Type 055 - kínai cirkáló osztály

[beta]

Akkor megnyugodtam, simán nincs benne logika/törvényszerűség.

Azért van Az azonos/hasonló fegyvereket alapvetően a méretük alapján sorolják csoportokba:

- pisztoly -> karabély -> puska
- aknavető -> tarack -> ágyú
- korvett -> fregatt -> romboló -> cirkáló
- stb.

A másik megkülönböztetés a feladatkör szerint. A két csoportosítás nem ugyanaz, de kéz a kézben jár, hiszen bizonyos feladatok együtt járnak bizonyos mérettel. Amikor fejlesztenek egy fegyvert az sokszor képességnövekedéssel, képességbővüléssel jár. Így lesz egy jól sikerült, átlagnál hosszabb csövű, támasztékkal ellátott gépkarabély puskaként elnevezve/használva. Egy jobbféle tarack akár szinte akkorát lő, mint egy ágyú, vagy a fregattok rombolóvá és a rombolók cirkálókká híznak.

Túlzottan nem érdemes centizni a fogalmakkal, de túl pongyolán sem érdemes használni őket. A méretnél talán fontosabb amúgy a feladatkör. Egy repülőgép-hordozót védeni kell valamivel, közvetlen tüzelésre szükség van a szárazföldön, egy kis tűzerejű golyószóró meg nem elég egy komoly konfliktusban.

 

[arbalest]

Akkor megnyugodtam, simán nincs benne logika/törvényszerűség.

Nem nagyon, mindenki annak hívja a hajóit, aminek akarja. A politika is befolyásolja, például a szovjet hordozók nagy tengeralattjáró elhárító cirkálók voltak, hogy áthaladhassanak a török tengerszorosokon. A japánok meg gyakorlatilag mindent rombolóknak hívnak, altipusokra osztva (pl kísérő romboló, stb), a hordozóiknál még plusz el akarják kerülni a látszatát is, hogy újra repülőgép-hordozókat építenek.

 

[Cifu]

Ezért is kérdeztem, mert kb. körbenéztem, de zavaros ez nagyon, hogy mi a romboló, mi a cirkáló.
Láttam olyat hogy kb. 10.000t vízkiszorítás, de ott is melyik? meg üresen/feltöltve?
Azt odáig értem, hogy egy cirkálónak képesnek kell akár egyedül is nagy távolságban sokáig tevékenykednie úgy, hogy lehetőleg kiegyensúlyozottan mind légi, vízfelszíni, víz alatti célokra tudjon dolgozni úgy, hogy ma már az is elvárás hogy szárazföldi célokat is tudjon CM el nagy távolságból támadni. Legyen helikopter is.

Ezzel az a probléma mint definícióval, hogy a modern rombolók is tudják már pont ugyan ezt.
Nekem ez még mindig zavaros. Ha akarom ugyan arra a hajóra ráfogom hogy ez bazzmeg egy kis cirkáló, de igazából lehet egy nagyobb romboló is, ha úgy tetszik.

Nincsenek meghúzva határozottan a határok, emiatt is nincs lassan értelme az ilyen hajóosztály-besorolásoknak.
Amit ma rombolónak hívnak, azok katonai szempontból a 100 évvel korábbi cirkálók és rombolók feladatát látják el.
Számtalan példa van arra, hogy fregatt-nak sorolnak be egy hajóosztályt, aztán máshol egy romboló osztálynak nevezett hajóosztály nem képes a felére annak.
A cirkáló osztály pedig effektíve eltűnt, hiába hívja az US NAVY a Ticonderoga-osztályt cirkálónak, már a Burke osztály is nagyobb és többre képes nála, mégis csak romboló-osztálynak van besorolva.

 

[Cifu]

Azért van Az azonos/hasonló fegyvereket alapvetően a méretük alapján sorolják csoportokba:

- pisztoly -> karabély -> puska
- aknavető -> tarack -> ágyú
- korvett -> fregatt -> romboló -> cirkáló
- stb.

A másik megkülönböztetés a feladatkör szerint. A két csoportosítás nem ugyanaz, de kéz a kézben jár, hiszen bizonyos feladatok együtt járnak bizonyos mérettel. Amikor fejlesztenek egy fegyvert az sokszor képességnövekedéssel, képességbővüléssel jár. Így lesz egy jól sikerült, átlagnál hosszabb csövű, támasztékkal ellátott gépkarabély puskaként elnevezve/használva. Egy jobbféle tarack akár szinte akkorát lő, mint egy ágyú, vagy a fregattok rombolóvá és a rombolók cirkálókká híznak.

Túlzottan nem érdemes centizni a fogalmakkal, de túl pongyolán sem érdemes használni őket. A méretnél talán fontosabb amúgy a feladatkör. Egy repülőgép-hordozót védeni kell valamivel, közvetlen tüzelésre szükség van a szárazföldön, egy kis tűzerejű golyószóró meg nem elég egy komoly konfliktusban.

Ezzel az a baj, hogy cirkáló-osztály ma már nincs is effektíve építés alatt. Amit cirkáló-osztálynak hívnak (pl. Ticonderoga) az valójában kevesebb képességgel bír és/vagy kisebb, mint ugyanannak a haditengerészetnek a romboló-osztálya (Zumwalt, Burke).
A korvett osztályok sok haditengerészetnél erős fegyverzetű partvédő hajóknak számítanak (izraeli Sa'ar egységek), máshol a korvett-nek tekinthető egységek hívnak teljesen új besorolásként Mélytengeri Járőrhajónak (Offshore Patrol Vessel).
Amit sok helyen ma Fregattnak neveznek, az valójában más haditengerészeteknél romboló és fordítva.
Tiszta agyrém az egész...

 

[ruhakupac]

Ezzel az a baj, hogy cirkáló-osztály ma már nincs is effektíve építés alatt. Amit cirkáló-osztálynak hívnak (pl. Ticonderoga) az valójában kevesebb képességgel bír és/vagy kisebb, mint ugyanannak a haditengerészetnek a romboló-osztálya (Zumwalt, Burke).
A korvett osztályok sok haditengerészetnél partvédő hajóknak számítanak, máshol korvett besorolást kapnak a mélytengeri járőrhajók, avagy egy teljesen új besorolásként Mélytengeri Járőrhajók (Offshore Patrol Vessel).
Amit sok helyen ma Fregattnak neveznek, az valójában más haditengerészeteknél romboló és fordítva.
Tiszta agyrém az egész...

Egyetlen egy dolgot felejtesz el, ami nem kotodik szorosan ide:
A politikai eladhatosaga a projektnek.

Igy lesznek "egesz fedelzetes cirkalok" - Invicible class (HMS Invicible) tobbek kozt.

 

[Cifu]

Egyetlen egy dolgot felejtesz el, ami nem kotodik szorosan ide:
A politikai eladhatosaga a projektnek.

Igy lesznek "egesz fedelzetes cirkalok" - Invicible class (HMS Invicible) tobbek kozt.

Nem felejtettem el, de sorolni lehet a példákat tovább. Ma már nincs sok értelme az SSG(N) besorolásnak se, mert szinte minden tengó képes robotrepülőgépet indítani... Hogy csak még egyet említsek.

 

[Mackensen]

 

[Mackensen]

 

[Roni]

055 vs 052D

 

[Mackensen]

 

[Mackensen]

https://twitter.com/i/web/status/999110083588968448

 

[Roni]

Ez ide tartozik?
CETC 23rd Institute's fiber-optic hydrophone towed sonar.

 

[Mackensen]

Ez ide tartozik?
CETC 23rd Institute's fiber-optic hydrophone towed sonar.

Lehetséges. Ez egy vontatható szonár.

 

[Roni]

Hát nem semmi.

 

[Cifu]

Hát nem semmi.

Én mindig azon vakarom a fejem, hogy vadonat új hajókon is ott vannak a csúnya rozsda-megfolyások, így vagy úgy, de azért ezt illene kezelni...

 

[zsolti]

Én mindig azon vakarom a fejem, hogy vadonat új hajókon is ott vannak a csúnya rozsda-megfolyások, így vagy úgy, de azért ezt illene kezelni...

Csak megoldják valahogy.

 

[Roni]

Nagyobb kép

 

[DINAMO]

Én mindig azon vakarom a fejem, hogy vadonat új hajókon is ott vannak a csúnya rozsda-megfolyások, így vagy úgy, de azért ezt illene kezelni...

A dolog csaloka !

Eloszor is egyetlen egy csavar ami rozsdasodik kepes tobb negyzetmeteres foltot hagyni legfogkeppen fuggolegesen a folyasiranyban. Azonban ez szerintem a barna foltok max 30-50% ert felelos. A tobbi azok kenoanyagok zsirok es a csavarokra illesztesekre csatlakozasokra rakott DENSO szigeteloszalag a felelos.
https://tapesonline.com.au/products/denso-tape

Meg a vadiuj vagy frissen festett hajonak is csak 2-3 het kell es folyasnyomokkal van tele.

 

[dudi]

A dolog csaloka !

Eloszor is egyetlen egy csavar ami rozsdasodik kepes tobb negyzetmeteres foltot hagyni legfogkeppen fuggolegesen a folyasiranyban. Azonban ez szerintem a barna foltok max 30-50% ert felelos. A tobbi azok kenoanyagok zsirok es a csavarokra illesztesekre csatlakozasokra rakott DENSO szigeteloszalag a felelos.
https://tapesonline.com.au/products/denso-tape

Meg a vadiuj vagy frissen festett hajonak is csak 2-3 het kell es folyasnyomokkal van tele.

Mert hanyagok a tengerészek!Puhány banda lett az egész!Bezzek az 1900-as évek elején!!Az volt a jó világ:szenelni takarítani ha valaki hibázott testi fenyítés!Majd meg tudná a sok nyápic divatmatróz.

 

[dudi]

Ni offens.