M1 Abrams (USA)

Volt egy rakat M48A5 és M60A1, sőt M60A3 Patton-jük, mindegyik ugyanolyan harcképes volt, nem akarták a 105-ösöket kukázni, és akkor legyen az Abrams is 105-ös.

Másrészt a 105-ös jól fejleszthető volt, lásd az M111 Hetz-el kezdve az M900-asig.
Azért nem egészen. A 105-ös a 80-as évek közepén már tagadhatatlanul a végét járta. A szovjetek villámgyorsan lereagáltak bármilyen lőszerfejlesztést. Szemből az utolsó szériás T-72A és a T-72B ellen egyszerűen semmit nem ért már. De a T-64BV és T-80BV tesének homlokpáncélja is gond nélkül megfoghatta volna az M833-at. A 64-es tornya is határeset volt. Kellett a 120-as, és ezt végül belátták az amcsik is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Mark1993
Azért nem egészen. A 105-ös a 80-as évek közepén már tagadhatatlanul a végét járta. A szovjetek villámgyorsan lereagáltak bármilyen lőszerfejlesztést. Szemből az utolsó szériás T-72A és a T-72B ellen egyszerűen semmit nem ért már. De a T-64BV és T-80BV tesének homlokpáncélja is gond nélkül megfoghatta volna az M833-at. A 64-es tornya is határeset volt. Kellett a 120-as, és ezt végül belátták az amcsik is.

Jó nagyot tévedtek az Amik, hogy 105-össel volt a Roll-out, nem 120-assal 1979-ben.
 
  • Vicces
Reactions: Miskolci Ogre
A Leclerc-nél nincs ilyen hülyeség. és a Type 90-esnél sem. Az autotöltőjük túlméretezett, de forradalmi, ezért megelégedtek a 22 lőszerrel, és a 18-at kényszerűen bepasszintották.
édes istenem...miért nincsen a Leclerc tornyában a mindenféle toronyhoz tartozó cucc? hát talán azért mert a Leclerc-nél ott az auto töltő van....
a Leclerc töltője meg nem túlméretezett...csak a nyugati tankok (kivéve persze a britek-et) nem osztott lőszert használnak....
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and dudi
édes istenem...miért nincsen a Leclerc tornyában a mindenféle toronyhoz tartozó cucc? hát talán azért mert a Leclerc-nél ott az auto töltő van....
a Leclerc töltője meg nem túlméretezett...csak a nyugati tankok (kivéve persze a britek-et) nem osztott lőszert használnak....

Az Abrams autotöltője meg 34 lőszert bír, és egybeszerelt lőszert, az M829-est és alternatívan a DM sorozatot. Ezt kombináld !
 
A Leo 2 tornyát anno ráfaragták M48 alvázra. Meg korai verziójá Leo 1 alvázra is szóval itt már bukik az elgondolása. De ha az M2000-be belegondolunk ami Abrams tornyos M60, akkor ugye az Abrams tornyot igazából M60-hoz fejlesztették @Mark1993 ?

Az M48 alvázról nem tudok...de szerintem a Leo1-es alvázas verzió az meg nem más mint a Keiler (ebből lett később a Leo2 proto)
de egyébként meg akkoriban mindenki sok mindennel kísérletezett...volt Leo1 alvázon önjáró löveg is...attól, hogy esetleg készült egy ilyen verzió is belőle próba jelleggel kb. semmit nem jelent
 
Az M48 alvázról nem tudok...de szerintem a Leo1-es alvázas verzió az meg nem más mint a Keiler (ebből lett később a Leo2 proto)
de egyébként meg akkoriban mindenki sok mindennel kísérletezett...volt Leo1 alvázon önjáró löveg is...attól, hogy esetleg készült egy ilyen verzió is belőle próba jelleggel kb. semmit nem jelent
Az adott topikokban ezen a fórumon megtalálod mindkettőt. Nem a Keiler az, az más.
 
Az Abrams autotöltője meg 34 lőszert bír, és egybeszerelt lőszert, az M829-est és alternatívan a DM sorozatot. Ezt kombináld !
nézz kicsit körbe, hogy a K2,Type90 és a Leclerc milyen felépítésű autoloader-t használ...illetve hogy az RM milyet fejleszt a 130mm-eshez...ezek mind hasonló felépítésűek...szemben az Abrams-hoz tervezettel....lehet nem véletlen ám, hogy az a megoldás nem került sorozatgyártásba...
 
  • Tetszik
Reactions: Gungnir (F1End)
Az M48 alvázról nem tudok...de szerintem a Leo1-es alvázas verzió az meg nem más mint a Keiler (ebből lett később a Leo2 proto)
de egyébként meg akkoriban mindenki sok mindennel kísérletezett...volt Leo1 alvázon önjáró löveg is...attól, hogy esetleg készült egy ilyen verzió is belőle próba jelleggel kb. semmit nem jelent

10rlhemxbd641.jpg


roman-dyakonov-38ada725b33b-1-700x282.jpg


Láss is, ne csak találgass
 
nézz kicsit körbe, hogy a K2,Type90 és a Leclerc milyen felépítésű autoloader-t használ...illetve hogy az RM milyet fejleszt a 130mm-eshez...ezek mind hasonló felépítésűek...szemben az Abrams-hoz tervezettel....lehet nem véletlen ám, hogy az a megoldás nem került sorozatgyártásba...

A Japán Békealkotmány mond valamit ?

A K1-88-as az egyértelműen visszalépés az Abrams-hez képest, mégis gyártásba vitték. A K2-es Black Panther 16-os autotöltője az meg szám szerint kevesebb mint a 22-es.

A Leclerc-et meg az UAE-n kívül senki nem veszi, sajnos, nem mennek vele élesbe, és nincs is mit fejleszteni rajta.
 
nézz kicsit körbe, hogy a K2,Type90 és a Leclerc milyen felépítésű autoloader-t használ...illetve hogy az RM milyet fejleszt a 130mm-eshez...ezek mind hasonló felépítésűek...szemben az Abrams-hoz tervezettel....lehet nem véletlen ám, hogy az a megoldás nem került sorozatgyártásba...
Az Abrams töltője remekül működött. Azért nem került sorozatgyártásba, mert spóroltak. "Jó az kézi töltéssel is..." Sok hülyeséget csinálnak ott is a politikusok...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Mark1993
A Japán Békealkotmány mond valamit ?

A K1-88-as az egyértelműen visszalépés az Abrams-hez képest, mégis gyártásba vitték. A K2-es Black Panther 16-os autotöltője az meg szám szerint kevesebb mint a 22-es.

A Leclerc-et meg az UAE-n kívül senki nem veszi, sajnos, nem mennek vele élesbe, és nincs is mit fejleszteni rajta.
Bocs, de te itt megint miről beszélsz?

azt állítottam, hogy a K2, Type90 és Leclerc, illetve a tervezett RM autótöltő is hasonló felépítésű....szemben azzal amit az amcsik próbáltak az M1-hez...lehet nem véletlen....
 
erre gondolsz?

usmrnh880r671.jpg


csak mert ez ugye gyakorlatilag egy testbed...semmi köze ahhoz amit itt Márk magyaráz
Az M48 testbed kapcsán elméletezik, meg az alapján, hogy ezen keresztül felmerült harcértéknövelés szempontjából anno, hogy az M48-ak így felturbózhatóak. Semmi nem lett belőle. Mark viszont ezt arra próbálja levezetni, hogy direkt ezért tervezték a Leo 2 tornyát kb. Ez fasság.
 
Az M48 testbed kapcsán elméletezik, meg az alapján, hogy ezen keresztül felmerült harcértéknövelés szempontjából anno, hogy az M48-ak így felturbózhatóak. Semmi nem lett belőle. Mark viszont ezt arra próbálja levezetni, hogy direkt ezért tervezték a Leo 2 tornyát kb. Ez fasság.

Az M48-as Patton-ök többsége 90 milissel volt, az semmire nem volt való. És a 105-ös is kezdett elavulni, főleg hogy Németek DU-ellenesek.

A más típussal való interoperabilitás a cél, vagy akkor a Leó 2-es miért megy szembe a harckocsik 90 %-ával, toronyelrendezésileg ?
 
Az Abrams töltője remekül működött. Azért nem került sorozatgyártásba, mert spóroltak. "Jó az kézi töltéssel is..." Sok hülyeséget csinálnak ott is a politikusok...
és természetesen azok az országok ahol rendszerben is áll autoloader, azok mind hülyék voltak hogy másmilyet terveztek....vagy....
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
és természetesen azok az országok ahol rendszerben is áll autoloader, azok mind hülyék voltak hogy másmilyet terveztek....vagy....

Az Oroszoknak és az USA-nak nagyobb gyakorlata volt az autotöltő tervezésében, mint ezeknek. Sőt Fun Fact, a Leclerc-nél is ha máshol nem, papíron elkövették az Armatásítottságot, és a közismert Leclerc csak egy lépcsőfok lett volna.
 
és természetesen azok az országok ahol rendszerben is áll autoloader, azok mind hülyék voltak hogy másmilyet terveztek....vagy....

A kommentjeidből semmi hasznosat nem tanul az ember, csak hogy a Németek az Isten, az ő hadistratégiai és műszaki gondolásukon kívül mindenki rossz, ez jön le, sorry.
 
USA-nak nagyobb gyakorlata volt az autotöltő tervezésében, mint ezeknek. Sőt Fun Fact, a Leclerc-nél is ha máshol nem, papíron elkövették az Armatásítottságot, és a közismert Leclerc csak egy lépcsőfok lett volna.

keresem a kandi kamerát....az USA-nak tapasztalata az autotöltővel....na mesélj....ágyút se terveztek maguknak már vagy 50 éve
tapasztalata meg tudod kinek van autotöltővel...annak aki használja és rendszerben tartja....
 
és természetesen azok az országok ahol rendszerben is áll autoloader, azok mind hülyék voltak hogy másmilyet terveztek....vagy....
Nem igazán. Az Abrams töltője is teljesen hasonló a többihez, nem jobb, nem is rosszabb azoknál. A különbség csak annyi, hogy a toronyban több a hely, ezért fér be 34 lőszer.
 
  • Tetszik
Reactions: Mark1993