Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 605
25 046
113
Az SZBU cáfolta, hogy megindította volna a nyomozást a magyar útlevelek ügyében

Jelen pillanatban még nem indított nyomozást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU) a Kárpátalján kiadott magyar útlevelek ügyében, ellentétben Jurij Lucenko főügyész állításával – közölte Olena Hitljanszka, az SZBU szóvivője a LIGA.net ukrán hírportál szerint.
“Erről én semmit sem tudok” – mondta a szóvivő, furcsának nevezve a főügyész bejelentését, miszerint a titkosszolgálat nyomozást indított, és minden felderített kettős állampolgárt felelősségre vonnak, megfosztanak ukrán állampolgárságától.
Hitljanszka hozzátette, hogy tudomása szerint az ukrán jogszabályokban nincs olyan rendelkezés, amely alapján a kettős állampolgárság felelősségre vonást vonna maga után. Szavai szerint a főügyészség eljárást indíthatott, és a nyomozás elvégzését az SZBU hatáskörébe utalhatta, de ilyen tartalmú dokumentum eddig még nem érkezett a titkosszolgálathoz.

https://karpathir.com/2018/09/27/az...volna-a-nyomozast-a-magyar-utlevelek-ugyeben/
Mekkora lenne ha ezután átadnánk azokról az információt, akikről tudjuk és bizonyítjuk, hogy a kormányban vannak és kettős állampolgárok?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
https://karpathir.com/2018/09/27/mo...fognak-magyarellenes-provokaciokat-tamogatni/
"A kárpátaljai emberek soha nem fognak magyarellenes provokációkat támogatni, nem értenek egyet azzal a negatív hozzáállással, amit Kijev tanúsít; Beregszászon nincs semmiféle ukránellenes hangulat, ezért Ukrajnának nem kellene kardcsörtetéssel foglalkoznia az Európai Unió határán – jelentette ki Hennagyij Moszkal, Kárpátalja kormányzója a Szegodnya című ukrán lap portálján csütörtökön közzétett interjúban.
A kárpátaljai megyevezető a beregszászi magyar konzulátuson titokban készített felvételek kiszivárogtatása nyomán kirobbant botrány kapcsán elmondta, Beregszászon nincs semmiféle ukránellenes hangulat, Kárpátalja nem támogatja azt a negatív megközelítést, amelyet Kijevből sugároznak, beleértve Pavlo Klimkin ukrán külügyminiszternek az üggyel kapcsolatban tett nyilatkozatait...
...Úgy vélte, ha vannak nélkülözhető katonai erők, azokat a kelet-ukrajnai konfliktusövezetbe kellene átcsoportosítani.
Hennagyij Moszkal kiemelte, Kárpátalján a legalacsonyabb a bűnözés, a magyar falvakban nem is emlékeznek komolyabb bűncselekményre. “Ha stratégiai irányvonalként Európát és a NATO-t választottuk, és ezt az alkotmányunkban is rögzíteni fogjuk, akkor talán nem kellene az EU-határán badarságokkal és kardcsörtetéssel foglalkozni, katonai alakulatokat és hasonlókat idevezényelni” – mutatott rá..."

Még ezt is idézném Moszkal-tól:

"Kárpátalján ugyanis 1100 éve együtt élnek magyarok, ukránok és más nemzetiségűek; aki tősgyökeres helyi lakos, és nem 1946 után települt oda, annak legalább egy csepp vagy egy liter magyar vér csörgedez az ereiben"

Hát, nem semmi kijelentés ez egy ukrántól! Elismerésem.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 447
23 617
113
Még ezt is idézném Moszkal-tól:

"Kárpátalján ugyanis 1100 éve együtt élnek magyarok, ukránok és más nemzetiségűek; aki tősgyökeres helyi lakos, és nem 1946 után települt oda, annak legalább egy csepp vagy egy liter magyar vér csörgedez az ereiben"

Hát, nem semmi kijelentés ez egy ukrántól! Elismerésem.

Szeretné megőrizni a posztját a későbbiekben.........
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Szeretné megőrizni a posztját a későbbiekben.........

Lehet, de én inkább úgy fogalmaznék, hogy ez történik, amikor valaki "leereszkedik" a helyiekhez, megismeri őket személyesen és azonosul velük. És ez is mutatja, hogy Kárpátalja hovatartozása nem nemzetiségi kérdés, hanem történelmi és gazdasági, mondhatni "praktikussági" kérdés. Éppen ezért felhívnám mindenki figyelmét arra, hogy nekünk Kárpátalján nemcsak a magyar nemzetiség irányában van felelősségünk, hanem az összes többi ott élő nép iránt is. Ha Kárpátalját akarjuk, akkor őirántuk is felelősséggel kell viselkednünk, nemcsak a saját magyar nemzetiségünk irányában. Ekkor várhatjuk el, hogy az ott élő ukránok, ruszinok stb. is lojálisak legyenek hozzánk, és csak ekkor válik valós opcióvá - és értelmessé - Kárpátalja visszaszerzése. Mellőznünk kell ezért a lekicsinylésüket is (!), miszerint csak a posztját szeretné megőrizni stb. Mert igenis, nagy dolog ez a kijelentés egy ukrántól, főleg azért, mert még meg is büntethetik érte. Nem gyerekjáték ilyet mondani. Egy cseppet magyarrá is vált a szememben.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 832
57 783
113
Ehhez a magyar-ukrán háború témához annyit tennék hozzá, hogy a háborúhoz pénz kell. Azzal mi pedig sokkal jobban állunk, mint az ukránok.
Van az a pénz amiért cseh , lengyel, szerb és izraeli haditechnika érkezne az országba akár heteken belül is. kézifegyvertől , manpad-on át, akár harckocsikig bezárólag.
E mellet vannak nemzetközi zsoldos cégek is, akik jó pénzért könnyedén csatasorba állítanak mellettünk pár ezer fekete afrikában megedződött zsoldos katonát.
Egyelőre nem állunk minden téren jól, de úgy hiszem minél tovább tartana egy ilyen konfliktus , annál nagyobb lenne az előnyünk velük szemben.
Főleg hogy az ukránoknak két fronton kellene harcolniuk, mert amint itt banzáj van, aktiválódnának a keleti tartományok is.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 447
23 617
113
Ha egyszer lenne háború akkor valószínűleg azt nem egyedül vívnánk, hanem a NATO akció keretén belül főleg lengyel segítséggel( de csak ha az USA rábólint). Ha a fő lengyel haderő megindulna a kelet-lengyel területékért akkor teljesen elzárná Kárpátalját az ukrán területektől, így sokkal könnyebb dolgunk volna és a későbbiekben is csak Lengyelországgal volnának határosak.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 155
113
Ha egyszer lenne háború akkor valószínűleg azt nem egyedül vívnánk, hanem a NATO akció keretén belül főleg lengyel segítséggel( de csak ha az USA rábólint). Ha a fő lengyel haderő megindulna a kelet-lengyel területékért akkor teljesen elzárná Kárpátalját az ukrán területektől, így sokkal könnyebb dolgunk volna és a későbbiekben is csak Lengyelországgal volnának határosak.

Ha belegondoltok, az egyetlen útja, hogy a nyugat nyiltan felléphessen Oo.-gal szemben, ha hagyja, hogy Ukrajna kiprovokálja Mo.-t, és kardrántásra kerüljön sor, majd Mo. kötelezö megsegitésével a megfelelő Nato cikkej alatt támadva véglegesen hatalmat szerezzen Ukrajna, azaz akár az egész Ukrajna felett. Ha igy nézzük, itt van bizony kódolva egy lehetséges közép-eu háború. Sajnos.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Tudom, hogy haditechnikai fórum révén inkább a fegyveres konfliktus beli megoldásban gondolkozik a többség, de legjobb megoldásként előbb-utóbb a kivásárlás tünik járható útnak. Ugyanúgy pénz kell hozzá, ami nekünk most egyre több áll rendelkezésre, ukrajnának meg egyre kevesebb. És végül megszorul annyira, hogy amikor jó pillanatban odamegyünk, hogy: "srácok mi szívesen kisegítünk titeket x.milliárd dollárral, cserébe átjátszátok Kárpátalját" -el fogják adni nekünk. Persze valami színjáték kell majd köré, de semmi komoly, nem több tízezres halottal és szenvedéssel járó, lutrira indított hadjárattal.
Persze előtte azért cég meg vagyonszinten a terület gazdaságát uralni kell, ezt ki kell építeni, így könnyebben odaadják ami már amúgy is félig se az övék már.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Ha belegondoltok, az egyetlen útja, hogy a nyugat nyiltan felléphessen Oo.-gal szemben, ha hagyja, hogy Ukrajna kiprovokálja Mo.-t, és kardrántásra kerüljön sor, majd Mo. kötelezö megsegitésével a megfelelő Nato cikkej alatt támadva véglegesen hatalmat szerezzen Ukrajna, azaz akár az egész Ukrajna felett. Ha igy nézzük, itt van bizony kódolva egy lehetséges közép-eu háború. Sajnos.

Akkor viszont Magyarország számára ott van ebben a nagy buktató, hogy mi csak Karpátaljáig mennénk, de a NATO a Don-kanyarig fog küldeni minket, mert onnantól kezdve, hogy elindul ez az egész, mihelyst színre lép a NATO, akkor ott már nem mi mondjuk meg, hogy ki meddig megy.
Magyarán, ennek csak a NATO-ból való kiugrással együtt van értelme, azaz nem a NATO-t kell megnyerni az ügynek, hanem Oo.-ot. Csakhogy. Őnáluk meg épp "kikiáltás alatt" van az CCCP, mi van, ha ők meg bejelentik, hogy "mától újra él a SZU", mert akkor meg az van - már megint - hogy még Kárpátalja megkarcolásával is a SZU-t támadtuk meg - már megint!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Tudom, hogy haditechnikai fórum révén inkább a fegyveres konfliktus beli megoldásban gondolkozik a többség, de legjobb megoldásként előbb-utóbb a kivásárlás tünik járható útnak. Ugyanúgy pénz kell hozzá, ami nekünk most egyre több áll rendelkezésre, ukrajnának meg egyre kevesebb. És végül megszorul annyira, hogy amikor jó pillanatban odamegyünk, hogy: "srácok mi szívesen kisegítünk titeket x.milliárd dollárral, cserébe átjátszátok Kárpátalját" -el fogják adni nekünk. Persze valami színjáték kell majd köré, de semmi komoly, nem több tízezres halottal és szenvedéssel járó, lutrira indított hadjárattal.
Persze előtte azért cég meg vagyonszinten a terület gazdaságát uralni kell, ezt ki kell építeni, így könnyebben odaadják ami már amúgy is félig se az övék már.

Jó ötlet, de mi van, ha éppen ezen áll a balhé, hogy működik az ötleted (Kárpátalja kivásárlása), csak éppen Kijevben nem kajálják? Akkor meg háború lesz, mert az ukrán fél azt csinál belőle.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Jó ötlet, de mi van, ha éppen ezen áll a balhé, hogy működik az ötleted (Kárpátalja kivásárlása), csak éppen Kijevben nem kajálják? Akkor meg háború lesz, mert az ukrán fél azt csinál belőle.

Hidd el ezeknek pénz kérdése minden. A nacionalistáknak nem fog tettszeni az biztos, de addigra már ők is inkább a mindennapi betevővel törődnek nem a háborusdival, meg nem mi vagyunk az egyetlenek akik hiénaként körbeálják a haldokló ukrajnát a maguk jussára várva. (bocsánat az analógiáért, nem vagyunk hiénák, csak példaként jól szemléltet.)

Továbbá, azért nem kell naívnak lenni, nem szűzlányokat küldenénk betartatni az ígéretet. Hadsereget addigra ráncba szedjük remélhetőleg. De meg kell próbálni békésebben intézni a dolgot, vagy menni fog vagy nem.Az időzítés kulcsfontosságú. És előre nem fizetünk. Helyben egyszerre cserével működik a dolog.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Mi a gond a hiénákkal?

bc2af7396da0db439af0a100fc9e97e9.jpg
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 155
113
... akkor meg az van - már megint - hogy még Kárpátalja megkarcolásával is a SZU-t támadtuk meg - már megint!

Száraz tényeket néztem csak:
- Mo NATO tag, és önként soha nem fog kilépni,
- Mo EU tag, önként soha nem fog kilépni, csak ha kidobnak minket :p
- Mo és Oo között jó és stabil viszony van a "rendszerváltás óta", és ez az elmúlt években sem a NATO (itt ugy az USA-ról beszélhetünk) sem az EU nem tudta kikezdeni, pedig próbálta...
- Ukrajnában mindenki tudja, hogy külföldről irányitott 'erőszakos demokratizálási folyamotok' voltak és vannak, bábkormánnyal,...amelyből létrehozták az agresszor Oroszország világképét.
- tény, hogy ez az Ukrajna keresi a konfliktust a szomszédaival, és ha Ukrajna keresi, akkor ezt a konfliktust az azt irányitó vagy irányitani vágyó erők keresik (azaz az EU ill. a NATO)
- Mo a végsőkig a diplomáciai eszközökkel fog élni, de most látom először az esélyét annak, hogy korlátozottan - csak az elrettentés végett katonai erőt is villantson (ehhez elég egy jól szervezett légicsapás a megfelelő helyen és időben a kissebségek és közv. Mo védelmében)
- márpedig ha az EU és a NATO oroszveszélyről vizionál, lengyelek és románok USA szárnyak alá bújnak, bármi áron, és látványos fegyverkezési verseny alakult ki még itt. közép-európában is,
- akkor bizony itt balhé lesz, melyben Mo-nak kulcsszerepe van.
- nem véletlenül kilincselget Merkel, volt itt Putyin ill. OV Moszkvában privátban...sokan elkerülni szeretnék azt a konfliktust amit bizony sokan szeretnének.

Szerény meglátásaim és véleményem. :)
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2018/09/28/24-millio-ukran-haztartasban-sotetek-a-tevek/
"A digitális televízió-hálózat lakossági lefedettsége a digitális műsorszórás koncesszióját elnyert Zeonbud által bejelentett 95 százalék helyett, mindössze 80-85 százalék Ukrajnában.
Az analóg jel lekapcsolásával, országszerte, több mint 2,4 millió háztartás, azaz nagyjából 6 millió ukrán maradt televízió nélkül..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
http://www.karpataljalap.net/?q=201...ismet-elmarad-az-ukrajna-nato-bizottsag-ulese
"2018. október 3–4-én, szerdán és csütörtökön, az Észak-atlanti Szerződés Szervezetének (NATO) főhadiszállásán kerül sor az Észak-atlanti Tanács honvédelmi miniszteri szintű ülésére. Az ukrán diplomácia intézkedéseket foganatosított, hogy Ukrajna részt vehessen ezen a találkozón, erre azonban nem kerül sor – jelentette az UNN Ukrajna NATO-missziójának sajtószolgálata nyomán...
...„Nem titok, hogy Magyarország az utóbbi időben blokkolja az Ukrajna–NATO Bizottság üléseinek megtartását a nagykövetinél magasabb szinten, úgyhogy ez szintén ezzel van összefüggésben” – közölték az UNN-nek arra a kérdésére, van-e összefüggés a bizottsági ülés elmaradása, valamint az Ukrajna és Magyarország közötti konfliktus között..."

Csak nem sikerül megkerülniük Magyarországot.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 286
68 325
113
https://karpathir.com/2018/09/28/24-millio-ukran-haztartasban-sotetek-a-tevek/
"A digitális televízió-hálózat lakossági lefedettsége a digitális műsorszórás koncesszióját elnyert Zeonbud által bejelentett 95 százalék helyett, mindössze 80-85 százalék Ukrajnában.
Az analóg jel lekapcsolásával, országszerte, több mint 2,4 millió háztartás, azaz nagyjából 6 millió ukrán maradt televízió nélkül..."
Készülnek a kis ukránok tévénézés helyett.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and svajcibeka

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Mekkora lenne ha ezután átadnánk azokról az információt, akikről tudjuk és bizonyítjuk, hogy a kormányban vannak és kettős állampolgárok?

Miről kuruttyolok már jó ideje? Itt az ideje a politikai "ráhatásoknak". Nem az országot kell szankcionálni NATO meg EU vétókkal ( a döntéshozók pénztárcáját és egzisztenciáját ez igencsak kevéssé érinti), hanem az érintet személyeknek befűteni, de antracit szénnel.
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Tudom, hogy haditechnikai fórum révén inkább a fegyveres konfliktus beli megoldásban gondolkozik a többség, de legjobb megoldásként előbb-utóbb a kivásárlás tünik járható útnak. Ugyanúgy pénz kell hozzá, ami nekünk most egyre több áll rendelkezésre, ukrajnának meg egyre kevesebb. És végül megszorul annyira, hogy amikor jó pillanatban odamegyünk, hogy: "srácok mi szívesen kisegítünk titeket x.milliárd dollárral, cserébe átjátszátok Kárpátalját" -el fogják adni nekünk. Persze valami színjáték kell majd köré, de semmi komoly, nem több tízezres halottal és szenvedéssel járó, lutrira indított hadjárattal.
Persze előtte azért cég meg vagyonszinten a terület gazdaságát uralni kell, ezt ki kell építeni, így könnyebben odaadják ami már amúgy is félig se az övék már.


Esélytelen! Az ukrán politikum lassan négy éve elteszi pénzt, röhög a markába és ott veri át a pénzt adó palimadarat ahol tudja.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
Ehhez a magyar-ukrán háború témához annyit tennék hozzá, hogy a háborúhoz pénz kell. Azzal mi pedig sokkal jobban állunk, mint az ukránok.
Van az a pénz amiért cseh , lengyel, szerb és izraeli haditechnika érkezne az országba akár heteken belül is. kézifegyvertől , manpad-on át, akár harckocsikig bezárólag.
E mellet vannak nemzetközi zsoldos cégek is, akik jó pénzért könnyedén csatasorba állítanak mellettünk pár ezer fekete afrikában megedződött zsoldos katonát.
Egyelőre nem állunk minden téren jól, de úgy hiszem minél tovább tartana egy ilyen konfliktus , annál nagyobb lenne az előnyünk velük szemben.
Főleg hogy az ukránoknak két fronton kellene harcolniuk, mert amint itt banzáj van, aktiválódnának a keleti tartományok is.

A háborúhoz nagyon is kell a pénz, de még inkább kell az eltökéltség. A mai napig hivatalos források szerint kb 3 ezer ukrán kormány-fegyveres eset el. A konfliktus összességében több mint 10 ezer halottat követelt. Ennek ellenére a Majdanon hatalomra jutottak pozíciói stabilak. Hiába csap Kijevig a hullabűz, a Porosenko-adminisztráció áll mint Katiban a gyerek (hogy ki ütött cöveket mellé azt ne firtassuk, nem ide tartozik, Magyarországnak nem lennének hasonló támaszai). Kérdés:
Magyarország hány halottat tolerálna egy fegyveres konfliktusban?
30,300 vagy 30000 magyar honvéd eleste után zavarná el a nép az adott háborús kabinetet?
Mit szólna a magyar "átlagjózsi" ahhoz, ha esténként légiriadó, benzin jegyre kap, gáznak meg használhat "paszulygőzt"?
Tudom, én vagyok az örök pesszimista meg az ördög ügyvédje, de ezekkel is számot kell vetni. Meg azzal, hogy Magyarország brüsszelita ellenzéke legalább úgy élne a helyzettel, ahogy Kohn Béláék tették 1919-ben.
 
Status
Not open for further replies.