Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
637
2 729
93
http://www.karpatalja.ma/karpatalja...fel-az-ukran-kulugyminisztert-a-kmksz-elnoke/
"Brenzovics László parlamenti képviselő, a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség (KMKSZ) elnöke beadvánnyal fordult Jurij Lucenko főügyészhez Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszternek a kárpátaljai magyarokat szeparatizmussal gyanúsító kijelentései miatt...
...„Az ukrán népképviselők jogállásáról szóló törvény 161. cikkelye alapján, tekintettel a fentiekre, kérem, ellenőrizze Pavlo Klimkin miniszter említett provokatív kijelentéseit a médiában, és indokolt esetben indítson ellene büntetőeljárást Ukrajna Büntetőtörvénykönyvének 161. cikkelye alapján” – zárja sorait Brenzovics László."

Miért tűnik Moszkal határozottabbnak...?
Lehet hogy Moszkal határozottabb, de ez is előrelépés az eddigi beszari, Kijevet még csak véletlenül sem megsértő politikához képest. Moszkal és Brenzovics is határozottabb lett, sajnos egyre inkább érezhető ahogy növekszik a feszültség.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/26/sz...zi-konzult-magyarorszag-is-konzult-utasit-ki/
"Amennyiben az ukrán kormány úgy dönt, hogy kiutasítja a beregszászi magyar konzult, Magyarország is haladéktalanul kiutasít egy Magyarország területén dolgozó ukrán konzult – jelentette be Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter szerdán New Yorkban, az ENSZ-közgyűlés csúcsszintű ülésszakának helyszínén az ukrán kollégájával, Pavlo Klimkinnel való kétoldalú találkozója kapcsán.
Hangoztatta, hogy mindaz, ami a beregszászi képviseleten történt a magyar állampolgárság megadásával kapcsolatban, mind a magyar, mind a nemzetközi joggal összhangban van.
A kormány kitart azon politikája mellett, hogy mindaddig blokkolja Ukrajna európai vagy euroatlanti integrációs törekvéseit, amíg nem változtatnak a magyarok elleni gyűlöletkeltő politikán – szögezte le. ”
Hamis és hazug az a hivatkozás az ukrán fél részéről, amely azt a látszatot kelti, mintha a magyar állampolgárság megadása a Kárpátalján élők számra valamifajta nemzetközi joggal ellentétben állna” – fogalmazott Szijjártó Péter.
Szijjártó Péter úgy vélte, amíg Ukrajnát a jelenlegi elnök vezeti, az ukrán állam által vezetett és inspirált, a magyarokkal szembeni hangulatkeltésre alapuló politika nem is fog megváltozni, mert az államfő azt gondolja, hogy ez lehet az egyik eszköz arra, hogy némi társadalmi támogatottságot szerezzen..."


Mondhatni hivatalosan is vége van az Ukrán Magyar "barátságnak". - Az Ukránok nyilván nem fognak semmin sem változtatni, és a helyzet kilátásai csak még rosszabbak.
Amíg nem lesz gyökeres változás- vagy szét nem esik az "ország", nem lesz más a "kapcsolat".
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/26/uk...pataljai-magyar-konzul-hazahivasat-kovetelve/
"A Nemzeti Hadtest nevű szélsőséges nacionalista ukrán szervezet aktivistái tüntettek szerdán Kijevben a külügyminisztérium előtt, követelve a beregszászi magyar konzul hazarendelését.
Az Ukrinform ukrán állami hírügynökség helyszíni tudósítása szerint mintegy 50-en jelentek meg a demonstráción a Nemzeti Hadtest (ukránul Nackorpusz) emblémájával ellátott dzsekikben és a szervezet zászlóival.
Olekszandr Alforov, a szervezet szóvivője elmondta, hogy a múlt héten kiszivárogtatott videofelvételen látottak miatt vonultak a külügyminisztérium elé. A felvétel szerinte azt tanúsítja, hogy a beregszászi magyar konzul törvénytelenül ad ki magyar útleveleket ukrán állampolgároknak. Emiatt Magyarországtól magyarázatot követelnek, továbbá a konzul hazarendelését. Hangsúlyozta, hogy utóbbira egy nap határidőt adnak, s ha nem teljesül a követelésük, akkor a szervezet újabb akciókat rendez. Azt azonban nem árulta el, hogy mire készülnek.
A tüntetőkhöz kiment és írásba foglalt követeléseiket átvette Valerij Kendoda, az illetékes európai osztály vezetője. Egyúttal felvilágosította a tüntetőket arról, hogy Pavlo Klimkin külügyminiszter jelenleg New Yorkban tartózkodik az ENSZ Közgyűlése ülésszakán, és találkozik a magyar delegációval.
A demonstráció biztosítására nagy létszámban vonultak ki a hatóságok, még tárgyalásokra kiképzett rendőröket is kivezényeltek. A tüntetők viszont követeléseik átadása után békésen elvonultak.

nemzeti-hadtest-nacionalistak.jpg


42505246_330202957732510_8960881537146945536_n.jpg



Ez egy konkrét fenyegetés.
Az Ukrán hatóságok is komolyan vették a Nemzeti Hadtestet. Nem véletlenül.És a külügyminisztérium illetékes osztályvezetője ment ki hozzájuk, hogy türelem, Klimkin tárgyal Szijjártóval. Tudjuk hogy nem lesz visszahívva a magyar konzul. Tehát a Nemzeti hadtest ukáza , mivel egyéretelműen nem fog teljesülni fenyegetsé, ami bármit jelennthet, mert a Nemzeti Hadtestet nem véletlenül hívják Nemzeti Hadtestnek.
Az, hogy csak kevesen voltak, egyáltalán nem a gyengeségüket vagy jelentéktelenségüket mutatja. Odamentek képviselni magukat, elmondták mit akarnak, adtak egy határidőt, és távoztak...

Ugyanakkor az Ukrán szakértők is próbálják menteni a helyzetet, mert nagyon messzire mehet ez az egész, ha a magyarok után nekimennek a románoknak... pláne az oroszoknak.

https://karpathir.com/2018/09/26/uk...onzulok-nem-sertettek-meg-a-nemzetkozi-jogot/
"...Tuzsanszkij szerint nem ismert, hányan rendelkeznek több útlevéllel Ukrajnában, magyarral vagy akár románnal, izraelivel, amelyeket csak az országon kívül használnak. Hangsúlyozta ugyanakkor, hogy “őszinte meggyőződése szerint az ukrán állampolgárok magyar útlevelének százalékos aránya az orosz útlevelekkel összehasonlítva meglehetősen elhanyagolható”..."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Klimkimmel tárgyaltunk, semmiben sincs előrelépés, ultimátumot adott hogy vagy visszahívják a konzultáció vagy kiutasítják.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/26/kiutasitjak-a-beregszaszi-konzult-ha-magyarorszag-nem-hivja-vissza/
"Ukrajna rövid időn belül kiutasítja a beregszászi magyar konzult, amennyiben Magyarország nem hívja vissza – jelentette ki Pavlo Klimkin külügyminiszter, miután Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszterrel találkozott New Yorkban, az ENSZ-közgyűlés csúcsszintű ülésszakán.
„Javasoltam, hogy saját maguk hívják vissza a konzult. Amennyiben erre hamarosan nem kerül sor, úgy hazaküldjük” – idézte a TASZSZ orosz hírügynökség Klimkint. Az ukrán tárcavezető hangsúlyozta, hogy egyetlen kulcsfontosságú kérdésben sem sikerült megállapodni a magyar féllel."

Az "arányos válasz" korántsem lesz elég. Éreztetni kell majd velük hogy befagytak a kapcsolatok. Nincs több üdültetés, nincs több segítség. Egy kivétel lehet, és az Kárpátalja. Ha Moszkal inzulint... kér, akkor továbbra is kapja meg. (Ő kiállt Magyarország mellett. és azt is éreztetni kell, hogy ezt viszont nagyon értékelik)
Az a baj, hogy Klimkinék nemhogy azt nem hiszik hogy a magyarok egyenrangúak velük, de a jelek szerint úgy gondolják hogy még azt sem kell figyelembe venniük hogy Magyarország az EU és a NATO tagja nem ők. Éreztetni kell velük a jövőben, hogy nem Magyarország a "legkisebb ellenállás" útja. Ugyanis valamiért Klimkinék azt hiszik, hogy még úgyabban viselkedhetnek mint az amerikaiak (mert ők védik Európát az oroszoktól? Nagyon el vannak tévedve a szerepükről és a lehetőségeikről)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Igen, amióta ez a cirkusz van odaát teljesen eltűnt, semmi poros szelfi, semmi EU segily, semmi más. De engem inkább az érdekelne hogy mit szól ehhez a Klimkimmel skandallumhoz, meg a fokozódó náci nyomasztó Kárpátaljan. Igazán kifejthetne nekünk Kijev szemével a dolgokat hogy tudjuk mi zajlik az ukrán fejekben. De gondolom most nem javasolták neki az ezzel kapcsolatos kinyilatkoztatás okát mert átköltözött az S-200 topicba.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Tudod csak érdekelne hogy még mindig az ukránok nála a szent tehenek vajon? De biztosan, mert jobbnak látja hogyha lapít ezzel kapcsolatban.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113
A Kárpátalja felé haladó Ukrán konvoj.

http://rusvesna.su/news/1537873452

Ungváron a Kárpátalja megyei hadkiegészítő parancsnokság sajtószolgálata közölte, hogy ezen a héten hétfőtől péntekig az ukrán fegyveres erők egységei Ukrajna egész területére, így Kárpátaljára is kiterjedő parancsnoki törzsgyakorlatot tartanak az alábbi fedőnéven:

A jelentés szerint jelenleg a manőverek a nyugati országrész gyakorlóterein folynak, ahol a katonák a hegyi terepen végzett műveleteket gyakorolják. A hadgyakorlat fő célja a csapatirányítási képességek fejlesztése védelmi és stabilizációs, tervezési, illetve ellentámadással kapcsolatos feladatok megoldása során.

Kedden Lviv (Lemberg) felől Kárpátalja irányába tartó katonai menetoszlopról jelentek meg felvételek ukrán és magyar közösségi oldalakon. (MTI)
https://444.hu/2018/09/26/kozak-szabadsag-2018-fedoneven-egesz-ukrajnaban-hadgyakorlat-van
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113
MENCZER TAMÁS: A MAGYAR KÖZÖSSÉG JOGFOSZTÁSA ÉS MEGFÉLEMLÍTÉSE ZAJLIK

Arányos válaszlépést ad hazánk, amennyiben Ukrajna kiutasítja a beregszászi magyar konzult – jelentette ki a Hír TV Magyarország élőben című műsorában a Külügyminisztérium államtitkára.

Menzer Tamás hozzátette: hivatalos döntés erről még nem született. Emlékeztetett, Kárpátalján a magyar közösség jogfosztása és megfélemlítése zajlik.

Megismételte, a magyar álláspont továbbra is az, hogy a kettős állampolgárság intézménye nem törvénybe ütköző, „nem megy szembe semmivel”.

Az államtitkár felidézte, hogy Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter New Yorkban, az ENSZ-közgyűlésen szót ejtett a nemzeti kisebbségekkel szembeni fellépésről.

Menczer Tamás ennek kapcsán hangsúlyozta: úgy vegzálják ott a nemzeti kisebbségeket, így a kárpátaljai magyarságot is, hogy Magyarország már régóta partnere Ukrajnának.
https://magyaridok.hu/belfold/mencz...jogfosztasa-es-megfelemlitese-zajlik-3521018/

Itt van a videó hozzá:
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/27/meg-kell-allitani-a-karpataljai-magyarok-elleni-tamadasokat/
"Bocskor Andrea fideszes EP-képviselő videóüzenetben tiltakozott a kárpátaljai magyar értelmiségiek, újságírók, képviselők és közalkalmazottak elleni önkényes vegzálások ellen és felszólította az Európai Parlament és az Európai Bizottság megfelelő testületeit, hogy vegyék komolyan az Ukrajnában zajló jogsértéseket és emeljék fel szavukat a kárpátaljai magyar közösség védelme érdekében – olvashatjuk a képviselőnő honlapján...
...Bocskor Andrea elmondta: „Múlt héten részt vettem az EU-UA Parlamenti Társulási Bizottság 8. ukrajnai plenáris ülésén, ahol az Ukrán Legfelsőbb Tanács tagjaival közös zárónyilatkozatot fogadtunk el, melybe kisebbségvédelmi passzusok is bekerültek. Azonban alig telt el néhány nap a találkozó után és sajnos ismételten beigazolódott, hogy az ukrán hatalom kettős játékot játszik és kétarcúan kommunikál. Míg az állam nyugat felé toleranciát mutat a kisebbségekkel szemben, addig a valóságban a kárpátaljai magyar közösség legnehezebb és legkiszolgáltatottabb időszakát éli ma át Ukrajnában. A 2019-es választások előkampányában a magyarok ellenségként való beállítása vált a legfőbb eszközzé, mely politikai hasznot és szavazatokat jelent, így a sokszor elővett kettős állampolgárság fegyverét is bevetették”..."
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Tulzasnak ereztek itt paran a bakonyi hegyoltalt vereto mi 24 es. /leszallohely es talajlazito kepesseg helyreallito loveszete./ majd eggyes csapatok landolasa desszantolasa egy hegyoldali erdei tisztitott tisztason. Pedig igy ra par napra ugye hogy nem is lenne ez olyan nagy lepes./
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/27/mar-lucenko-is-fenyegetozik/
"Akinél idegen útlevelet találnak, attól megvonják az ukrán állampolgárságot, jelentette ki újságírók előtt Jurij Lucenko főügyész.
Az ukrán belbiztonsági szolgálat bűnügyi nyomozást indított a kárpátaljai lakosoknak kiadott magyar útlevelek ügyében. Lucenko szerint a kettős állampolgárságot kategorikusan tiltja az ukrán Alkotmány. Akiről ez bizonyítottan kiderül, azt meg kell büntetni, meg kell tőle vonni az ukrán állampolgárságot. „Amennyiben az SZBU nyomozása során akárkiről, legyen az polgármester, miniszter, nyugdíjas vagy katona, kiderül, mindenkivel szemben ugyanúgy járunk el – megvonjuk ukrán állampolgárságát” – fenyegetőzött Lucenko, felemlítve Andrij Artemenko parlamenti képviselő esetét, akinél korábban több külföldi útlevelet találtak.

Értem. Zseniális stratégia. Kiürült fél Ukrajna, a maradék felétől meg megvonják az állampolgárságot. A Rada legalább felétől is. (persze, gondolom nem a saját párttársaktól) Így is lehet választást nyerni.. (Ha csak Nyugat Ukrajna választhat és csak ukrán nyelvvizsgával lehet választani, az "még jobb" lenne persze. )
Van egy csoportdinamikája annak ami történik, de nagyobb öngól lesz, mint a gazdasági kapcsolatok és a tranzit megszüntetése Oroszország felé.Az ugye tudják, hogy a választások után is lesz még élet... De most még egymásra licitálnak.

Vagy visszakoznak, vagy ebből még bármi lehet.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2018/09/27/mo...fognak-magyarellenes-provokaciokat-tamogatni/
"A kárpátaljai emberek soha nem fognak magyarellenes provokációkat támogatni, nem értenek egyet azzal a negatív hozzáállással, amit Kijev tanúsít; Beregszászon nincs semmiféle ukránellenes hangulat, ezért Ukrajnának nem kellene kardcsörtetéssel foglalkoznia az Európai Unió határán – jelentette ki Hennagyij Moszkal, Kárpátalja kormányzója a Szegodnya című ukrán lap portálján csütörtökön közzétett interjúban.
A kárpátaljai megyevezető a beregszászi magyar konzulátuson titokban készített felvételek kiszivárogtatása nyomán kirobbant botrány kapcsán elmondta, Beregszászon nincs semmiféle ukránellenes hangulat, Kárpátalja nem támogatja azt a negatív megközelítést, amelyet Kijevből sugároznak, beleértve Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszternek az üggyel kapcsolatban tett nyilatkozatait...
...Úgy vélte, ha vannak nélkülözhető katonai erők, azokat a kelet-ukrajnai konfliktusövezetbe kellene átcsoportosítani.
Hennagyij Moszkal kiemelte, Kárpátalján a legalacsonyabb a bűnözés, a magyar falvakban nem is emlékeznek komolyabb bűncselekményre. “Ha stratégiai irányvonalként Európát és a NATO-t választottuk, és ezt az alkotmányunkban is rögzíteni fogjuk, akkor talán nem kellene az EU-határán badarságokkal és kardcsörtetéssel foglalkozni, katonai alakulatokat és hasonlókat idevezényelni” – mutatott rá..."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
https://karpathir.com/2018/09/27/meg-kell-allitani-a-karpataljai-magyarok-elleni-tamadasokat/
"Bocskor Andrea fideszes EP-képviselő videóüzenetben tiltakozott a kárpátaljai magyar értelmiségiek, újságírók, képviselők és közalkalmazottak elleni önkényes vegzálások ellen és felszólította az Európai Parlament és az Európai Bizottság megfelelő testületeit, hogy vegyék komolyan az Ukrajnában zajló jogsértéseket és emeljék fel szavukat a kárpátaljai magyar közösség védelme érdekében – olvashatjuk a képviselőnő honlapján...
...Bocskor Andrea elmondta: „Múlt héten részt vettem az EU-UA Parlamenti Társulási Bizottság 8. ukrajnai plenáris ülésén, ahol az Ukrán Legfelsőbb Tanács tagjaival közös zárónyilatkozatot fogadtunk el, melybe kisebbségvédelmi passzusok is bekerültek. Azonban alig telt el néhány nap a találkozó után és sajnos ismételten beigazolódott, hogy az ukrán hatalom kettős játékot játszik és kétarcúan kommunikál. Míg az állam nyugat felé toleranciát mutat a kisebbségekkel szemben, addig a valóságban a kárpátaljai magyar közösség legnehezebb és legkiszolgáltatottabb időszakát éli ma át Ukrajnában. A 2019-es választások előkampányában a magyarok ellenségként való beállítása vált a legfőbb eszközzé, mely politikai hasznot és szavazatokat jelent, így a sokszor elővett kettős állampolgárság fegyverét is bevetették”..."
Na majd pont ezek az EU-s szervezetek mozdítják meg a fülüket is ezügyben... Mire napirendre vennék már évekkel előtte le lennének mészárolva a kárpátaljaiak pl.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
1 076
1 959
113
Az SZBU cáfolta, hogy megindította volna a nyomozást a magyar útlevelek ügyében

Jelen pillanatban még nem indított nyomozást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) a Kárpátalján kiadott magyar útlevelek ügyében, ellentétben Jurij Lucenko főügyész állításával – közölte Olena Hitljanszka, az SZBU szóvivője a LIGA.net ukrán hírportál szerint.
“Erről én semmit sem tudok” – mondta a szóvivő, furcsának nevezve a főügyész bejelentését, miszerint a titkosszolgálat nyomozást indított, és minden felderített kettős állampolgárt felelősségre vonnak, megfosztanak ukrán állampolgárságától.
Hitljanszka hozzátette, hogy tudomása szerint az ukrán jogszabályokban nincs olyan rendelkezés, amely alapján a kettős állampolgárság felelősségre vonást vonna maga után. Szavai szerint a főügyészség eljárást indíthatott, és a nyomozás elvégzését az SZBU hatáskörébe utalhatta, de ilyen tartalmú dokumentum eddig még nem érkezett a titkosszolgálathoz.

https://karpathir.com/2018/09/27/az...volna-a-nyomozast-a-magyar-utlevelek-ugyeben/
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Status
Not open for further replies.