T-80

[nyugger]

Komolyan nem hiszem el, hogy majdnem 2 év után még mindig ugyanazt a sablont nyomják. Avagy most épp az a mantra, hogy a T-80 fog kifogyni

Sokasodnak a jelek: úgy tűnik, Oroszország kifogyott a T-80-asakból

Richard Vereker, OSINT-elemző egyik fő foglalatossága, hogy az orosz harcjármű-veszteségeket típus szerint listázza, és ez alapján von le hosszútávú következtetéseket. Legutóbbi idősoros grafikonja alapján úgy tűnik, hogy Oroszország kifogyóban van a bevethető T-80-as harckocsikból.

www.portfolio.hu

a T-80U (a legutolsó, sorozatgyártott verzió) 2023 közepére szinte teljesen kikopott az aktív harci szolgálatból

Azért mert alapból nem volt annyi belőle legyártva, nemhogy az oroszoknál szolgálatban/készleten. Igaz ehhez lehet nem ártott volna egy Google keresés

2022 márciusától a T-80BV, idén októbertől kezdve pedig a T-80B-k aránya is emelkedni kezdett

Talán azért mert azok voltak letárolva, mert abból gyártottak dögivel. De megint Google keresés

erre utal az U verziók leváltása régebbi BV, illetve B variánsokra

Ha nagyon kötözködni akarnék, azért mind az U, mind a BV 85-ös, de most ezt hanyagoljuk. Igaz azt már kevésbé, hogy ott van ám a BVM

A fenti jelenségből úgy tűnik: a hadiipar reaktiválásra és felújításra fordított kapacitásai nem képesek kiszolgálni a hadsereg jelenlegi igényeit

Vágyvezérelt gondolkodás a végére természetesen

 

[dudi]

Komolyan nem hiszem el, hogy majdnem 2 év után még mindig ugyanazt a sablont nyomják. Avagy most épp az a mantra, hogy a T-80 fog kifogyni

Sokasodnak a jelek: úgy tűnik, Oroszország kifogyott a T-80-asakból

Richard Vereker, OSINT-elemző egyik fő foglalatossága, hogy az orosz harcjármű-veszteségeket típus szerint listázza, és ez alapján von le hosszútávú következtetéseket. Legutóbbi idősoros grafikonja alapján úgy tűnik, hogy Oroszország kifogyóban van a bevethető T-80-as harckocsikból.

www.portfolio.hu

Azért mert alapból nem volt annyi belőle legyártva, nemhogy az oroszoknál szolgálatban/készleten. Igaz ehhez lehet nem ártott volna egy Google keresés

Talán azért mert azok voltak letárolva, mert abból gyártottak dögivel. De megint Google keresés

Ha nagyon kötözködni akarnék, azért mind az U, mind a BV 85-ös, de most ezt hanyagoljuk. Igaz azt már kevésbé, hogy ott van ám a BVM

Vágyvezérelt gondolkodás a végére természetesen

Tényleg úgy gondolod, hogy azt a nagyjából 1500 harckocsit ami vagy kiégett vagy zsákmányoltak az ukránok képes volt viszapótolni az orosz ipar?
Vagy tényleg azt gondolod, hogy elegendőek a jelenlegi T-72/80/90 gyártó/modernizáló kapacitások akkor, amikor nyíltan beszélnek a T-80 (valamilyen változatú) gyártásának újrakezdéséről és T-62 mellett már T-55-ösök is reaktíválásra kerülnek?

 

[fip7]

Tényleg úgy gondolod, hogy azt a nagyjából 1500 harckocsit ami vagy kiégett vagy zsákmányoltak az ukránok képes volt viszapótolni az orosz ipar?

Ukrán veszteségeket képest volt visszapótolni a teljes nyugati ipar?

Vagy tényleg azt gondolod, hogy elegendőek a jelenlegi T-72/80/90 gyártó/modernizáló kapacitások akkor, amikor nyíltan beszélnek a T-80 (valamilyen változatú) gyártásának újrakezdéséről és T-62 mellett már T-55-ösök is reaktíválásra kerülnek?

Attól függ honnan nézzük. Hány harckocsit gyártanak jelenleg Oroszországban évente és mennyit az ukrán támogató országokban?

Meg amúgy nem tudom mennyi köze van ezeknek a kérdéseknek a típushoz...
Aki azt hiszi kifogytak a T-80-ból az nem ezen a világon él... Bőven van még mit reaktiválni.

 

[Negan]

Ukrán veszteségeket képest volt visszapótolni a teljes nyugati ipar?



Attól függ honnan nézzük. Hány harckocsit gyártanak jelenleg Oroszországban évente és mennyit az ukrán támogató országokban?

Meg amúgy nem tudom mennyi köze van ezeknek a kérdéseknek a típushoz...
Aki azt hiszi kifogytak a T-80-ból az nem ezen a világon él... Bőven van még mit reaktiválni.

Az jutott eszembe,mikor egyszer Szibériában favágók találtak egy komplett hadosztálynyi hk-t az erdőben magára hagyva......

 

[fip7]

Az jutott eszembe,mikor egyszer Szibériában favágók találtak egy komplett hadosztálynyi hk-t az erdőben magára hagyva......

Elvileg 7000+ db T-80-as harckocsit gyártottak 1976-tól 1990-ig.
Egy másik forrásom szerint 1991-ben 4839 db T-80-as harckocsival rendelkeztek.
Nem emlékszem a pontos számokra, de angol nyelvű forrás szerint 2021-ben 310 db T-80BV/U és 170 db T-80 BVM volt rendszerben.
Ez 480 db T-80-as harckocsi, miközben 1991-ben 4839 db volt nekik. Abból kb. 300 db került ilyen olyan helyre eladásra.
Most akár honnan nézem, van kb. 4000 db T-80-as harckocsi vázuk.
Nekem ki ne találja valaki, hogy ebből nem tudják a veszteségeket pótolni!
Amúgy a "sima" T-80-ból készült kb. 100 db, a T-80U-ból meg 450 db környéke. T-80UD-ből kb. 800 db készült a HH alatt.
Az összes többi T-80B és BV típus volt. Ez alapján bőven van alapanyag a BVM-ek létrehozásához! (Több, mint 3000 db!)

 

[Negan]

Elvileg 7000+ db T-80-as harckocsit gyártottak 1976-tól 1990-ig.
Egy másik forrásom szerint 1991-ben 4839 db T-80-as harckocsival rendelkeztek.
Nem emlékszem a pontos számokra, de angol nyelvű forrás szerint 2021-ben 310 db T-80BV/U és 170 db T-80 BVM volt rendszerben.
Ez 480 db T-80-as harckocsi, miközben 1991-ben 4839 db volt nekik. Abból kb. 300 db került ilyen olyan helyre eladásra.
Most akár honnan nézem, van kb. 4000 db T-80-as harckocsi vázuk.
Nekem ki ne találja valaki, hogy ebből nem tudják a veszteségeket pótolni!
Amúgy a "sima" T-80-ból készült kb. 100 db, a T-80U-ból meg 450 db környéke. T-80UD-ből kb. 800 db készült a HH alatt.
Az összes többi T-80B és BV típus volt. Ez alapján bőven van alapanyag a BVM-ek létrehozásához! (Több, mint 3000 db!)

Egy részük azért biztos eltünt ilyen-olyan umbuldákban,de biztosan van még belőle "inkurrencia" raktárakban,bőséggel.
De ezeket azért gyakorlatilag újá kell épiteni,nem elég egy nagyjavitás oda.
Ahoz pedig pénz,ipari kapacitás,és idő kell.

 

[fip7]

Egy részük azért biztos eltünt ilyen-olyan umbuldákban,de biztosan van még belőle "inkurrencia" raktárakban,bőséggel.
De ezeket azért gyakorlatilag újá kell épiteni,nem elég egy nagyjavitás oda.
Ahoz pedig pénz,ipari kapacitás,és idő kell.

Egyértelmű, hogy ami 30 éve kint rohad, az nem fog csak úgy beindulni.
De dudi sirámaival (és néhány újságíró hülyeségeivel) ellentétben nem fogytak ki a T-80-ból.
Van nekik kb. 3000 db vázuk. Ha évente 300 db-ot átépítenek BVM-é, akkor még 10 évig nyomhatják ki a frontra a szériát, mire elfogy a letárolt mennyiség....
Gondolom ezért is akarják a gázturbina felújítás mellet a gyártást is újra éleszteni. Valószínűleg az az egyik szűk keresztmetszet.

 

[Negan]

Egyértelmű, hogy ami 30 éve kint rohad, az nem fog csak úgy beindulni.
De dudi sirámaival (és néhány újságíró hülyeségeivel) ellentétben nem fogytak ki a T-80-ból.
Van nekik kb. 3000 db vázuk. Ha évente 300 db-ot átépítenek BVM-é, akkor még 10 évig nyomhatják ki a frontra a szériát, mire elfogy a letárolt mennyiség....
Gondolom ezért is akarják a gázturbina felújítás mellet a gyártást is újra éleszteni. Valószínűleg az az egyik szűk keresztmetszet.

Gondolom az amúgy is elég rövid élettartamú turbinák javithatatlanul szétrohadtak már valahol Szibériában.fel kell újitani a gyártásukat,másképpen nem megy.

 

[dudi]

Egyértelmű, hogy ami 30 éve kint rohad, az nem fog csak úgy beindulni.
De dudi sirámaival (és néhány újságíró hülyeségeivel) ellentétben nem fogytak ki a T-80-ból.
Van nekik kb. 3000 db vázuk. Ha évente 300 db-ot átépítenek BVM-é, akkor még 10 évig nyomhatják ki a frontra a szériát, mire elfogy a letárolt mennyiség....
Gondolom ezért is akarják a gázturbina felújítás mellet a gyártást is újra éleszteni. Valószínűleg az az egyik szűk keresztmetszet.

Hol mondtam én, hogy kifogytak te nagyon te?

 

[MangaMonguz]

Tényleg úgy gondolod, hogy azt a nagyjából 1500 harckocsit ami vagy kiégett vagy zsákmányoltak az ukránok képes volt viszapótolni az orosz ipar?
Vagy tényleg azt gondolod, hogy elegendőek a jelenlegi T-72/80/90 gyártó/modernizáló kapacitások akkor, amikor nyíltan beszélnek a T-80 (valamilyen változatú) gyártásának újrakezdéséről és T-62 mellett már T-55-ösök is reaktíválásra kerülnek?

A német védelmi miniszter szerint az EU-nak az évtized végére fel kell készülnie a háborúra + videó

Az orosz hadiipari komplexum havonta 100-150 harckocsit képes legyártani és modernizálni, ami lényegesen több, mint Európában – állítja Janis Garisons, a lett védelmi minisztérium államtitkára.

hirtv.hu

"Az orosz hadiipari komplexum havonta 100-150 harckocsit képes legyártani és modernizálni, ami lényegesen több, mint Európában – állítja Janis Garisons, a lett védelmi minisztérium államtitkára."​

Mennyit lőnek ki havonta?

 

[dudi]

A német védelmi miniszter szerint az EU-nak az évtized végére fel kell készülnie a háborúra + videó

Az orosz hadiipari komplexum havonta 100-150 harckocsit képes legyártani és modernizálni, ami lényegesen több, mint Európában – állítja Janis Garisons, a lett védelmi minisztérium államtitkára.

hirtv.hu

"Az orosz hadiipari komplexum havonta 100-150 harckocsit képes legyártani és modernizálni, ami lényegesen több, mint Európában – állítja Janis Garisons, a lett védelmi minisztérium államtitkára."​

Mennyit lőnek ki havonta?

És mennyit veszít átlagban havonta az elmúlt 650+ napban? Mert Európa eddig Leopard 2 és Challanger 2 képében ha jól tudom valami 71-et vesztett el azzal, hogy átadta Ukrajnának. És ezek a tankok kivétel nélkül alapvetően elavult típusváltozatok voltak, hisz a legomdernebb A6 is a BW legelavultabb A6 verziója volt ( a kiképző század A5 típusait leszámítva).

 

[boki]

Az UVZ fogja gyártani a T-80-at?

Igen,mivel az Omszktranszmas az UVZ-hez tartozik.

 

[dudi]

Igen,mivel az Omszktranszmas az UVZ-hez tartozik.

Omszkban lesz nem ott ahol a T-72/90 sor van (sosem tudom megjegyezni a várois nevét).

 

[boki]

Omszkban lesz nem ott ahol a T-72/90 sor van (sosem tudom megjegyezni a várois nevét).

Omszktranszmas az Omszkban van. Ott folyik évek óta a T-80BVM felújítás.

 

[Mark1993]

Omszkban lesz nem ott ahol a T-72/90 sor van (sosem tudom megjegyezni a várois nevét).

Nyizsnyij Tagil lesz az.

 

[dudi]

Omszktranszmas az Omszkban van. Ott folyik évek óta a T-80BVM felújítás.

Azt tudom, hogy Omszkban mi volt és van, Nyizsnyíj Tagli nevét nem tudom megjegyezni (T-72/92)

 

[Robur]

Elvileg 7000+ db T-80-as harckocsit gyártottak 1976-tól 1990-ig.
Egy másik forrásom szerint 1991-ben 4839 db T-80-as harckocsival rendelkeztek.
Nem emlékszem a pontos számokra, de angol nyelvű forrás szerint 2021-ben 310 db T-80BV/U és 170 db T-80 BVM volt rendszerben.
Ez 480 db T-80-as harckocsi, miközben 1991-ben 4839 db volt nekik. Abból kb. 300 db került ilyen olyan helyre eladásra.
Most akár honnan nézem, van kb. 4000 db T-80-as harckocsi vázuk.
Nekem ki ne találja valaki, hogy ebből nem tudják a veszteségeket pótolni!
Amúgy a "sima" T-80-ból készült kb. 100 db, a T-80U-ból meg 450 db környéke. T-80UD-ből kb. 800 db készült a HH alatt.
Az összes többi T-80B és BV típus volt. Ez alapján bőven van alapanyag a BVM-ek létrehozásához! (Több, mint 3000 db!)

Akkor azt magyarázd már meg légy szíves, hogy ha ennyit lehet előszedni tartalékból, akkor miért akarják újraindítani a gyártást? Meg hol, hiszen a gyártósoron a tartalékot reparálják. Amúgy, ha van 3000 db tartalékba, akkor mondjuk annak a fele szétrohadt a jó levegőn(Mondjuk durva saccolással), a másik fele elővehető. Az mondjuk 1500 darab, az oroszok meg már vesztettek T-80B-ből vagy ezret.

 

[ghostface]

És mennyit veszít átlagban havonta az elmúlt 650+ napban?

Érdemes lenne megvizsgálni ezt részleteiben is:
Mennyit vesztett az első 200 napban?
Mennyit a második 200 napban?
Mennyit az utóbbi hónapokban?
Ugyan ezt a gyártással kapcsolatban is:
Mennyit gyártottak 2022 előtt?
Mennyit 2022-ben?
Mennyit 2023-ban?

És ezek a tankok kivétel nélkül alapvetően elavult típusváltozatok voltak, hisz a legomdernebb A6 is a BW legelavultabb A6 verziója volt ( a kiképző század A5 típusait leszámítva).

Az elmúlt 650+ nap alapján tök mindegy, hogy a5, a6 vagy a7, esetleg Challenger fut az aknára, vagy kapja el a lancet.
Tudom, ezekből élve kiszállnak a kezelők, ami dícsértes, de hiába, ha nincs új, amibe beszállhatnak.

 

[dudi]

Érdemes lenne megvizsgálni ezt részleteiben is:
Mennyit vesztett az első 200 napban?
Mennyit a második 200 napban?
Mennyit az utóbbi hónapokban?
Ugyan ezt a gyártással kapcsolatban is:
Mennyit gyártottak 2022 előtt?
Mennyit 2022-ben?
Mennyit 2023-ban?



Az elmúlt 650+ nap alapján tök mindegy, hogy a5, a6 vagy a7, esetleg Challenger fut az aknára, vagy kapja el a lancet.
Tudom, ezekből élve kiszállnak a kezelők, ami dícsértes, de hiába, ha nincs új, amibe beszállhatnak.

Azért írtam, hogy az elmúlt 650+ nap, mert úgy jöhet ki, hogy hány százalékát tudja az ipar a vesztesegeknek pótolni.

Az, hogy nincs másik amibe beszálljon az ukrán harckocsizó, nem Európanak veszteség ők már akkor leírták ezeket a harckocsikat, amikor átadták.

 

[dudi]

Akkor azt magyarázd már meg légy szíves, hogy ha ennyit lehet előszedni tartalékból, akkor miért akarják újraindítani a gyártást? Meg hol, hiszen a gyártósoron a tartalékot reparálják. Amúgy, ha van 3000 db tartalékba, akkor mondjuk annak a fele szétrohadt a jó levegőn(Mondjuk durva saccolással), a másik fele elővehető. Az mondjuk 1500 darab, az oroszok meg már vesztettek T-80B-ből vagy ezret.

1000-et nem valószínű, mert szerintem annyit összesen nem újított fel+volt az aktív csapatoknál 2022 óta a T-80 családból.