T-90

[gacsat]

Korábban sok hónapja beszáltük ki @Szittya és/vagy @Pogány és még ...-vel (Bocs-télleg-nem emléxem kik még... ), hogy ez a "leborotváljuk" az érzékelőket/karácsonyfa-díszeket" ötlet nem is olyan rossz, főleg a nyíllővedékre képtelen űrméretű eszközökkel, ami nekünk --talán-- inkább van még!
... + egy szintén közelségi gyújtós festék/infra/radar-zavaró segéd-anyagos terítős lehetőséget is felvetettünk, mint a süketítés/vakítás/némítás(antenna-"borotválás" is van ilyenkor!!!), lehetséges /javasolt megoldása!
Nagyon jó-árasított/gombokért kapott/zsákmányolt eszközökhöz lehet így jutni: mintha a héber versenyzők is kihúztak volna így 1-2-3 évtizedet, amíg a jelenlegi pénz-nyomdás helyzetig eljutottak.

.

Ez a Bismarckos mondás rég érvényét vesztette. A kor nagy kérdéseit a születési ráták döntik el.

 

[dudi]

Leírnád, miben más az aktuálisan sorozatgyártott T-90M ahhoz képest, amit a videón láttunk?

Nincs benne a Kalina tűzvezető rendszer, csupán az a Sosna U ami a T-72B3-ban is megtalálható. Amivel többet tud elektronikaialag az az, hogy a parancsnoknak van egy rendes független hőképalkotós optikája, egy monitor amin digitális térkép jeleníthető meg és van soft kill APS, ezt leszámítva elektronika szintjén egy az egyben T-72B3. Az eredeti T-90M ennél egy jóval modernebb harckocsinak indult, de szembe jött az orosz pénztelenség és igazából egy butított T-90M került az orosz harckocsicsapatokhoz.

 

[LMzek 2.0]

Feltaláltátok a spanyolviaszt......Oroszok az APS semlegesitését IPTR bevetés elött repesz/shrapnel tüzérségi/aknavető csapással képzelték már 20 éve.A köddel való vakitást már az I.vh-ban alkalmazták.Hh alatt az amcsi hk zl-nak is volt szervezetszerű av tüzérsége (de nem tankok kilövésére,hanem a gyalogság pct fegyvereinek lefogására-hk-kat max vakitották volna ködgránátokkal).Nincs új a Nap alatt-csak max modernebb kivitelben jön vissza ugyan az.
De az a kartáccsal jol megvakitom a hk-t dolog nem működik.Kartács lőszert használtak a tankok már az I.vh-ban.De nem tankok ellen-okkal.Mai hk-k meg többszörös redundanciával rendelkeznek,szinte képtelenség mindet igy rombolni.

Ahogy nem sokal korábban --szerintem(is) helyesen-- írta vki: a redundáns/másodlagos/tartalék rendszerek éjjellátás/thermo/minden képesség vonatkozásában az elsődleges(és csillagászti ára miatt egy-db-os mennyiségű) rendszerek képességeinek a töredékét tudják.
Emiatt a gyakorlatilag minden jelenlegi haderőre érvényes helyzet alapján egy repeszes/"festék-bombás"/hasonló-eredményű-"egyebek" bevetése után az 1-1,5(+) km-re vagy az elsődleges-képességeken-túl lévő ellenség immár "karosszékből" csinálhat szinte bármit...

Feltételezhetjük ezt az igen egyszerű és logkus távolságtartást a harceljárás-alkalmazás során az esetek döntő többségében az ezzel a képességgel rendelkező fél részéről.

...gondolom ezt a logikus dolgot Én! ...tévedhetek! Tévedhetek?

Ez a Bismarckos mondás rég érvényét vesztette. A kor nagy kérdéseit a születési ráták döntik el.

A szülőszobában használnak ("vas")szikét, és vér nélkül az sem megy!

... +: Egyetértek!!! +: => ...vagyis Bismarc-nak még mindig igaza van!

.

 

[papajoe]

Ami erőforrást elvinne ez a kartács fejlesztés,abból pont lehetne pontosabb,erősebb afpds-t,tűzvezető rendszert fejleszteni.
Avagy ellenállóbb páncélt....

 

[Robur]

Nincs benne a Kalina tűzvezető rendszer, csupán az a Sosna U ami a T-72B3-ban is megtalálható. Amivel többet tud elektronikaialag az az, hogy a parancsnoknak van egy rendes független hőképalkotós optikája, egy monitor amin digitális térkép jeleníthető meg és van soft kill APS, ezt leszámítva elektronika szintjén egy az egyben T-72B3. Az eredeti T-90M ennél egy jóval modernebb harckocsinak indult, de szembe jött az orosz pénztelenség és igazából egy butított T-90M került az orosz harckocsicsapatokhoz.

Bocs, soft kill van a T-90A-n is.

 

[dudi]

Bocs, soft kill van a T-90A-n is.

Igen ez igaz.

 

[gacsat]

Nincs benne a Kalina tűzvezető rendszer, csupán az a Sosna U ami a T-72B3-ban is megtalálható. Amivel többet tud elektronikaialag az az, hogy a parancsnoknak van egy rendes független hőképalkotós optikája, egy monitor amin digitális térkép jeleníthető meg és van soft kill APS, ezt leszámítva elektronika szintjén egy az egyben T-72B3. Az eredeti T-90M ennél egy jóval modernebb harckocsinak indult, de szembe jött az orosz pénztelenség és igazából egy butított T-90M került az orosz harckocsicsapatokhoz.

s miben különbözik a Kalina a Sosnától?

 

[cirqle]

Nincs benne a Kalina tűzvezető rendszer, csupán az a Sosna U ami a T-72B3-ban is megtalálható. Amivel többet tud elektronikaialag az az, hogy a parancsnoknak van egy rendes független hőképalkotós optikája, egy monitor amin digitális térkép jeleníthető meg és van soft kill APS, ezt leszámítva elektronika szintjén egy az egyben T-72B3. Az eredeti T-90M ennél egy jóval modernebb harckocsinak indult, de szembe jött az orosz pénztelenség és igazából egy butított T-90M került az orosz harckocsicsapatokhoz.

Van valamilyen összehasonlítás erről, vagy saját megfigyelés?

 

[dudi]

Van valamilyen összehasonlítás erről, vagy saját megfigyelés?

Nézd meg a sorozatban gyártott gépek meg a promó gépek küzdőterét.

 

[cirqle]

Nézd meg a sorozatban gyártott gépek meg a promó gépek küzdőterét.

Megnéztem, de nekem nem az jött le, hogy a komplett elektronika (ahogy írod) a T72B3-é.

 

[Centquri prime]

vel a tervezett "Kalina" tűzvezetőrendszer a sorozatgépekbe nem került, csak a sima Szoszna-U.

...

De az a kartáccsal jol megvakitom a hk-t dolog nem működik.

de működik,

 

[ogretankHU]

Nincs benne a Kalina tűzvezető rendszer, csupán az a Sosna U ami a T-72B3-ban is megtalálható. Amivel többet tud elektronikaialag az az, hogy a parancsnoknak van egy rendes független hőképalkotós optikája, egy monitor amin digitális térkép jeleníthető meg és van soft kill APS, ezt leszámítva elektronika szintjén egy az egyben T-72B3. Az eredeti T-90M ennél egy jóval modernebb harckocsinak indult, de szembe jött az orosz pénztelenség és igazából egy butított T-90M került az orosz harckocsicsapatokhoz.

És ezt te honnan a pacomból állítod ilyen bizton ? Ültél benne ? Ott voltál a gyárban ? Vagy csak olvastál valamit a neten ami vagy igaz vagy nem ! Bazzeg a jelenlegi legfejlettebb első vonalas Orosz főharkocsiról van szó ami még erősen hadititok kategória . De ha ennyire benfentes vagy írd már le , hogy az a fos lebecsült Sosna-U mit tud és milyen összetevőkből áll ! Várom részletes válaszod , természetesen a megfelelő hivatalos dokumentumokkal alátámasztva !

 

[dudi]

Megnéztem, de nekem nem az jött le, hogy a komplett elektronika (ahogy írod) a T72B3-é.

Leírtam, hogy mi egyezik meg a T-72B3-al és hogy mi a különbség.

 

[dudi]

És ezt te honnan a pacomból állítod ilyen bizton ? Ültél benne ? Ott voltál a gyárban ? Vagy csak olvastál valamit a neten ami vagy igaz vagy nem ! Bazzeg a jelenlegi legfejlettebb első vonalas Orosz főharkocsiról van szó ami még erősen hadititok kategória . De ha ennyire benfentes vagy írd már le , hogy az a fos lebecsült Sosna-U mit tud és milyen összetevőkből áll ! Várom részletes válaszod , természetesen a megfelelő hivatalos dokumentumokkal alátámasztva !

Tudod aminek krumplileves illata van, krumplileves íze van és krumplilevesnek néz ki az krumplileves még akkor is ha húslevesnek gondolod.

 

[alali77]

És ezt te honnan a pacomból állítod ilyen bizton ? Ültél benne ? Ott voltál a gyárban ? Vagy csak olvastál valamit a neten ami vagy igaz vagy nem ! Bazzeg a jelenlegi legfejlettebb első vonalas Orosz főharkocsiról van szó ami még erősen hadititok kategória . De ha ennyire benfentes vagy írd már le , hogy az a fos lebecsült Sosna-U mit tud és milyen összetevőkből áll ! Várom részletes válaszod , természetesen a megfelelő hivatalos dokumentumokkal alátámasztva !

Ja, titok.
Bocs, kihagytam: !! meg kell még !!

 

[dudi]

Ja, titok.
Bocs, kihagytam: !! meg kell még !!

Mindezt úgy, hogy már eleve a SOSNA U rendszereinek jelentős része nyugati licenc így soha nem volt titok pl az optika képessége.

 

[ogretankHU]

Ja, titok.
Bocs, kihagytam: !! meg kell még !!

Csillagbogár attól , hogy egy Ukrán oldal állít valamit az még csak egy állítás ! Te és a Sergant mit tudtok róla ? Semmit , max ami a neten fellelhető ! Ha ott ülnél a toronyban és tudnád használni állíthatnátok azt , hogy tudjátok ! Addig viszont amíg csak a neten bohóc szakértősködtök addig csak sejthetitek , képzelhetitek etc ! De ti mindig a tutit állítjátok ! Na itt bukik az alap gondolatotok !

 

[ogretankHU]

Mindezt úgy, hogy már eleve a SOSNA U rendszereinek jelentős része nyugati licenc így soha nem volt titok pl az optika képessége.

Az meg se fordul , hogy azóta sokat változott a világ ugye ? De ha nyugati licenc akkor vissza kérdezek azokat a technikákat amik alapul szolgáltak azt mennyire ismeritek ? Melyikőtök használta ? Okoskodás az megy , de átgondolni azt , hogy most miről vitatkozunk az nem ! Azért nem mert nem is értitek vagy csak nem akarjátok érteni !

 

[cirqle]

Leírtam, hogy mi egyezik meg a T-72B3-al és hogy mi a különbség.

Javíts ki, ha tévedek, de harckocsiban több elektronika van, mint a tűzvezető rendszer, a parancsnoki optika, a BMS és az APS. Csak mert ezeket írtad.

 

[Wilson]

Csillagbogár attól , hogy egy Ukrán oldal állít valamit az még csak egy állítás ! Te és a Sergant mit tudtok róla ? Semmit , max ami a neten fellelhető ! Ha ott ülnél a toronyban és tudnád használni állíthatnátok azt , hogy tudjátok ! Addig viszont amíg csak a neten bohóc szakértősködtök addig csak sejthetitek , képzelhetitek etc ! De ti mindig a tutit állítjátok ! Na itt bukik az alap gondolatotok !

Miért is? Csak a tényekre hagyatkozva ukrik kezére került egy vadiúj T-90M tavaly ősszel Harkovnál az is tény , hogy elszállították és (értelemszerűen) behatóan tanulmányozták a harckocsit az is tény , hogy abban a T-90M-ben Sosna-U volt ez jól látszott a T-90M ukri kézre kerülése után a torony belsejéről készült képeken amiből jó pár fel lett töltve tavaly ősszel az ukri topikba,

Annyit fűznék még hozzá a T-90 optikájához , hogy 2018-ban új program indult. Ennek a programnak a középpontjában az orosz páncélozott járművek hazai felszerelésének, konkrétan az optikának a megalkotása áll. Ennek az volt a célja, hogy az orosz hadsereg ne függjön tovább a francia "Thales" cégtől és annak Catherine technológiájától. A T-72B3 új belső alkatrészeket kapott a Sosna-U rendszerhez, a program célja , hogy fokozatosan kivonjon minden külföldi alkatrészt a rendszerből és minél több orosz alkatrésszel helyetesítse azokat

. Ami a T-90M/T-90MS-t illeti, ott valami más történt.

Korábban a T-90M/T-90MS a Sosna-U irányzékot használta, amely a Thales francia alkatrészeket tartalmazta.



Ebben az esetben az optika belső elemeit azonban nem egyszerűen kicserélték. Ezúttal egy teljesen új orosz fejlesztésű rendszer született PNM-T néven. A hírek szerint az ANPP TEMP-AVIA PJSC készítette 2018-ban vagy 2019-ben.




Az első képek a Zvezda műsorában voltak láthatóak, a Proryv-3 (T-90M) epizódjában. Ebben az epizódban egy új felirat látható az optika nevével.





Első nyilvános megjelenése azonban a hadsereg-2019 rendezvényen volt. A látogatók előtt, ez az új rendszer láthatóvá volt. A látvány sokkal jobban hasonlít a "Sodema" optikára, a "Sosna-U" helyett. Ennek az irányzéknak a műszaki részletei nem ismertek a kora és az azt bemutató egységek hiánya miatt. Vizuális bizonyítékok alapján csak két harckocsiról ismert (2021 nyara), hogy fel volt szerelve az új optikával. Kis tételben több harckocsi is megkaphatta, de ezt dokumentáció és képek nélkül nem lehet tudni.