних серий (объект 219РБ) устанавливались башни по типу Т-80У, но со старым СУО и комплексом управляемого вооружения «Кобра»."

Бронирование современных отечественных танков

 

[Törölt tag 1945]

Egen, a T-80BV tornyának 420mm (KE) értéke meglehetősen közel áll a T-72-es tornyánál megadott 410mm-hez (KE).

 

[dudi]

Milyen képek?
Egyszer végég néztük őket, semmi hasonlóság sincs a T-72A és a T-80B tornya között.
Ellenben a T-64B és a T-80B tornya lényegében ugyan olyan!
Semmiféle bizonyítékod nem volt erre a teóriádra....

Te mit csináltál azt nem tudom. De azt igen, hogy arra az egyszerű kérdesre sem tudtál válaszolni, hogy szerinted a tök egyforma tornyokon miért van máshogy kábelezve és más helyre felrakva az infralampa a két típuson...

 

[dudi]

Egen, a T-80BV tornyának 420mm (KE) értéke meglehetősen közel áll a T-72-es tornyánál megadott 410mm-hez (KE).

Mert ugyanaz a páncélösszetétel. Picit vastagabb (pár cm) a T-80B-nél de ez jelentéktelen. Ami fontosabb, hogy a más alak miatt oldalról nagyobb felületen van acél+kvarc+acél összetétel mint a T-72A-nál.

 

[Törölt tag 1945]

Te mit csináltál azt nem tudom. De azt igen, hogy arra az egyszerű kérdesre sem tudtál válaszolni, hogy szerinted a tök egyforma tornyokon miért van máshogy kábelezve és más helyre felrakva az infralampa a két típuson...

Azt hogy az infra lámpát a torony melyik oldalára heftölöd fel, annak semmi köze sincs a torony páncélelrendezéséhez.
A Harkoviak logikusan a bal oldalra szerelték (T-64 sorozat) és ezt vette át a másik két csapat (T-72, T-80).
Viszont volt egy csúnya baleset az UVZ-nél (lásd), így 1975 óta ők inkább a biztonságosabb jobb oldalra szerelik.

 

[dudi]

Azt hogy az infra lámpát a torony melyik oldalára heftölöd fel, annak semmi köze sincs a torony páncélelrendezéséhez.
A Harkoviak logikusan a bal oldalra szerelték (T-64 sorozat) és ezt vette át a másik két csapat (T-72, T-80).
Viszont volt egy csúnya baleset az UVZ-nél (lásd), így 1975 óta ők inkább a biztonságosabb jobb oldalra szerelik.

De nem csak maga a lámpa van másik oldalon.

 

[fip7]

arra az egyszerű kérdesre sem tudtál válaszolni, hogy szerinted a tök egyforma tornyokon miért van máshogy kábelezve és más helyre felrakva az infralampa a két típuson...

Neked az infralámpa a bizonyítékod (XD) ami egy külső kiegészítő, nekem meg az, hogy a T-64B és a T-80B tornya lényegében 1:1-ben azonos formájú...

Egen, a T-80BV tornyának 420mm (KE) értéke meglehetősen közel áll a T-72-es tornyánál megadott 410mm-hez (KE).

Vannak kétségeim!
Csak mert én még nem láttam olyan harckocsit amin a torony kevésbé volt páncélozott, mint a teknő!
570 mm KE a torony védelme, 420 mm KE a teknőjé....
(Azt értem, hogy a szöveg szerint a 420-as érték a torony szócskánál szerepel, de szerintem fölcserélték az alsó/felső sor számait.
Az 570 mm-s teknő védelem se jön ki nálam. 3*50 mm-s a teknő lemezelése, az 150*22 fok, vagyis 400 mm. Ehhez jön még a textolit...)

Csak külsőleg olyan. A páncélzat bizony ugyanaz mint a T-72A-nál. Acél-szinterezett kvarc-acél:

Az én forrásom meg ezt mondja:
Объект 219Р —Т-80Б. Установлены: КУВ 9К112-1 «Кобра» и СУО 1А33 (лазерный прицел-дальномер 1Г42, БВ 1В517, стабилизатор 2Э26М, блок разрешения выстрела 1Г43, комплект датчиков), пушка 2А46-2, система запуска дымовых гранат 902А «Туча», усилено бронирование башни; с 1980 года устанавливался двигатель ГТД-1000ТФ (1100 л.с.) и башня, унифицированная с Т-64Б; с 1982 года устанавливалась пушка 2А46М-1. Боевая масса 42,5 т. Принят на вооружение в 1978 году. С 1984 по ОКР «Отражение» на ВЛД наваривалась дополнительная стальная плита толщиной 30 мм.

 

[Törölt tag 1945]

Neked az infralámpa a bizonyítékod (XD) ami egy külső kiegészítő, nekem meg az, hogy a T-64B és a T-80B tornya lényegében 1:1-ben azonos formájú...

Az M1A1, és az M1A1HA tornya is kívülről tökéletesen megegyezik.

Vannak kétségeim!
Csak mert én még nem láttam olyan harckocsit amin a torony kevésbé volt páncélozott, mint a teknő!
570 mm KE a torony védelme, 420 mm KE a teknőjé....
(Azt értem, hogy a szöveg szerint a 420-as érték a torony szócskánál szerepel, de szerintem fölcserélték az alsó/felső sor számait.
Az 570 mm-s teknő védelem se jön ki nálam. 3*50 mm-s a teknő lemezelése, az 150*22 fok, vagyis 400 mm. Ehhez jön még a textolit...)

Az én forrásom meg ezt mondja:
Объект 219Р —Т-80Б. Установлены: КУВ 9К112-1 «Кобра» и СУО 1А33 (лазерный прицел-дальномер 1Г42, БВ 1В517, стабилизатор 2Э26М, блок разрешения выстрела 1Г43, комплект датчиков), пушка 2А46-2, система запуска дымовых гранат 902А «Туча», усилено бронирование башни; с 1980 года устанавливался двигатель ГТД-1000ТФ (1100 л.с.) и башня, унифицированная с Т-64Б; с 1982 года устанавливалась пушка 2А46М-1. Боевая масса 42,5 т. Принят на вооружение в 1978 году. С 1984 по ОКР «Отражение» на ВЛД наваривалась дополнительная стальная плита толщиной 30 мм.

A T-64B tornya nem ugyanaz mint a T-64A-é?
(csak mert az is 400mm a Csobitok könyv szerint)

 

[Törölt tag 1945]

Neked az infralámpa a bizonyítékod (XD) ami egy külső kiegészítő, nekem meg az, hogy a T-64B és a T-80B tornya lényegében 1:1-ben azonos formájú...



Vannak kétségeim!
Csak mert én még nem láttam olyan harckocsit amin a torony kevésbé volt páncélozott, mint a teknő!
570 mm KE a torony védelme, 420 mm KE a teknőjé....
(Azt értem, hogy a szöveg szerint a 420-as érték a torony szócskánál szerepel, de szerintem fölcserélték az alsó/felső sor számait.
Az 570 mm-s teknő védelem se jön ki nálam. 3*50 mm-s a teknő lemezelése, az 150*22 fok, vagyis 400 mm. Ehhez jön még a textolit...)



Az én forrásom meg ezt mondja:
Объект 219Р —Т-80Б. Установлены: КУВ 9К112-1 «Кобра» и СУО 1А33 (лазерный прицел-дальномер 1Г42, БВ 1В517, стабилизатор 2Э26М, блок разрешения выстрела 1Г43, комплект датчиков), пушка 2А46-2, система запуска дымовых гранат 902А «Туча», усилено бронирование башни; с 1980 года устанавливался двигатель ГТД-1000ТФ (1100 л.с.) и башня, унифицированная с Т-64Б; с 1982 года устанавливалась пушка 2А46М-1. Боевая масса 42,5 т. Принят на вооружение в 1978 году. С 1984 по ОКР «Отражение» на ВЛД наваривалась дополнительная стальная плита толщиной 30 мм.

Az UVZ könyvben a T-64B tornyának védettsége (T-64A is ugyanennyi) sem több:

 

[papajoe]

Gurultak egyet a falu szélén.
Meg lövöldöztek is kicsit a géppityuval,hamár...