Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 526
15 129
113
Lassan csak az USA marad mögöttük. Ha az EU-választások után más szél fog fújni, rájönnek, hogy ha Oo.-tól félnek, akkor csak ránk számíthatnak. Bármilyen provokációt azonnali elszigetelés követne részünkről. Ráadásul az ottani testvéreinknek még több jogot adnánk. Nincs más útjuk, mint az enyhülés. Vagy a megsemmisülés. Ha ukrán szuverenitást akarnak, azért tenni is kell. Ukrajna akkor lesz független, szuverén állam, ha a kisebbségeivel emberi módon bánik. Tiszteletet csak tisztelettel és odaadással lehet kivívni. Hülyeséggel csak a megsemmisülést.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2018/08/02/ukrajna-sajat-hibajabol-nem-kozeledik-az-uniohoz-es-a-nato-hoz/
"Ukrajna saját hibái miatt nem tud közeledni az Európai Unióhoz és a NATO-hoz, ehhez Magyarországnak semmi köze – jelentette ki a Külgazdasági és Külügyminisztérium tájékoztatásért és Magyarország nemzetközi megjelenítéséért felelős államtitkára csütörtökön az MTI-nek.
Menczer Tamás arra reagált, hogy Orbán Viktor kormányfőnek Ukrajna európai és euroatlanti törekvéseivel kapcsolatban mondott “barátságtalan” kijelentései miatti bekérették az ukrán külügyminisztériumba Pap László Csaba rendkívüli követet, magyar ügyvivőt.
Az államtitkár közölte: a magyar miniszterelnök a valóságról beszélt Tusnádfürdőn, emiatt Ukrajna nem tehet szemrehányást Magyarországnak.
Nem Magyarország tett barátságtalan lépéseket Ukrajnával szemben, hanem fordítva...
...“Elvárjuk, hogy Ukrajna a nemzeti kisebbségektől elvett jogokat adja vissza, a jogfosztott állapotot szüntesse meg” – jelentette ki az államtitkár."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2018/08/03/a-nacionalistak-vezere-feken-tartana-magyarorszagot/
"Az Ukrán Nacionalisták Szövetsége (OUN) vezetője szerint Magyarország Ukrajna területi épségére tör.
Bohdan Cservak a közösségi oldalán megjelent nyilatkozatában azt javasolja, sürgősen telepítsenek katonai alakulatokat Kárpátaljára, hogy féken tartsák Magyarországot. Azt is mondta, Budapestnek kompenzációt kellene fizetnie a Kárpátaljára történő 1939-es behatolás miatt.
A nacionalisták vezetője szerint tűrhetetlen, hogy miniszteri biztosi posztot hoztak létre Kárpátalja fejlesztése céljából. Ez azért történhetett meg, mert a kárpátaljai vezetés inkább hallgat Budapestre, mint Kijevre, fejtette ki a nacionalista politikus."

Konkrétan katonai alakulatok (gondolom közel sem csak a 128-asokra gondolnak) telepítése az eléggé az OOSz Kárpátaljai jelenlétét/bevetését jelentené.


http://www.karpatalja.ma/karpatalja...orteno-kitiltasaval-fenyeget-az-ukran-kulugy/
"– Ukrajna kész megtiltani Grezsa István Kárpátalja fejlesztéséért és a Kárpát-medencei óvodafejlesztési programért felelős miniszteri biztos beutazását Ukrajnába, amennyiben Budapest nem ad megfelelő magyarázatot a biztos kinevezésével kapcsolatban – nyilatkozta Vaszil Bodnar ukrán külügyminiszer-helyettes a Jevropejszka Pravda hírportálnak augusztus 2-án..."

Az egy szép adok-kapokhoz vezetne. Józan belátás az Ukránok részéről? Miszerint itt egyértelműen ők húznák külpolitikailag a rövidebbet.(belpolitika Lvov-i "szellemi központból" és Kijevből nézve viszont már más kérdés) Egy EU-s állam miniszteri biztosát kitiltania pont Ukrajnának egyértelműen kontraproduktív lenne.
Ugyanakkor lehet hogy már elszánták magukat arra hogy megteszik, mert ha valóban a magyarokat kiáltják ki második ellenségnek az oroszok mellett, az simán beleillik a 4 év alatt kialakított rutinjukba. Eltekintve persze attól hogy Magyarország az EU és A NATO tagja.
Ugyanakkor a belpolitikai mozgástere Porosenkonak rendkívül beszűkült. (nagyrészt persze az ő hibájából) Viszont Magyarországot nem csak szavakkal, de tettekkel is kikiáltani agresszor országnak, engedve az "Ukrán harcias nacionalista" törekvéseknek, tényleg nem egy hosszú távú remek ötlet Ukrajna jövője szempontjából (sem)

És mint mindig, kérdés mit mit gondol erről az USA.- ugyanis eddig feltűnően hallgatnak. Nem tűnik logikusnak semmilyen szempontból, hogy hagyják hogy Magyarországot ténylegesen agresszor országként kezelje Ukrajna (és tudjuk mi a Ukrajna "rutinja" egy "agresszor" csoport!terület/ország kezelésében)
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2018/08/03/nagy-a-baj-az-ukran-allamkasszaval/
"Ha így folytatódik, Ukrajna államcsődöt jelenthet.
Legalábbis erre lehet következtetni abból, hogy az ukrán államkincstár számláján augusztusra csupán 1,99 milliárd hrivnya maradt. Egy hónappal ezelőtt még 9,4 milliárd hrivnya volt ott, tavaly ilyenkor pedig 44 milliárdnál is több. Ennél kevesebb pénze az államkincstárnak csupán 2014 januárjában, az Euromajdan idején volt, tudjuk, hogy az akkor milyen pénzromláshoz, inflációhoz és gyors elszegényedéshez vezetett.
Az államkincstár tartaléka azért apadt le ilyen drasztikusan, mert hitelt folyósított a nyugdíjalapnak, ugyanis az előző hónapban elfogyott a nyugdíjkasszában a pénz, s csak ebből a hitelből tudták kifizetni a nyugdíjasok pénzét, de azt is jókora késésekkel.
Hogy ilyen pénzügyi helyzet mellett hogy akarja Ukrajna végigcsinálni ezt az évet, biztosítani a költségvetési dolgozók, a nyugdíjasok pénzét, a szubvencióról vagy a szociális segélyekről már nem is szólva."

Néhány apró észrevétel:
Ez most tényleg nagyon rossz lehet. Főleg, mert az államkincstár ürességén kívül nem igazán van konkrét információ.(az információ hiánya ugyan információ, de negatív, mert spekulációra ad okot, és az már magában is romboló)
Ha nincs pénz, akkor nem tudják etetni a hadsereget, a felhalmozott készleteken túl üzemanyaggal ellátni a technikákat, nem beszélve a katonák és egyéb fegyveresek.. bérét fizetni.
Nem tudják fizetni a következő nyugdíjat. Azt meg mindenki felejtse el, hogy a nyugdíjalap valaha is vissza tudja fizetni az államkincstárnak a "hitelt". Mégis miből tenné? Honnan lesz a nyugdíjalapnak jövő hónapban pénze?
Éppen fel kellene tölteni télire a gáz.. szén-antracit készleteket. Miből, ha nincs pénz?
Miből fogják fizetni a közigazgatást, közszférát...? Miből fizetik ki az állami megrendeléseket? (pl a nagy PR-al belengetett új fegyverek, de akárcsak a külföldi fegyver.. vásárlások)

Logikus, hogy mindenhonnan el fognak vonni pénzeket, ami a már amúgy is alultervezett intézményi szervezeti... (lásd nyugdíjalap) költségvetések miatt gyakorlatilag minden szinten és téren általános leálláshoz vezethet.
Többek közt problémák lehetnek a benzinellátással, és ha az emberek tömege nem fog pénzhez jutni a kialakult helyzetben minden még rosszabb lesz.
Mert Többek közt leállhat a vasút,... a városi állami közlekedési vállalatok.
Attól, hogy az államkincstárban nincs pénz, még működhetnek saját bevételekből a régiók, ha nem vonják el a pénzüket. Ha ilyen a helyzet, akkor bizonyosan el fogják, de legalábbis megpróbálják.
Mindezek mellett az emberek bevételei a hírek alapján nem csak csökkennek, de szürkülnek is. Ami azt is jelenti, hogy ebből is egyre kevesebb bevétele lehet az államnak.
Attól. hogy üres a kincstár, még lesznek továbbra is bevételei az államnak, pl a külföldön dolgozók hazaküldött pénzei... Még inkább vannak/lesznek bevételei a cégeknek- főleg ha külföldre adnak el. Merthogy a belföldi piac gyorsan összeomolhat egy gyakorlati államcsődtől. És azt nem hinném hogy sok oligarcha feláldozná a közjó érdekében a saját pénzét. Ami meg elvezethet oda, hogy az állam nem fog kifizetéseket eszközölni az állami ellátórendszereknek szerveknek, szolgáltatóknak...,elvon pénzeket a régióktól, városoktól..., de az állami szerveit felhasználva megpróbálhat majd pénzeket beszedni mindenféle címszóval. És az oligarchákhoz közelállónak mondható (eufemizmus) fegyveres alakulatok mindeközben továbbra is pénzhez fognak jutni...

Számtalan módja van annak, hogy az Ukrán "állam" számára ebben a helyzetben rosszul süljenek el az események. Még több a társadalom és az egyének számára.
Igaz, Ukrajna négy éve finanszírozza a csődállapotát, de ez most egyszerűen más helyzet lehet. Nincsenek már tartalékok, romlik le minden, az ország elvesztette piacai nagy részét, (a Donbassban elvesztett ipari potenciált nem sikerült átmenteni/felépíteni Nyugat-Ukrajnában, bár ott is vannak területek amik az átlagnál még jobban állnak) újakkal meg nem tudta pótolni érdemben, ennek következtében az állami bevételek drasztikusan csökkenek.
A nemzetközi kereskedelmi konfliktusok még inkább rátesznek Ukrajna problémáira, mert a megmaradt iparági részek elvesztik maradék piacukat. Amerika acélipari vámemelése Európa irányába azt is eredményezi, hogy nem fogja megvenni senki az Ukrán acéltermékeket (és erre rátesznek azért még az oroszok is, amikor Mariupol tengeri áru/nyersanyag...forgalmát gyakorlatilag akadályozzák)..
Hatalmas állami/közigazgatási., vállalati.. elbocsátási hullámok jöhetnek.
Nem igazán van már mit eladni (vállalatokat, cégeket...) sem, mert már alig van aki megvenné.Pláne úgy, hogy az ne elherdálás legyen.
És még rengeteg egyéb.
Minderre rájön az, hogy egyes régiók és/vagy területek jobban állnak másoknál. Jellemzően az orosz ajkú területek még megvannak. Különösen Odessa, Harkov... De Kárpátalja is jobb állapotban az Ukrán területeknél. Mindez meg egyfajta társadalmi robbanást is okozhat az Ukrán területek és minden más között.

Ugyanakkor az is lehetséges, hogy egy darabig még ezt is túlélheti Ukrajna. Akár még be is tudják tömni az államkincstárt. Csak nem nagyon látom hogy miből. Mert ha most jönnek is majd időszaki bevételek, egyáltalán nincs növekedési pályájuk, tehát a helyzetük ennél nem lesz jobb már.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 473
24 123
113
Attól. hogy üres a kincstár, még lesznek továbbra is bevételei az államnak, pl a külföldön dolgozók hazaküldött pénzei... Még inkább vannak/lesznek bevételei a cégeknek- főleg ha külföldre adnak el.
Szerintem nem utalnak haza annyit, hogy abból elműködjön az állam. Mit adhatnak el az ukrán cégek a külföldnek? Az EU-nak a piac kellett nem az ukri termék.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Szerintem nem utalnak haza annyit, hogy abból elműködjön az állam. Mit adhatnak el az ukrán cégek a külföldnek? Az EU-nak a piac kellett nem az ukri termék.

Itt a bajor almaültetvényen feketén robotoló Ivánra és a holland vörös lámpás negyedben bájait áruló Nadiara gondolt, aki hazaküldi az eurót a családnak, amit be kell váltani és vásárolni kell belőle amiből adók formájában bevételhez jut az állam.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Itt sem kell tankoszlopokat vizionálni. Provokálni fognak ha akarnak valamit, a pofátlanságuk már tovább nem fokozható.
Lesz egy-két fasza pogrom a magyarok ellen mint Odesszában volt.

Pont erre gondoltam amikor a "háborúskodás" kifejezést használtam és nem a háborút. Marakodás ezerrel és bizony prófétának kezdőnk bizonyulni, ahogy Grezsa kitiltásának belengetése ezt pont most bizonyította.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Szerintem nem utalnak haza annyit, hogy abból elműködjön az állam. Mit adhatnak el az ukrán cégek a külföldnek? Az EU-nak a piac kellett nem az ukri termék.
Konkrétan a legutolsó nyilvános információ szerint, megközelítően 10 milliárd dollárt küldenek haza a külföldön dolgozók. Ezzel az egyik legnagyobb bevételforrást adják az államnak - noha nem közvetlenül,de megoldják, ráadásul beleszámítják az ország GDP-jébe. Attól ez még nem termelésből létrejött pénz, viszont valamennyire fenntartja a hazai piacot...-és tömi az államkincstárt.
Rengeteg mindent írtam, és a legkevésbé azt, hogy a cégek bevételei eltartanák Ukrajnát.(gyakorlatilag épül le minden) Ugyanakkor attól még egyes cégeknek vannak külföldi bevételei, még akkor is, ha piacai nagy részét el is vesztette Ukrajna, újakat közel sem szerzett annyit, mint amennyit elvesztett. Ráadásul a cégek bevételei nem gyarapítják automatikusan az államkasszát. Lásd az oligarchák.
Mindezen túl Ukrajnában rengeteg bevétel szürke, vagy éppen fekete, és ez az arány egyre bővül.

Érdekes pl, hogy ebben a félévben állítólag gyakorlatilag már csak egy Kárpátaljai vállalat gyártott személygépkocsit Ukrajnában...
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
https://karpathir.com/2018/08/03/a-nacionalistak-vezere-feken-tartana-magyarorszagot/
"Az Ukrán Nacionalisták Szövetsége (OUN) vezetője szerint Magyarország Ukrajna területi épségére tör.
Bohdan Cservak a közösségi oldalán megjelent nyilatkozatában azt javasolja, sürgősen telepítsenek katonai alakulatokat Kárpátaljára, hogy féken tartsák Magyarországot. Azt is mondta, Budapestnek kompenzációt kellene fizetnie a Kárpátaljára történő 1939-es behatolás miatt.
A nacionalisták vezetője szerint tűrhetetlen, hogy miniszteri biztosi posztot hoztak létre Kárpátalja fejlesztése céljából. Ez azért történhetett meg, mert a kárpátaljai vezetés inkább hallgat Budapestre, mint Kijevre, fejtette ki a nacionalista politikus."

Konkrétan katonai alakulatok (gondolom közel sem csak a 128-asokra gondolnak) telepítése az eléggé az OOSz Kárpátaljai jelenlétét/bevetését jelentené.


http://www.karpatalja.ma/karpatalja...orteno-kitiltasaval-fenyeget-az-ukran-kulugy/
"– Ukrajna kész megtiltani Grezsa István Kárpátalja fejlesztéséért és a Kárpát-medencei óvodafejlesztési programért felelős miniszteri biztos beutazását Ukrajnába, amennyiben Budapest nem ad megfelelő magyarázatot a biztos kinevezésével kapcsolatban – nyilatkozta Vaszil Bodnar ukrán külügyminiszer-helyettes a Jevropejszka Pravda hírportálnak augusztus 2-án..."

Az egy szép adok-kapokhoz vezetne. Józan belátás az Ukránok részéről? Miszerint itt egyértelműen ők húznák külpolitikailag a rövidebbet.(belpolitika Lvov-i "szellemi központból" és Kijevből nézve viszont már más kérdés) Egy EU-s állam miniszteri biztosát kitiltania pont Ukrajnának egyértelműen kontraproduktív lenne.
Ugyanakkor lehet hogy már elszánták magukat arra hogy megteszik, mert ha valóban a magyarokat kiáltják ki második ellenségnek az oroszok mellett, az simán beleillik a 4 év alatt kialakított rutinjukba. Eltekintve persze attól hogy Magyarország az EU és A NATO tagja.
Ugyanakkor a belpolitikai mozgástere Porosenkonak rendkívül beszűkült. (nagyrészt persze az ő hibájából) Viszont Magyarországot nem csak szavakkal, de tettekkel is kikiáltani agresszor országnak, engedve az "Ukrán harcias nacionalista" törekvéseknek, tényleg nem egy hosszú távú remek ötlet Ukrajna jövője szempontjából (sem)

És mint mindig, kérdés mit mit gondol erről az USA.- ugyanis eddig feltűnően hallgatnak. Nem tűnik logikusnak semmilyen szempontból, hogy hagyják hogy Magyarországot ténylegesen agresszor országként kezelje Ukrajna (és tudjuk mi a Ukrajna "rutinja" egy "agresszor" csoport!terület/ország kezelésében)


"Gyűlnek a kövek, épül a sánc..." hogy egyik kedvencemet idézzem. Ahogy azt már számtalanszor elmondtam a jelenlegi ukrán kormányzat olyannyira népszerűtlen, hogy a gaz szeparatista magyarok elnáspángolásával igyekszik a hon megmentőjének szerepében tetszelegni. A kárpátalján reálisan élő 70-80 ezer magyar nagyon jó baek akiktől igazán eredményesen lehet megvédeni Ukrajna területi egységét. Ezen a cubákon jól el tudnak majd rágódni Verhovna Radaban és ismét elterelik a jónép figyelmét a valós problémákról.
Ugyanakkor nem hiszek abban, hogy külpolitikailag olyan nagyon kontra-produktív lenne Magyarország ellenséggé történő kikiáltása. Az EU teljes liberális elitjének (jaj de fura elitnek nevezni egy alkoholista férget) jól jön hogy Viktorra rá lehet sütni az orosz-bérenc agresszor bélyegét aki Putyini sugallatra akadályozza meg Ukrajna kebelre ölelését. Végtére ők is tudják, hogy Ukrajna úgyse lesz soha EU tag, de ezt legalább rá lehet fogni Magyarországra és ezért Magyarországot az EU-n belül jól meg lehet szankciózni. Az USA esetében meg biztos vagyok benne, hogy soha semmilyen esetben sem fognak kiállni a jelenlegi magyar kormány mellett Ukrajna ellenében. Mind tudjuk, hogy McCain-ék mekkora pénzt toltak a Majdanba meg a jelenlegi ukrán rezsimbe. Mint ahogy azt is tudjuk, hogy a VI. Flottának úgy kell a Fekete-tenger mint éhezőnek egy falat kenyér. A pénznek kamatostul meg kell térülnie, a flottának biztonságos kikötő kell és ha mindennek az ára az, hogy Magyarországot meg kell f...gatni akkor megteszik, mert Magyarországtól nem lehet kest várni, a hatodiknak meg kicsit szűkös lenne a Balaton
Szóval Kijevben biztos számoltak mindezzel, ha pedig nem akkor sem érdekes, mert a vonat elindult, a kerekek csattognak. Adja Isten, hogy idejében kifogyjon a gőz a kazánokból....
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 403
23 338
113
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...orteno-kitiltasaval-fenyeget-az-ukran-kulugy/
"– Ukrajna kész megtiltani Grezsa István Kárpátalja fejlesztéséért és a Kárpát-medencei óvodafejlesztési programért felelős miniszteri biztos beutazását Ukrajnába, amennyiben Budapest nem ad megfelelő magyarázatot a biztos kinevezésével kapcsolatban – nyilatkozta Vaszil Bodnar ukrán külügyminiszer-helyettes a Jevropejszka Pravda hírportálnak augusztus 2-án..."

Az egy szép adok-kapokhoz vezetne. Józan belátás az Ukránok részéről? Miszerint itt egyértelműen ők húznák külpolitikailag a rövidebbet.(belpolitika Lvov-i "szellemi központból" és Kijevből nézve viszont már más kérdés) Egy EU-s állam miniszteri biztosát kitiltania pont Ukrajnának egyértelműen kontraproduktív lenne.
Ugyanakkor lehet hogy már elszánták magukat arra hogy megteszik, mert ha valóban a magyarokat kiáltják ki második ellenségnek az oroszok mellett, az simán beleillik a 4 év alatt kialakított rutinjukba. Eltekintve persze attól hogy Magyarország az EU és A NATO tagja.
Ugyanakkor a belpolitikai mozgástere Porosenkonak rendkívül beszűkült. (nagyrészt persze az ő hibájából) Viszont Magyarországot nem csak szavakkal, de tettekkel is kikiáltani agresszor országnak, engedve az "Ukrán harcias nacionalista" törekvéseknek, tényleg nem egy hosszú távú remek ötlet Ukrajna jövője szempontjából (sem)

És mint mindig, kérdés mit mit gondol erről az USA.- ugyanis eddig feltűnően hallgatnak. Nem tűnik logikusnak semmilyen szempontból, hogy hagyják hogy Magyarországot ténylegesen agresszor országként kezelje Ukrajna (és tudjuk mi a Ukrajna "rutinja" egy "agresszor" csoport!terület/ország kezelésében)

Itt a frappáns válasz:
"Grezsa István majdnem három éven át dolgozott Szabolcs-Szatmár-Bereg megye és Kárpátalja együttműködésének és összehangolt fejlesztési feladatainak kormányzati koordinációjáért felelős kormánybiztosként, új kinevezésével csak a titulus változott, a hozzá tartozó terület nem, tevékenysége semmilyen módon nem irányul Ukrajna ellen, sőt munkája nagyban hozzájárul ahhoz, hogy Ukrajna legnyugatibb megyéje és a szomszédos magyarországi régiók fejlődése összehangolt, világos célok mentén valósuljon meg – közölte a Miniszterelnökség pénteken az MTI-vel
..... a több tucatnyi eddig sikeresen megvalósított program ugyanúgy gyarapítja az ukrán, mint a magyar közösséget.
a Munkácsi Megyei Gyermekkórház tetőfedése, a kanyarójárvány idején azonnali beavatkozás a kór továbbterjedésének megakadályozása érdekében, 18 nem magyar vesedialízisre váró kárpátaljai ember életének sürgősségi megmentése, továbbá olyan óvodák felújítása, ahová nemcsak magyar gyermekek járnak, hanem vegyes csoportok is működnek. Legutóbb pedig Magyarország több tonna klórt adományozott Kárpátaljának azért, hogy az ott élő magyarok és ukránok tiszta ivóvizet ihassanak....
több olyan gesztust is gyakorolt Magyarország, amely a többségi nemzet tagjainak szólt: ilyen volt például a Tarasz Sevcsenko szobor állítása Beregszászon vagy a Tuholkán megújuló görögkatolikus kápolna költségeinek finanszírozása, nem is beszélve a kelet-ukrajnai fronton sérülést szenvedett katonák magyarországi rehabilitációjáról."

http://www.karpatalja.ma/karpatalja...lenseget-lat-abban-akitol-a-segitseget-kapja/
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 145
12 214
113
több olyan gesztust is gyakorolt Magyarország, amely a többségi nemzet tagjainak szólt: ilyen volt például a Tarasz Sevcsenko szobor állítása Beregszászon."
Ez utóbbi nagy hiba volt.
T.S. soha nem járt Kárpátalján.
Ezzel az ukrán uralmat ismerték el érzelmileg/morálisan/mindenhogyan.
Ezt az ukránok a végső behódolás jeleként értékelték.
Az avatáson az ukrán felszólalók meg sem említették, hogy Magyarország finanszírozta a szobrot.

A jó cselekedetek nem maradnak megtorlatlanul.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 247
20 413
113
Mint ahogy azt is tudjuk, hogy a VI. Flottának úgy kell a Fekete-tenger mint éhezőnek egy falat kenyér. A pénznek kamatostul meg kell térülnie, a flottának biztonságos kikötő kell
Ahhoz, hogy az USA megvesse a lábát a Fekete tengeren a montreux-i egyezmény módosítása/felrúgása kell.
Mely Fekete tenger elérését Törökország ellenőrzi, akinek 2 miniszterét tegnap tette szankciós listára az USA.

Szóval kéretik a dolgot egy kicsit nagyobb léptékkel nézni.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Ez utóbbi nagy hiba volt.
T.S. soha nem járt Kárpátalján.
Ezzel az ukrán uralmat ismerték el érzelmileg/morálisan/mindenhogyan.
Ezt az ukránok a végső behódolás jeleként értékelték.
Az avatáson az ukrán felszólalók meg sem említették, hogy Magyarország finanszírozta a szobrot.

A jó cselekedetek nem maradnak megtorlatlanul.
Nem baj, majd állítunk síremléket Tarasz Deak-nak is, nagy örömmel :D
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpataljalap.net/?q=201...arpataljai-magyar-oktatasi-rendszer-jovojenek
"Lilija Hrinevics ukrán oktatási miniszter szerint a magyarság a hibás abban, hogy nem sikerült megállapodásra jutni az államnyelv tanításáról a nemzetiségek nyelvén oktató iskolákban...
...„Még egy dolog. Ha meghallgatják a magyarországi retorikát, akkor Az oktatásról törvényen kívül más kérdéseket is felvetettek: A nyelvről, A kettős állampolgárságról törvénytervezeteket. Vagyis egész idő alatt okokat fognak keresni erre a Nagy-Magyarország-retorikára. Maga az a tény, hogy más országok polgárai, így magyar származású ukránok is, szavaznak a magyar választásokon, olyan körülményeket teremt, amikor a hatalom tevékenységének fontos céljává válik olyan információs okok teremtése, amelyek jeleznék a készséget a közösség jogainak védelmére, még akkor is, ha ezek a jogok nem sérülnek” – fejtette ki a miniszter, alig burkoltan és immár nem először szeparatizmussal vádolva meg Magyarországot és a kárpátaljai magyarságot a kormány részéről..."

http://www.karpatalja.ma/karpatalja...l-a-kettos-allampolgarsagu-tisztsegviseloket/
"A magyar-ukrán állampolgársággal rendelkező tisztségviselők elbocsátására és ukrán állampolgárságuktól történő megfosztására szólította fel Petro Porosenko ukrán elnököt Viktor Baloga ukrán parlamenti képviselő, kárpátaljai oligarcha pénteki nyilatkozatában.
A mukachevo.net munkácsi hírportálon közzétett nyilatkozat szerint a kettős állampolgárságú politikusok és állami funkcionáriusok potenciális árulók, ezért nem tudható, hogyan viselkednek majd kritikus helyzetben – Ukrajna vagy a másik állam érdekeit védik-e majd. “Kárpátalján tisztségviselők és különböző szintű önkormányzati képviselők tucatjai rendelkeznek magyar állampolgársággal, miközben Magyarország agresszív politikát folytat ellenünk” – állította Baloga, aki korábban magas állami tisztségeket töltött be.
A politikus emlékeztette az ukrán államfőt, hogy a kettős állampolgárok az ő pártjának listáin és döntése alapján jutottak állami tisztségekbe, ezért – mint fogalmazott – az elnök kötelessége az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) információira támaszkodva elbocsátani és példát statuálva megfosztani őket ukrán állampolgárságuktól. Baloga szerint Porosenko bűncselekményt követ el, ha nem fosztja meg ukrán állampolgárságától a kijevi parlament – általa meg nem nevezett – két kárpátaljai képviselőjét is."
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
Konkrétan a legutolsó nyilvános információ szerint, megközelítően 10 milliárd dollárt küldenek haza a külföldön dolgozók. Ezzel az egyik legnagyobb bevételforrást adják az államnak - noha nem közvetlenül,de megoldják, ráadásul beleszámítják az ország GDP-jébe. Attól ez még nem termelésből létrejött pénz, viszont valamennyire fenntartja a hazai piacot...-és tömi az államkincstárt.
Rengeteg mindent írtam, és a legkevésbé azt, hogy a cégek bevételei eltartanák Ukrajnát.(gyakorlatilag épül le minden) Ugyanakkor attól még egyes cégeknek vannak külföldi bevételei, még akkor is, ha piacai nagy részét el is vesztette Ukrajna, újakat közel sem szerzett annyit, mint amennyit elvesztett. Ráadásul a cégek bevételei nem gyarapítják automatikusan az államkasszát. Lásd az oligarchák.
Mindezen túl Ukrajnában rengeteg bevétel szürke, vagy éppen fekete, és ez az arány egyre bővül.

Érdekes pl, hogy ebben a félévben állítólag gyakorlatilag már csak egy Kárpátaljai vállalat gyártott személygépkocsit Ukrajnában...

A recept félig az mint anno KEUban volt. Eléggé win-win.

Magas munkanélküliség, alacsony fizetésekből menekülést jelent az egyénnek. A munkanélküliség... miatti politikai kockázat csökken, a hazautalások pedig sokkal jobb Ukrajnának mindha "munkanélküli segélyt fizetne".
Hazautalások nagyja helyben termelt fogyasztási javakra megy el. Élelmiszer... egyértelműen gazdaság élénkítő hatása van.
Ukrajna gazdasága el kezd az EUéba integrálódni. Ahogy a személyes kapcsolatok kiépülnek a gazdaságiak is megindulnak.
Ez így azt eredményezi, hogy miközben LI háború van Ukrajnában az Ukrán GDP bővülni tud. 2016ban 2%al, 2017ben 3.5%al, idénre 4%ot várnak.

A haza utalások nem 1:1ben adódnak hozzá a GDPhez. De a nagyja hazai termékekre megy el ami viszont egyértelműen növeli a hazai GDPt. A külker mérlegnek viszont 1:1ben óriási segítség. Euro "konvertibilis keményvaluta" áramlik be Ukrajnába folyamatosan váltódik át hrivnyára. Ennek sok áttételes kedvező hatása van akár az Ukrán ÁHT mérlegre is. Meg inflációra, meg...

EU részről meg gondolom nem kell ecsetelnem az előnyöket: Olcsó munkaerő egy olyan időben amikor nagyon nagy munkaerőhiány van.
 
  • Tetszik
Reactions: Tamás A Lokomotív

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 247
20 413
113
A várható újabb olajárcsökkenés elmélyítheti az orosz megszálló erők alulfinanszírozottságát, ami hamar a front meggyengüléséhez vezet. Hamarosan újabb területek térnek vissza az ukrán hazához.
https://www.bloomberg.com/news/videos/2018-08-03/bloomberg-oil-watch-video
Igen, ez nyilvánvalóan elkerülhetetlen, mivel az orosz költségvetést 40 dolláros olajárral tervezték. Ami most épp 73 dollár körüli és egész évben vígan 40 felett volt.
Bloomberg és hívői. :p
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Ez utóbbi nagy hiba volt.
T.S. soha nem járt Kárpátalján.
Ezzel az ukrán uralmat ismerték el érzelmileg/morálisan/mindenhogyan.
Ezt az ukránok a végső behódolás jeleként értékelték.
Az avatáson az ukrán felszólalók meg sem említették, hogy Magyarország finanszírozta a szobrot.

A jó cselekedetek nem maradnak megtorlatlanul.

Van erre egy nagyon jó kifejezés énfelém: "ha nyalod mar, a marod nyal". Csak és kizárólag a totális, mindenre kiterjedő, a puszta létet is kontrolláló, legkeményebb erőszakból értenek. A baráti gesztus számukra egyenlő a gyengeséggel. Aki pedig gyenge azt még gyengébbé kell tenni. Egész addig míg fizikailag is megsemmisíthető.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord
Status
Not open for further replies.