Tu-160 Blackjack (Tupoljev, Szovjetunió)

[kelepisti]

Én távolabbról nézem a kérdést, Mindkét nemzet a hadászati triád minhárom elemét rnedszerben tartja. Földi telepítésű rakéták, tengeralattáróról indíható rakétákat, atombombázók (rakétaindítók).
Az USA a földi telepítésű rakétákat sérülékenynek tartja, a betonsilók sem védenek több mt-s közvelten találatok ellen és az un. szoros telepítés sem kedvező. Nálunk a triád másik két eleme a fontosabb, nagyobb mozgékonyságú. Az Oroszok viszont a kerekes mozgatható (és a vonaton hordozóhatókat is újra emlegették) iCBM-jei, nagyobb hangsúlyt és túlélőképességet jelentenek, de ott is megtartjáka silós telepítést. Itt a gyenge a másik lába két triádnak, hiszen tényleg kevés a Tu-160-as, és elavltak a Tu-95ösök. Igaz mindkettő típus több száz km hatótávolságú robotrepülőket, és nem atombombákat hordoz. A boomereknél is lassan halad a típusváltás, és még mindig a Delta IV-esek a fő hordozók, bár ezek zajossak, könnyen felderíthetőek. A Tájfun osztály már csak emlék..
Szerintem 50 gép beszerzése nagyon sok forrást köt le, amelyet modernebb hadászati bombázó fejlesztésre lehetne költeni. Viszont Szergejék lehet, hogy ennyit tartanak viszonylag gazdaságos mennyiségnek. Az biztos, hogy akármelyik nehézbombázó a B-52-tól, a Tu-160-ig inkább a hagyományos erők támogatásában mind nagy LGBU plattform játszik szerepet, nem elsősorban az atomtámadó gyakorlatokban. Azt se felejtsük el, hogy a rutin légi utántöltés korában, a harcászati vadászbombázók bizonyos hadászati elemeket is hordozhatnak, hiszen komoly termonuki fejjel ellátott robotrepülőkét vohetnek. Lásd, éppen a lengyelek mostani beszerzése, ami stratégiai csapásmérőnek avanzsálta a Viperjeiket..

 

[formosa]

Emelnek: Én soha nem dolgoztam repülőgépgyárban, de nem hiszem, hogy a Blackjack gyártásának újraindítása oly egyszerű lenne. Tudtommal egy gyártósor felépítésehez, a gyártás beindításához és felfutásához sok időre és MÉG TÖBB PÉNZRE van szükség.

/Bő 10 éve az USA még 93 db B-1B-vel rendelkezett, melynek alkatrész hiányában csak alig a fele volt röpképes állapotban. Az eredeti gyártók és a beszállítók hiányában a 93 darabot csak csillagászati áron lehetett volna helyrehozni. Tehát következett a kannibalizáció, mely után mára kb. 65 darab maradt. Pedig csak "néhány alkatrész" hiányzott, mely elhanyagolható költség a gyártás újraindításához képest./

50 db elavult bombázó legyártása szerintem nem indokolható, /mert az elkövetkező 10-15 éven belül az USA "még" nem lesz legyőzhető állapotban. Modernebb bombázókkal sem!!!/ DD

 

[emel]

formosa
Nem azt írtam, hogy a Tu-160-gyártás újraindítása egyszerű megoldás, hanem azt, hogy sokkal gyorsabb és ráadásul olcsóbb is mint egy teljesen új tipus kifejlesztése és gyártásának megkezdése a nulláról. Egy új tipusnál ráadásul nem megjósolható, hogy mikor állhat hadrendbe, (egy új tipusnál bármi fejlesztési/gyártási probléma előfordulhat), és ezután még évekbe telik mire lesz belőle elég , és lesz hozzájuk kiképzett és bevethető személyzet is.

 

[emel]

Ja, és a lényeg: az oroszok részéről nem az számít, hogy X éven belül legyőzhető-e az USA (úgyis tudják, hogy nem), hanem ők maguk nem szeretnének legyőzhetőnek látszani, és ehhez reális elrettentő erőt akarnak. A ballisztikus rakéták egy háborús válság esetén már csak a tényleges háborúban, a kölcsönös pusztításban játszanak szerepet, nem tudod őket fenyegetően elindítani és járőröztetni mint a bombázókat, amiket adott esetben vissza is lehet hívni. Az ICBM az a végső és visszavonhatatlan BUMM-ot jelenti, rugalmasan nem alkalmazható.

 

[blogen]

Az a baj, hogy az oroszoknak elgurult a gyógyszerük. Amíg nem fogják fel, hogy nem ellenfél Oroszország az USA-nak, mert nem egy súlycsoportban játszanak, addig nem fognak tudni ütőképes haderőt kiépíteni, mert nem a megfelelő prioritásokat fogják hangsúlyozni. Ez nekünk magyaroknak azért baj, mert nagy szükségünk lenne az országunkat sújtó amerikai imperializmus kiegyensúlyozására, hogy itt a NATO szélén akár egyensúlyozni is tudjunk. Ha Oroszországnak ötvennel több Tu-160-as gépe lesz, akkor Oroszország gyengébb lett, mert ennek költsége több száz más, létszükségletet és valódi erőnövekedést előidéző harc

eszköztől lett elszívva.

 

[blogen]

Ha nem lenne egyértelmű, akkor Oroszország globálisan nem ellenfél, lokálisan viszont igen, az USA számára. Erről szól az ukrán konfliktus is.

 

[emel]

Ha nem lenne egyértelmű, akkor Oroszország globálisan nem ellenfél, lokálisan viszont igen, az USA számára. Erről szól az ukrán konfliktus is.

Pont azért mert az USA lokálisan fellépni az oroszok ellen közvetlenül a szomszédjukban, mert azok globálisan legyengültek, egyre többen elemezgetik odaát, hogy a nagy háború esetleg megnyerhető Iván ellen. Mindenki gondolkozzon el, hogy 30-40 éve az USA ilyen szintű beavatkozást, mint most Ukrajnában, még közép-Európában, mondjuk 68-ban a cseheknél sem mert megkockáztatni, még csak fenyegetés szintjén sem. És pont azért izmozik most Iván, kerül amibe kerül, hogy kimásszon kicsit a gödörből - nem 15 év múlva, mert addig csak még lejjebb csúszna.

 

[chimera]

Formosa
Egy bombázó modernségét nem a kora határozza meg hanem a fegyverzete ! Nem véletlenül nem vonják ki az USA-ban sem a B-52-ket.

 

[blogen]

Formosa
Egy bombázó modernségét nem a kora határozza meg hanem a fegyverzete ! Nem véletlenül nem vonják ki az USA-ban sem a B-52-ket.

Az egyetlen ok, amiért nem vonják ki, mert még megvannak és a tábornokok szerint dögösebben néznek ki, mint egy fegyverhordozónak átépített Boeing 746 utasszállító kinézne. Objektív szempontok alapján már kukázni kellett volna.

 

[blogen]

Pont azért mert az USA lokálisan fellépni az oroszok ellen közvetlenül a szomszédjukban, mert azok globálisan legyengültek, egyre többen elemezgetik odaát, hogy a nagy háború esetleg megnyerhető Iván ellen.

Ez így nem igaz. Ez ugyanaz mint a kubai történet volt, csak az oroszok már olyan gyengék a gazdasági téren, hogy az elülső udvarukban megy a játék. Ha lenne ötvennel több Tu-160, attól még ugyanilyen gyengék lennének. Egy háború pedig azért megnyerhető az oroszok ellen, mert a nukleáris fegyvereken kívül semmijük sincs, amit az USA ne radírozna le röhögve a föld színéről, akkor szarkupac technikailag az orosz haderő. Ötvennel több Tu-160 ennek a szarkupacnak a modernizációjától szívná el a pénzt olyan képességek fejlesztésére, amik használhatatlanok az orosz hatalom megőrzése és bővítése érdekében, mivel egy kínai léptékű nukleáris arzenál is megfelelően elrettentő lenne, hiszen Kínát is megvédi.

Mindenki gondolkozzon el, hogy 30-40 éve az USA ilyen szintű beavatkozást, mint most Ukrajnában, még közép-Európában, mondjuk 68-ban a cseheknél sem mert megkockáztatni, még csak fenyegetés szintjén sem. És pont azért izmozik most Iván, kerül amibe kerül, hogy kimásszon kicsit a gödörből - nem 15 év múlva, mert addig csak még lejjebb csúszna.

Ami Ukrajnában történik, az azért történhet meg, mert az oroszok nem mernek tankhadosztályokat küldeni baráti segítséget nyújtani az imperializmus kutyáival és a fasizmus feltámad szörnyetegeivel küzdő ukrán népnek. Ehhez se fog bátorságot adni ötven nehézbombázó.

 

[dudi]

Amíg vannak nukleáris fegyvereik ne lehet legyőzni az oroszokat,innentől kezdve senki nem fogja megtámadni őket.A 90-es években még gyengébbek voltak aztán semmi nem lett...

 

[ssvenom]

Hu de faxa ezeket a szakertoket olvasni...pl Egy háború pedig azért megnyerhető az oroszok ellen, mert a nukleáris fegyvereken kívül semmijük sincs, amit az USA ne radírozna le röhögve a föld színéről, akkor szarkupac technikailag az orosz haderő.) ettol nagyobb marhasagot meg eletemben nem olvastam!ez viszi a banan dijat! amugy kerdeznem ezt tanitjak valahol? jesszusom....

 

[nyugger]

Felőlem újraindulhat ennek a gyönyörű típusnak a gyártása

 

[ssvenom]

nyugger egyet ertek veled legalabb mostmar ketten vagyunk

 

[ssvenom]

A tetejeben megkapja a 3000Km hatotavu na eztbazdmegjet es a tobbit mar a kutyat sem erdekli...

 

[misinator]

Egy háború pedig azért megnyerhető az oroszok ellen, mert a nukleáris fegyvereken kívül semmijük sincs, amit az USA ne radírozna le röhögve a föld színéről, akkor szarkupac technikailag az orosz haderő.

Akkor most megmutatom Neked, hogy a történelemben hogyan jártak eddig azok, akik elhitték maguknak, hogy az oroszok a saját földjükön legyőzhetőek háborúban.

Spoiler: Vicces videó / mém

 

[misinator]

Ami Ukrajnában történik, az azért történhet meg, mert az oroszok nem mernek tankhadosztályokat küldeni baráti segítséget nyújtani az imperializmus kutyáival és a fasizmus feltámad szörnyetegeivel küzdő ukrán népnek. Ehhez se fog bátorságot adni ötven nehézbombázó.

Oroszország már nem a Szovjetunió: Ideológiai alapon nem terjeszkedik, azért a Varsói Szerződés sem jött rosszul nekik; lehetett előre zavarni/magukkal rángatni golyófogónak a testvéri cucilista országok haderejét/Csehszlovák bevonulás/.
Ukrajnába bevonulás könnyen casus belli lenne.
Szerintem.

 

[blogen]

Az oroszok a saját földjükön legyőzhetőek háborúban. Általában legyőzik őket, csak néhány kivételes esetben tudtak győzni ők. Jelen pillanatban az a helyzet, hogy ha nem lenne a nukleáris arzenál, akkor már darabokra szaggatták volna Oroszországot a rivális nagyhatalmak.

 

[ghostface]

"Ami Ukrajnában történik, az azért történhet meg, mert az oroszok nem mernek tankhadosztályokat küldeni baráti segítséget nyújtani az imperializmus kutyáival és a fasizmus feltámad szörnyetegeivel küzdő ukrán népnek. Ehhez se fog bátorságot adni ötven nehézbombázó."

Igazad lehet, hiszen az amcsiknak sokkal több nehéz bombázójuk van és mégsem merik beküldeni Ukrajnába a mindent lesöprő GI JOE-kat, fókàkat, Abramseket, B2-ket a terroristàk ellen, akik "eltévedt" utasszàllìtókat lőnek le és kegyetlenkedéseikkel veszèlyeztetik a vilàg demokratikus békéjét.

 

[blogen]

Igazad lehet, hiszen az amcsiknak sokkal több nehéz bombázójuk van és mégsem merik beküldeni Ukrajnába a mindent lesöprő GI JOE-kat, fókàkat, Abramseket, B2-ket a terroristàk ellen, akik "eltévedt" utasszàllìtókat lőnek le és kegyetlenkedéseikkel veszèlyeztetik a vilàg demokratikus békéjét.

Miért tennék. Ez nekik irreveláns, hiszen ők az elhúzódó konfliktusban érdekeltek, mert a nyereségük az ukránok felzárkózása lesz a lengyelek és a baltiak mellék a zsigeri oroszgyűlölők közé. Annak a lehetetlenné válása, hogy Oroszország békésen és szorosan együttműködjön Ukrajnával, így az az orosz hatalom egyik alapjává váljon.