Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113

Nagyon helyes. Úgy érzem, hogy a lengyelekre lehet számítani :)

Tegnap a német alkancellár azt mondta, hogy nem is kértek a lengyelek az ukrán szállításra engedélyt. De ha kérnek, szerinte megadják.

Szerintem meg a csávó megint nem mondott igazat.
 
W

Wilson

Guest
hetek kérdése a légvárak összeomlása csupn.
a ruszkik beleáltak a boxba/darálóba... Oroszosan puhítottak mindent tüzérséggel heteken keresztűl mindenhol. majd beleállt erővel/tömeggel. tipikus orosz taktika. nem bonyolították túl nem csinátak manővereket face to face belementek. itt menni fognak előrre . ez az előmenetel folyamatosan gyorsúlni fog. (felpörögtek.) néhány napon héten belll beindítják a manőver erőket (nehézteknikával berongyolnak más pontokon is) felépítve a műveleteket.
1 heteken hónapokon át tartó puhítás előkészítés
2 face to face élőerővel darálni az élőerőt
3. lépés manőverekkel kihasználni a meggyengült pontokat (ahonnan embereket vóntak el face to face miatt)
mindeközben elterelésként a tartalékok ilyesztegetnek amivel színtén erőket vonnak el és bizonytalanságba fenyegetettségben tartják az ellent....

ide már küldhetik a haarckocsikat az ukránoknak felesleges... megakasztható a ruszki a céljai elérése elött de fordítani kétséges hogy tudnak e? ahhoz túlságosan kimerült ukrajna. (nem fog megállni az orosz az anektált területeknél. nem fogja teljes ukrajnát bekebelezni de a már anektált területek kevesek lessznek a pozíciók miatt.)
Ugyanezt az érvelést halottam az orosz hadsereg mellett műlt év tavaszán aztán nyáron és még ősz elején is, utána pedig jött a harkovi és herszoni ukri ellentámadás.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and bel

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
vajon miért ennyire fontos hogy leok menjenek.?

Mert elég sok helyre adják el a németek a portékájukat, azzal a szöveggel, hogy ez a világ legjobb tankja.
Az összes többi szereplő meg pontosan tudja, hogy ez nem így van. Jelentősen javulnának a pozícióik a német hadiparral szemben ha a szíriai után jönne egy második fiaskó is.
Azért is lett először a Challenger 2 bedobva, mert az angol hadipar már nem létezik, így nekik nem piac rontás ha diszkréten lángolnak a tankjaik a hómezőben vagy a sárban.
Én így látom a dolgot. :)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 188
113
vajon miért ennyire fontos hogy leok menjenek.?
a franciák küldjenek elég leclercet vagy vegyenek vetessenek chalangart...ha ennyire problémás a leo... már megint kavarnak.




Talán,mert Orosz-Német meccset óhajtanak "bizonyos körök" a többi európai ország kb macskapöcse e kettő mellett, ha ezek leamortizálják egymást,akkor jöhet egy mégnagyobb felmentő sereg Európába,vajh kinek lehet ez az óhaja....:rolleyes:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
A letárolt Leo1-esekbe 120-as löveget tenni megoldható lenne?
Bár ha jelen fomájukban adnák oda az 1-eseket az ukránoknak, annak is örülnénk szerintem...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 381
59 355
113
Holnap okosabbak leszünk.
És egy lépéssel közelebb egy kis atomhánborúhoz…. :(
Enőnek a háborúnak az oka a diplomácia totális csődje. Senki nem beszél békéről, tárgyalásokról egyenlőre, hanem tesz még egy lapáttal a tűzre. Tragikus. Valóban semmit nem tanult Európa két világháborúból.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 958
113
A letárolt Leo1-esekbe 120-as löveget tenni megoldható lenne?
Bár ha jelen fomájukban adnák oda az 1-eseket az ukránoknak, annak is örülnénk szerintem...
A Leo1A6 proto létezett, és simán belefér a 120-as löveg, és módosítani is lehet a tűzvezetést, de annak védettsége gyengébb az Leo2A4-nél is.. Ki a fene építene bele 120-as ha nincs gyártó kapacítás, ráadásul ez még inkább elhúzná a szállítást. De ki fizetné a révészt, és kérdés lenne a pótalkatrész valamint, hogy a ki fog rengeteg 120mm-es lövedéket is biztosatani. A biztos, hogy minden páncélos dandár zabálja az üzemanyagot, mi az ukránoknak kvázi nincs, eddig is európa fedezi azt is ingyér..
Ezért kell tank helyett védőfegyvereket adni, aminek kisebb az üzemanyag igénye. könnyűfegyverzetet amivel megállíthasz orosz támadásokat, távolarc tüzérséget hasonló megfontolásból.. légvédelemet és fogyóeszközöket. némi IFV-t amely a T-72-es tankokkal elég a helyi ellenlőkésekre. Egyébként épp annyi tankja van az ukránoknak mint a háború előtt..(ekkora mennyiség volt a lengyel, cseh, szlovák stb. harkocsik szállítása).
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 025
113
A Leo1A6 proto létezett, és simán belefér a 120-as löveg, és módosítani is lehet a tűzvezetést, de annak védettsége gyengébb az Leo2A4-nél is.. Ki a fene építene bele 120-as ha nincs gyártó kapacítás, ráadásul ez még inkább elhúzná a szállítást. De ki fizetné a révészt, és kérdés lenne a pótalkatrész valamint, hogy a ki fog rengeteg 120mm-es lövedéket is biztosatani. A biztos, hogy minden páncélos dandár zabálja az üzemanyagot, mi az ukránoknak kvázi nincs, eddig is európa fedezi azt is ingyér..
Ezért kell tank helyett védőfegyvereket adni, aminek kisebb az üzemanyag igénye. könnyűfegyverzetet amivel megállíthasz orosz támadásokat, távolarc tüzérséget hasonló megfontolásból.. légvédelemet és fogyóeszközöket. némi IFV-t amely a T-72-es tankokkal elég a helyi ellenlőkésekre. Egyébként épp annyi tankja van az ukránoknak mint a háború előtt..(ekkora mennyiség volt a lengyel, cseh, szlovák stb. harkocsik szállítása).
Pisti ez a pont annyi egy elég barokkos túlzás, veszteségek jóval nagyobbak mint amit az ukránok mondanak.
Két potenciális oka van, hogy most így nekiálltak dönteni a technikát.
1. Az ukránok akkora szarban vannak, hogy szükségessé vált, hogy mindent odaborítsanak amit csak lehet, mielőtt jön a tavaszi-nyári orosz offenzíva
VAGY
2. Az oroszok annyira kimerültek, hogy döntő erőfölényt fog jelenteni az a dandár harccocsoportnyi nehéztechnika a tavaszi-nyári ukrán ellenoffenzíva során
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 958
113
Pisti ez a pont annyi egy elég barokkos túlzás, veszteségek jóval nagyobbak mint amit az ukránok mondanak.
Két potenciális oka van, hogy most így nekiálltak dönteni a technikát.
1. Az ukránok akkora szarban vannak, hogy szükségessé vált, hogy mindent odaborítsanak amit csak lehet, mielőtt jön a tavaszi-nyári orosz offenzíva
VAGY
2. Az oroszok annyira kimerültek, hogy döntő erőfölényt fog jelenteni az a dandár harccocsoportnyi nehéztechnika a tavaszi-nyári ukrán ellenoffenzíva során
Ez nem ukrán propaganda, hanem Rátgéber ezredes múlt heti elemézse aki köztudottan nem ukrán szimpatizáns. ott van a youtuben (ATV)

 
  • Tetszik
Reactions: dudi

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 958
113
Én NATO heti felderítő jelentést olvasok amiben szintén jóval nagyobbra becsülik a veszteségeket.
Amennyiben nem titkos akkor forrást jó lenne hozzátenni. Egyébként több elemző szerint is a harckocsiveszteségek jóval csökkentek cca. néhány hónapja a sáros idő beköszöntével, és az orosz gépesített "mozgó" hadjárat befejeztével. Most szinte állásharc és Verdun.. Szinte 1-1 arányú a napi veszteség technikában és 500 körüli halott és ennek 3-4% sebesültállománya naponta és felenként, tehát ez is szinte egyezik (ez ismét olyan mint az első vh-ban, állásharcban ...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 589
28 038
113
Pisti ez a pont annyi egy elég barokkos túlzás, veszteségek jóval nagyobbak mint amit az ukránok mondanak.
Két potenciális oka van, hogy most így nekiálltak dönteni a technikát.
1. Az ukránok akkora szarban vannak, hogy szükségessé vált, hogy mindent odaborítsanak amit csak lehet, mielőtt jön a tavaszi-nyári orosz offenzíva
VAGY
2. Az oroszok annyira kimerültek, hogy döntő erőfölényt fog jelenteni az a dandár harccocsoportnyi nehéztechnika a tavaszi-nyári ukrán ellenoffenzíva során
Én inkább az elsőre tippelek, lévén a hírekből nem az jön le, hogy az oroszok leállnának. Egy dd. csak egy irányban, korlátozott szélességben lenne képes harcolni, az pedig az ukránoknak nem elég. Légi fedezet nélkül ezek a vasak is hamar a harctéren fognak elpusztulni. Az USA a Leo-kat akarja mindenáron erőltetni, ennek több oka is lehet, talán a végén kiderül. Remélem, Mi magyarok figyelünk és szorgosan jegyzetelünk, mert lesz mit.
A német vezetés tökét erősen csavargathatják.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 906
129 025
113
Amennyiben nem titkos akkor forrást jó lenne hozzátenni. Egyébként több elemző szerint is a harckocsiveszteségek jóval csökkentek cca. néhány hónapja a sáros idő beköszöntével, és az orosz gépesített "mozgó" hadjárat befejeztével. Most szinte állásharc és Verdun.. Szinte 1-1 arányú a napi veszteség technikában és 500 körüli halott és ennek 3-4% sebesültállománya naponta és felenként, tehát ez is szinte egyezik (ez ismét olyan mint az első vh-ban, állásharcban ...
Hát szerinted a heti hírszerző jelentés milyen ha nem titkos.
Ahogy írtam a harckocsi veszteségek java a nyári offenzíva során következett be.
A csehektől érkező megberhelt T-72-esekkel illetve ha most beesik egy csomó nyugati vas elég jó mennyiségű nehéztechnika fog beérkezni egy nyári offenzívához. (logisztikai rémálom lesz) Ez már összesítve majdnem hadosztályszintű mennyiség. Én egyébként egy ellenoffenzívára gyanakszom személy szerint.
A kérdés az lesz, hogy az oroszok képesek lesznek-e még azelőtt támadni, hogy az ukránok felkészülnének.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Pisti ez a pont annyi egy elég barokkos túlzás, veszteségek jóval nagyobbak mint amit az ukránok mondanak.
Két potenciális oka van, hogy most így nekiálltak dönteni a technikát.
1. Az ukránok akkora szarban vannak, hogy szükségessé vált, hogy mindent odaborítsanak amit csak lehet, mielőtt jön a tavaszi-nyári orosz offenzíva
VAGY
2. Az oroszok annyira kimerültek, hogy döntő erőfölényt fog jelenteni az a dandár harccocsoportnyi nehéztechnika a tavaszi-nyári ukrán ellenoffenzíva során
Én ezt az irtózatos erőfeszítést az ukrán haderő víz felett tartására egyértelműen utolsó utáni lehetőségnek érzem. Ráadásul a számok nem is azt mutatják, hogy mindenki önként, és dalolva válik meg a technikától.
Ha megnézzük a csomag számait, akkor nekem sokkal inkább egy olyan kísérletnek tűnik, hogy a tulajdonos országok harci tapasztalatot akarnak szerezni a technikai eszközökkel.
Olyan kétségbeesett barter, csere-bere, gesztusvásárlás lépések vannak jelenleg a hírekben, ami azt mutatja, hogy erősen az 1. verzió az igaz.
Ha igazak a hírek (márpedig több forrás is ezt erősíti meg), a tartalékok felélésével sem tudják megállítani az oroszokat. Ki fogja az ukrán ellenoffenzívában részt venni, ha pont az erre félretett tartalékok fogynak éppen most el?
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 073
8 958
113
Hát szerinted a heti hírszerző jelentés milyen ha nem titkos.
Ahogy írtam a harckocsi veszteségek java a nyári offenzíva során következett be.
A csehektől érkező megberhelt T-72-esekkel illetve ha most beesik egy csomó nyugati vas elég jó mennyiségű nehéztechnika fog beérkezni egy nyári offenzívához. (logisztikai rémálom lesz) Ez már összesítve majdnem hadosztályszintű mennyiség. Én egyébként egy ellenoffenzívára gyanakszom személy szerint.
A kérdés az lesz, hogy az oroszok képesek lesznek-e még azelőtt támadni, hogy az ukránok felkészülnének.
Én úgy tudom, nem titkos jelentésekből :) hogy a lengyel T-72 változatok nagy részét be sem vetették még szintén tartalékolják.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Aladeen
Status
Not open for further replies.