Társadalmi folyamatok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Munkaidő dolgában valóban elég kényelmes dolog tanárnak lenni, akkor is, ha az a heti 22 óra jóval több, mint 22.
Mert még mindig messze nincs 40.

Ha egy tanárnak a hét összes tanítási napján 6 órája van (ami nyilván nem jellemző, és elviekben nem is lehetséges, mert ugyebár papíron max. 22 órája lehet, de hát csapjunk ide heti 8 lyukas órát / helyettesítést / továbbképzést is), akkor lényegében minden nap 6 órát van bent - azaz heti 30-at.
Ha nem pályakezdő, hanem több éve tanít, akkor rutinosan leadja az összes óráját, nem kell rájuk felkészülnie. (Nyilván követnie kell a változásokat, de ez nem jelent heti több órát. (Egy szakmáját szerető ember (mondjuk egy történelemtanár) ne jöjjön már azzal, hogy ő bezzeg még az ágyban is szakirodalmat (Mondjuk Keegan-t) olvas!)
A dolgozatok összeállítása egy ilyen tanárnak szintén nem tart órákig, 1-2 órán belül megvan. Ezek kijavítása az mondjuk valóban időbe telik, dolgozatonként mondjuk 10 percbe, ami egy 30 fős osztálynál (hány ilyen van...?) 6 óra - nem kevés. Legyen 3-4 hetente egy ilyen kaliberű dolgozat - és akkor kb. kijön a 32 óra egy átlagos hétre. Tokkal-vonóval.
Nekem, kollégiumi nevelőként egyébként ennyi volt az alap óraszámom - és nem is dolgoztam többet soha, sem otthon, sem munkaidőn kívül. Három év alatt egy másodperccel se többet! Imádtam! Gyakorlatilag heti 4 nap alatt (32/8=4) letudtam azt a melót, amihez az ismerőseim és családtagjaim 90%-ának 5 nap kellett. (Funfact: A tanárok borzadtak a kollégiumtól... (éjszakázás és heti +10 óra???))

Szabik - Ha június közepi tanévzáróval számolunk és feltételezzük, hogy aug. 20. után már be kell menni az iskolába, és még ha a pirosbetűs ünnepnapokat is kihagyom, akkor is összejön a tanároknak évente több, mint 50 szabadnap. Vigyenek ebből egy hétig tábort (a többség nem teszi), akkor is marad 44 szabadnapjuk. Mindenki másnak évi 20, 28 éves kortól 22...
Te a hétvégéket simán hozzácsaptad fizetett szabadságnak, ami másnak is szabadnap aki 40 órás nappali munkarendben dolgozik...?
10 hét a teljes nyári szünet, amiből lejön 1-1 az elején és végén 2-3 hét továbbképzés, akkor 10 hétből marad 5-6.
Van ki táboroztat is. Ez legfeljebb 30-35 szabadnap Hogy lett ebből 50...?

Szerinted egy szaktanár egy osztályban tanít...?
Ha 4 hetente van 5 osztálynak dolgozat, akkor az csak 20 fős osztályokkal is 400 dolgozat.
Dolgozatonként 10 pec az 4000 perc. Az 66 óra. Havonta.
Ez csak a dolgozat javítására heti 16 óra. 22 +16 = 38 óra.
De akkor az le is kell ám könyvelni.
De akkor még nem készült órára semmit, nem fénymásolta a dolgozatokat stb.

És akkor vannak beeadandók is, a tanár a diák sokszor hétvégén is kérdéssel megkeresheti, mert ma már online elérhetőség is van.

Egészen elképedek, hogy egyesek saját számaikat sem tudják értelmezni, hogy mit jelentenek.
És akkor ugye aki osztályfőnök, akkor szülői értekezlet és egyebek.

Csak az nem értem, ha egyesek szerint óraszámra nézve egy bruttó 900k-s meló és mellette kényelmesen lehet mást csinálni, akkor miért nem tódulnak a tömegek tanárnak? Talán mert ez nem igaz, és egetverő marhaság, amit idehányni sikerül sokaknak?
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Munkaidő dolgában valóban elég kényelmes dolog tanárnak lenni, akkor is, ha az a heti 22 óra jóval több, mint 22.
Mert még mindig messze nincs 40.

Ha egy tanárnak a hét összes tanítási napján 6 órája van (ami nyilván nem jellemző, és elviekben nem is lehetséges, mert ugyebár papíron max. 22 órája lehet, de hát csapjunk ide heti 8 lyukas órát / helyettesítést / továbbképzést is), akkor lényegében minden nap 6 órát van bent - azaz heti 30-at.
Ha nem pályakezdő, hanem több éve tanít, akkor rutinosan leadja az összes óráját, nem kell rájuk felkészülnie. (Nyilván követnie kell a változásokat, de ez nem jelent heti több órát. (Egy szakmáját szerető ember (mondjuk egy történelemtanár) ne jöjjön már azzal, hogy ő bezzeg még az ágyban is szakirodalmat (Mondjuk Keegan-t) olvas!)
A dolgozatok összeállítása egy ilyen tanárnak szintén nem tart órákig, 1-2 órán belül megvan. Ezek kijavítása az mondjuk valóban időbe telik, dolgozatonként mondjuk 10 percbe, ami egy 30 fős osztálynál (hány ilyen van...?) 6 óra - nem kevés. Legyen 3-4 hetente egy ilyen kaliberű dolgozat - és akkor kb. kijön a 32 óra egy átlagos hétre. Tokkal-vonóval.
Nekem, kollégiumi nevelőként egyébként ennyi volt az alap óraszámom - és nem is dolgoztam többet soha, sem otthon, sem munkaidőn kívül. Három év alatt egy másodperccel se többet! Imádtam! Gyakorlatilag heti 4 nap alatt (32/8=4) letudtam azt a melót, amihez az ismerőseim és családtagjaim 90%-ának 5 nap kellett. (Funfact: A tanárok borzadtak a kollégiumtól... (éjszakázás és heti +10 óra???))

Szabik - Ha június közepi tanévzáróval számolunk és feltételezzük, hogy aug. 20. után már be kell menni az iskolába, és még ha a pirosbetűs ünnepnapokat is kihagyom, akkor is összejön a tanároknak évente több, mint 50 szabadnap. Vigyenek ebből egy hétig tábort (a többség nem teszi), akkor is marad 44 szabadnapjuk. Mindenki másnak évi 20, 28 éves kortól 22...
A nővérem gimnáziumi tanár, ezért tőle úgy tudtam, hogy pár éve már csak július elejétől augusztus közepéig tart nekik a nyári szünet. És akkor is kötelező bent tartózkodnia, ha egyébként ezt az elvégzendő feladat már nem indokolná!
Egy kis olvasnivaló azoknak, akik valamiért (gondolom főleg a magasabb fizetésért) elhagyták a tanári pályát, és azt hiszik, hogy azóta minden változatlan, vagy azoknak, akiket nem érdekel a tanári pálya, de mégis szagértőként szidja őket:




Utóbbiból idézek:

"Az életpályamodell óraszámemelést is hoz. A kötelező óraszám a mostani 22-ről 22-26-ra nő, és megszűnik a túlóradíj is. Az egész napos iskola bevezetésével az általános iskolában tanító tanároknak is jóval többet kell dolgozniuk."
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
856
4 719
93
Te a hétvégéket simán hozzácsaptad fizetett szabadságnak, ami másnak is szabadnap aki 40 órás nappali munkarendben dolgozik...?
10 hét a teljes nyári szünet, amiből lejön 1-1 az elején és végén 2-3 hét továbbképzés, akkor 10 hétből marad 5-6.
Van ki táboroztat is. Ez legfeljebb 30-35 szabadnap Hogy lett ebből 50...?
Őszi szünet: október 29-től november 6-ig: 3 szabadnap,
Téli szünet: december 22-től január 2-ig: 4 szabadnap,
Tavaszi szünet: április 6-tól április 11-ig: 2 szabadnap,
Nyári szünet: június 15-től augusztus 18-ig: 44 szabadnap
- összesen 53 szabadnap egy évben
Szerinted egy szaktanár egy osztályban tanít...?
Ha 4 hetente van 5 osztálynak dolgozat, akkor az csak 20 fős osztályokkal is 400 dolgozat.
Dolgozatonként 10 pec az 4000 perc. Az 66 óra. Havonta.
Ez csak a dolgozat javítására heti 16 óra. 22 +16 = 38 óra.
De akkor az le is kell ám könyvelni.
De akkor még nem készült órára semmit, nem fénymásolta a dolgozatokat stb.
Igazad van, valóban nem szoroztam föl az osztálylétszámokkal.
Csakhogy nem minden dolgozat javítására kell 10 perc, röpdogákra, tesztlapokra, feleletválasztós kérdésekre elég lehet 1-2 perc is.
Továbbá, mint már jeleztem, ha ténylegesen bent van a tanár a suliban heti 30 órákat, akkor simán javíthat ott is dolgozatokat (pl. lyukas órákban).
És akkor vannak beeadandók is, a tanár a diák sokszor hétvégén is kérdéssel megkeresheti, mert ma már online elérhetőség is van.
Igen, igaz. Ugyanakkor vannak lazulási lehetőségek, üresjáratok is, az iskola azért nem szalagmeló.
Egészen elképedek, hogy egyesek saját számaikat sem tudják értelmezni, hogy mit jelentenek.
És akkor ugye aki osztályfőnök, akkor szülői értekezlet és egyebek.
Igen, ezért a 22-es óraszám: a maradék 18 "rugalmas" - és emlékeim szerint anno nem kevesen voltunk, akiknél ez a gyakorlatban azt jelnetette, hogy ténylegesen heti 28-, 32-, 36 órát dolgoztunk.
Csak az nem értem, ha egyesek szerint óraszámra nézve egy bruttó 900k-s meló és mellette kényelmesen lehet mást csinálni, akkor miért nem tódulnak a tömegek tanárnak? Talán mert ez nem igaz, és egetverő marhaság, amit idehányni sikerül sokaknak?
Mert eleve kevesen végzik el a tanárképzőt. Mert nem sokaknak fekszik gyerekekkel bajlódni, tanítani.
És igen, nem egy álomeló ez sem, ahogyan a rendőré, a tűzoltóé, a mentősöké sem az.
Ne projektálj olyat, amit nem írunk! Mind elismerjük, hogy szar a fizu és sok az adminisztráció, plusz van ezer gond az oktatással.
De azért ne hasonlítsuk már a tanári munkaidőt egy gyári három műszakos, feszes rabszolgamelójéhoz vagy akár a kereskedelemhez, vendéglátáshoz, stb...!
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Mert eleve kevesen végzik el a tanárképzőt. Mert nem sokaknak fekszik gyerekekkel bajlódni, tanítani.
2018-ból:
"Bár növekszik a pedagógus pályát választók száma, a képzésben résztvevők 43-44 százaléka már a tanulmányi évek során lemorzsolódik vagy más területre megy át. A pályakezdők egyharmada pedig az első 4-5 évben távozik a szakmából"


Miért kellene több tanári végzettségű diák, ha végül máshol kötnek ki?
Ez így is az erőforrások felesleges pocsékolása!

Mert nem sokaknak fekszik gyerekekkel bajlódni, tanítani.
Ha valaha tanár voltál, akkor te ebbe a kategóriába tartozhatsz!
Viszont a többségnél a megélhetés, a megbecsülés hiánya, a folyamatos ellenük uszítás az, ami nem vonnzza a fiatalokat az utóbbi időben, teljesen jogosan!
 
M

molnibalage

Guest
De azért ne hasonlítsuk már a tanári munkaidőt egy gyári három műszakos, feszes rabszolgamelójéhoz vagy akár a kereskedelemhez, vendéglátáshoz, stb...!
Ott végzel, leteszed a lantot és annyi volt aznapra.
A tanát egy nap tarthat akár 6-7 órát 20-30 embernek minden osztályban.
Majd hazamegy és akkor otthon, már tompább aggyal kell szellemi munkát végeznie.

Szóval nem értem, hogy kimerítő szellemi munkát miért becsülik le ahhoz képest, hogy repetitív szinte semmi gondolkodást igénylő melót állítják mellé.
Annyival könnyebb az utóbbi, hogy nem egyszer vágyok arra, hogy de jó lenne csak arufeltöltőnek lenni, mert kb. háttérben futó processes le tudta az agyam egyetemistaként egy hosszú tannap után 24 órás ébrenléttel is. Csak hát nem fizetik meg. De a felelősség és szükséges skilleknek megfelelő a fizu.

Ne projektálj olyat, amit nem írunk! Mind elismerjük, hogy szar a fizu és sok az adminisztráció, plusz van ezer gond az oktatással.
De azért ne hasonlítsuk már a tanári munkaidőt egy gyári három műszakos, feszes rabszolgamelójéhoz vagy akár a kereskedelemhez, vendéglátáshoz, stb...!
Ezt ampernek és a többi meg nem értett zseninek írd. Szerintük ez egy 900 bruttós meló az alacsony óraszámok miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and alali77

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
856
4 719
93
Miért kellene több tanári végzettségű diák, ha végül máshol kötnek ki?
Ez így is az erőforrások felesleges pocsékolása!
Régebben írtam, hogy a tanárképzés eleve elég khm... elb@szott valami (volt legalábbis 15 évvel ezelőtt, de nem hiszem, hogy túl sokat javult volna). Tehát ha öszefüggéseiben nézzük a rendszert, ezt is igencsak meg kellene reformálni - mert jelen formájában valóban az erőforrások pocsékolása.

Ha valaha tanár voltál, akkor te ebbe a kategóriába tartozhatsz!
Viszont a többségnél a megélhetés, a megbecsülés hiánya, a folyamatos ellenük uszítás az, ami nem vonnzza a fiatalokat az utóbbi időben, teljesen jogosan!
Ezért is kötném a tanári diploma megszerzését fél év gyerekvédelemben eltöltött gyakorlathoz! Akár a képzés elején is be lehetne ezt iktatni - aki azután is tanár akar lenni, az tényleg szívből fogja csinálni.
És ez nyilván nem jelenti azt, hogy bagóért kellene végeznie a melót!
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Régebben írtam, hogy a tanárképzés eleve elég khm... elb@szott valami (volt legalábbis 15 évvel ezelőtt, de nem hiszem, hogy túl sokat javult volna). Tehát ha öszefüggéseiben nézzük a rendszert, ezt is igencsak meg kellene reformálni - mert jelen formájában valóban az erőforrások pocsékolása.


Ezért is kötném a tanári diploma megszerzését fél év gyerekvédelemben eltöltött gyakorlathoz! Akár a képzés elején is be lehetne ezt iktatni - aki azután is tanár akar lenni, az tényleg szívből fogja csinálni.
És ez nyilván nem jelenti azt, hogy bagóért kellene végeznie a melót!

Gyermekvédelem? Hát megérne ez is egy misét, hogy a mai formájában mire jó!?
Szerintem pszichológiai és önvédelmi gyakorlatnak, újabban nagyobb hasznát vennék a tanárok!
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
856
4 719
93
Ott végzel, leteszed a lantot és annyi volt aznapra.
A tanát egy nap tarthat akár 6-7 órát 20-30 embernek minden osztályban.
Majd hazamegy és akkor otthon, már tompább aggyal kell szellemi munkát végeznie.

Szóval nem értem, hogy kimerítő szellemi munkát miért becsülik le ahhoz képest, hogy repetitív szinte semmi gondolkodást igénylő melót állítják mellé.
Annyival könnyebb az utóbbi, hogy nem egyszer vágyok arra, hogy de jó lenne csak arufeltöltőnek lenni, mert kb. háttérben futó processes le tudta az agyam egyetemistaként egy hosszú tannap után 24 órás ébrenléttel is. Csak hát nem fizetik meg. De a felelősség és szükséges skilleknek megfelelő a fizu.
A tanári munka is munka. Kemény meló, szakértelmet, hivatástudatot igényel. És a szalagmeló, a kereskedelem és a vendéglátás is kemény melók, csak máshogy. Mind a négyet próbáltam - katona meg nem voltam - de egy katonai hasonlattal élve, összevetve a kettőt, tanárnak lenni olyan volt, mint a Wehrmachttal vágtatni Franciaországban 1940 tavaszán (abbi is bele lehet éppenséggel dögleni), a másik három meg kb. Keleti front. A szalagmeló pedig maga Sztálingrád - csinálod, amíg beledöglesz.

A 8 óra ott nem 8 óra, hanem 28.000 másodperc - mert a 2×10 meg 1×20 perces szüneteidet kíméletlenül ledolgoztatják, a szalagon pedig másodpercekben mérik a limitet: mondjuk 8 másodperced van 2 kábelköteget csatlakoztatni egy lapon - sima liba, kezdőként is megy. Mondjuk 2-3 órán át. Aztán azt veszed észre, hogy amikor pár percre nagy ritkán megáll a szalag, körülötte minden elindul az ellenkező irányba... Ha kezdő vagy, lehet, hogy az ujjaid feltörnek, a körömöd alól esetleg folyik a vér, a műszak végére bűzlesz az izzadtságtól, káprázik a szemed a neonfénytől, zúg a füled a zajtól, és ez veled lesz még pár órán át. Ha 6-kor kezdődik a műszak, akkor ajánlatos 4:30-kor kelni, ha enni is akarsz, márpedig ajánlatos, mert a 20 perces ebédszünet a szalag mellett, munkaruhában indul és úgy is végződik... A busz 5:12-kor indul. Igaz, 15:30-ra már otthon lehet az ember. Zuhany, evés, döglés és marad... mondjuk 4 óra élni (bevásárlást, házimunkát is beleértve), mert 21 óra után már kidől az, aki heti 5 napon át hajnalban kel. Szombaton átalszod a fél napod, vasárnap délután pedig ahogy nyúlnak az árnyékok, úgy mászik rád a tudat, hogy holnap ismét indul a móka... Ami amúgy rohadtul nem teszi jobbá a világot és semmit nem ad hozzá sem az önbecsülésedhez.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 876
58 012
113
A tanári munka is munka. Kemény meló, szakértelmet, hivatástudatot igényel. És a szalagmeló, a kereskedelem és a vendéglátás is kemény melók, csak máshogy. Mind a négyet próbáltam - katona meg nem voltam - de egy katonai hasonlattal élve, összevetve a kettőt, tanárnak lenni olyan volt, mint a Wehrmachttal vágtatni Franciaországban 1940 tavaszán (abbi is bele lehet éppenséggel dögleni), a másik három meg kb. Keleti front. A szalagmeló pedig maga Sztálingrád - csinálod, amíg beledöglesz.

A 8 óra ott nem 8 óra, hanem 28.000 másodperc - mert a 2×10 meg 1×20 perces szüneteidet kíméletlenül ledolgoztatják, a szalagon pedig másodpercekben mérik a limitet: mondjuk 8 másodperced van 2 kábelköteget csatlakoztatni egy lapon - sima liba, kezdőként is megy. Mondjuk 2-3 órán át. Aztán azt veszed észre, hogy amikor pár percre nagy ritkán megáll a szalag, körülötte minden elindul az ellenkező irányba... Ha kezdő vagy, lehet, hogy az ujjaid feltörnek, a körömöd alól esetleg folyik a vér, a műszak végére bűzlesz az izzadtságtól, káprázik a szemed a neonfénytől, zúg a füled a zajtól, és ez veled lesz még pár órán át. Ha 6-kor kezdődik a műszak, akkor ajánlatos 4:30-kor kelni, ha enni is akarsz, márpedig ajánlatos, mert a 20 perces ebédszünet a szalag mellett, munkaruhában indul és úgy is végződik... A busz 5:12-kor indul. Igaz, 15:30-ra már otthon lehet az ember. Zuhany, evés, döglés és marad... mondjuk 4 óra élni (bevásárlást, házimunkát is beleértve), mert 21 óra után már kidől az, aki heti 5 napon át hajnalban kel. Szombaton átalszod a fél napod, vasárnap délután pedig ahogy nyúlnak az árnyékok, úgy mászik rád a tudat, hogy holnap ismét indul a móka... Ami amúgy rohadtul nem teszi jobbá a világot és semmit nem ad hozzá sem az önbecsülésedhez.

Jól látod a helyzetet, de nem hiszem, hogy meg fogják érteni. A legtöbb munka 100 szor keményebb a tanári melónál.
De minden munkának megvannak a maga nehézségei.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
856
4 719
93
Gyermekvédelem? Hát megérne ez is egy misét, hogy a mai formájában mire jó!?
Szerintem pszichológiai és önvédelmi gyakorlatnak, újabban nagyobb hasznát vennék a tanárok!
Gyermekvédelemre csak annyira jó, mint amennyire a rohamsisak pergőtűz ellen, de a tanárképzésben annyit érne, mint a mostani tananyagok meg gyakorlatok összesen.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Jól látod a helyzetet, de nem hiszem, hogy meg fogják érteni. A legtöbb munka 100 szor keményebb a tanári melónál.
De minden munkának megvannak a maga nehézségei.
Szerintem te nem érted azt, hogy nem a munka keménysége miatt nem vonzó a tanári pálya, hanem mert hivatástudatból nem lehet megélni, fejlődni. És egy fiatalnak nem lehet célja az egy helyben topogás, vegetálás!
Minden embernek vannak tervei, céljai, és ha a végzettsége nem ad lehetőséget ezeket elérni, akkor nincs olyan, hogy rangon aluli munka, fájó szívvel, d3 marad a sor munka!
És mert ami az oktatás területén az elmúlt évtized(ek)ben folyt, az teljesen szakmaiatlan, káros mind a jelenben, mind a jövőre nézve!
 
M

molnibalage

Guest
Őszi szünet: október 29-től november 6-ig: 3 szabadnap,
Téli szünet: december 22-től január 2-ig: 4 szabadnap,
Tavaszi szünet: április 6-tól április 11-ig: 2 szabadnap,
Nyári szünet: június 15-től augusztus 18-ig: 44 szabadnap
- összesen 53 szabadnap egy évben
Ez mondom jól hangzik, csak a mi időnkben szinte minden témazáró a nagy szünetek előtt volt megírva.

A tanárnak csak ezeken a "pihenőnapokon" volt esélye kijavítani ezeket. A töri tanárom anno tanította a gimiben tudtommal az összes nyolcosztályos osztályt és valamiért mi volt az egyetlen sima gimis osztály, akik megkapott, mert az eredeti tanárom elment szülni. Na, hogy neki hány órája lehetett ez alapján azért megnéztem volna...

(Ő volt a legjobb tanárom gimiben és általánosban is. Egyetemen hozzá fogható is csak pár volt összeségében, csak egy töritanárt nehéz pl. egy kin-dinamika tanárral összemérni, pl. Stépán Gáborral direktben.)

Anyu a karácsonyi "szünet" felében javított és könyvelt. Már elve szép logisztika volt hazahozni az papír és füzet mennyiséget, amit ez jelentett...
Igazad van, valóban nem szoroztam föl az osztálylétszámokkal.
Csakhogy nem minden dolgozat javítására kell 10 perc, röpdogákra, tesztlapokra, feleletválasztós kérdésekre elég lehet 1-2 perc is.
Továbbá, mint már jeleztem, ha ténylegesen bent van a tanár a suliban heti 30 órákat, akkor simán javíthat ott is dolgozatokat (pl. lyukas órákban).
Igen, akkor is, de nem fér bele messze.
Igen, igaz. Ugyanakkor vannak lazulási lehetőségek, üresjáratok is, az iskola azért nem szalagmeló.
Bocs, jártam már több üzemben és lehet, hogy vannak olyan szalagmunkák is, amit mondasz, de mondjuk egy gumigyárban járva nem azt láttam, hogy leolvadtak volna. Igen, jött a cucc, csinálták, de nem az a "úristen 5 sec és annyi" érzete volt. Festőüzemben, fröccsöntőben és elég sokban jártam.
Ha a személyzetnek volt ideje még beszélgetni is velünk, akkor annyira vészes nem lehet. Persze van, ahol igen.
Igen, ezért a 22-es óraszám: a maradék 18 "rugalmas" - és emlékeim szerint anno nem kevesen voltunk, akiknél ez a gyakorlatban azt jelnetette, hogy ténylegesen heti 28-, 32-, 36 órát dolgoztunk.

Mert eleve kevesen végzik el a tanárképzőt. Mert nem sokaknak fekszik gyerekekkel bajlódni, tanítani.
És igen, nem egy álomeló ez sem, ahogyan a rendőré, a tűzoltóé, a mentősöké sem az.

mondjuk 4 óra élni (bevásárlást, házimunkát is beleértve), mert 21 óra után már kidől az, aki heti 5 napon át hajnalban kel. Szombaton átalszod a fél napod, vasárnap délután pedig ahogy nyúlnak az árnyékok, úgy mászik rád a tudat, hogy holnap ismét indul a móka... Ami amúgy rohadtul nem teszi jobbá a világot és semmit nem ad hozzá sem az önbecsülésedhez.
És szerinted a megterhelő szellemi meló mivel jár? Amikor rád tesznek egy olyan felelősséget és feladatot, amiről az elején kb. azt mondanád, "ezt én nem tudom megcsinálni". De nem mondhatod, hogy nem tudod megoldani? Majd amikor segítséget kérsz, akkor a válasz az, hogy igazából más sem ért hozzá a cégnél és nem tud segíteni.
Ja és ÁLLANDÓAN úgy hoznak melót, X határidővel, hogy téged, akinek meg kell csinálni meg sem kérdeznek.
Ehhez képest milyen felelőssége van egy szalagmunkásnak?

Na, a tanár meg a jövőre kéne, hogy felkészítse a következő nemzedékeket és hány szülőnek is felel?
A difi az, hogy már a szalagmunkás is úgy tűnik jobban keres náluk.

Ej...

Amikor a tanárnak fegyelmezési eszköze semmi, a gyereknek egy kokit sem adhat, mert ennyiért is ki lehet rúgatni már valakit. Persze, ha a büdös kölök meg leesik a lépcsőn és eltöri a karját akkor ki is a felelős? "Természetesen" a példának a valósághoz semmi köze, csak kitaláltam....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and alali77
M

molnibalage

Guest
Jól látod a helyzetet, de nem hiszem, hogy meg fogják érteni. A legtöbb munka 100 szor keményebb a tanári melónál.
De minden munkának megvannak a maga nehézségei.
Mik azok a százszor keményebb melók?
Az valahol az űrsikló és atomreaktor tervezés és kivitelezésnél kezdődik.

De hát itthon úgy látszik és mindig él a komcsi és "bezzeg a régi idők" öröksége, hogy csak a fizikai munka lehet kemény.
 
  • Tetszik
Reactions: alali77

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 274
9 496
113
Akkor én is írnék valamit a vitához.
Valóban, a kiszámolt napok nem teljesen fedik le a valóságot. Sokkal kevesebb is lehet. De ez nagyban függ az igazgatótól. Mert igen, van olyan suli ahová berendelik a tanárt nyáron és néz ki a fejéből már augusztus elejétől. Viszont van olyan suli ahol nem is foglalkoznak vele az évnyitó előtti 4-5 napig. Az esetleges pótvizsgát most nem veszem figyelembe. De, amiről senki se beszél, hogy bizony sok tanár magánórákat ad. Ha mondjuk idegennyelves vagy matekos akkor már ált.iskolásoknak is (2000-2500Ft/órától) felsősként matek, angol, fizika, kémia. De olyat is hallottam, hogy tesi szakos segíti a felvételit. Na most ezek fekete pénzek és bizony még egy fél fizut kitesznek. Szóval, na....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 876
58 012
113
Mik azok a százszor keményebb melók?
Az valahol az űrsikló és atomreaktor tervezés és kivitelezésnél kezdődik.

De hát itthon úgy látszik és mindig él a komcsi és "bezzeg a régi idők" öröksége, hogy csak a fizikai munka lehet kemény.

Egyrészt a fizikai munka lehet kemény. Pakolj át napi több tonnát, át fogod értékelni a dolgot. ;)
Másrészt nem csak a fizikai munka lehet kemény, menj el börtönőrnek vagy készenléti rendőrnek. Meglátjuk, hogy bírod azt a stresszt. :rolleyes:
De írták már a többit is, szalag meló, felszolgáló munka... Mondok még, pl. cégvezetés, ahol tőled függ mások megélhetése, miközben mindenki milliókkal akar átbaszni. Építésvezetés, ahol a szakszerűtlenség milliós károkat tud okozni, vagy konkrétan emberek halhatnak meg a hibádból. :)
Ezekhez képest a tanári munka egy vicc XD
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 146
4 241
113
Akkor én is írnék valamit a vitához.
Valóban, a kiszámolt napok nem teljesen fedik le a valóságot. Sokkal kevesebb is lehet. De ez nagyban függ az igazgatótól. Mert igen, van olyan suli ahová berendelik a tanárt nyáron és néz ki a fejéből már augusztus elejétől. Viszont van olyan suli ahol nem is foglalkoznak vele az évnyitó előtti 4-5 napig. Az esetleges pótvizsgát most nem veszem figyelembe. De, amiről senki se beszél, hogy bizony sok tanár magánórákat ad. Ha mondjuk idegennyelves vagy matekos akkor már ált.iskolásoknak is (2000-2500Ft/órától) felsősként matek, angol, fizika, kémia. De olyat is hallottam, hogy tesi szakos segíti a felvételit. Na most ezek fekete pénzek és bizony még egy fél fizut kitesznek. Szóval, na....
Persze, aki olyan szakon van, adhat különórát, de ez nem mindenkit érint, és ez nem igazán jellemző pályakezdő tanárokra! És az alacsony bérek ugye rájuk jellemzőek leginkább, ahogy az elvándorlás is!
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 756
11 950
113
De, amiről senki se beszél, hogy bizony sok tanár magánórákat ad.
Ezt nem hobbiból teszik.
Azt gondolom, hogy annyit kellene keresniük, hogy ne kelljen magánórákat adniuk.
Én 18 évig dolgoztam másodállásban hétvégente. Amióta abbahagytam, mintha másik életem lenne.
Nem olyan jó móka az. Pláne, ha ugyanazt csinálod, mint ami a munkád.