Ukrán haderőfejlesztési program és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
Ha 100 vagy akár 300 darab nyugati tank akkora eszkalációt jelent az oroszoknak, hogy csak atommal tudnak rá válaszolni, akkor még annál is sokkal de sokkal-sokkal gyengébbek, balfaszabbak és reményvesztettebbek, mint amilyennek az elmúlt 11 hónap burleszkje után gondoljuk őket. Ezt azért szögezzük le.

A

- Metyisz-M,

- Kornet,

- Mi-28-as Havoc + Ataka,

- Ka-52-es Alligátor + Vihr

- Szu-34-es Fullback + H-29-es


mind - mind valós, hatékony, normális válaszok a Leó 2A6-osokra. Nemhogy a tüzérség.


És a sártengerrel is hogy fognak megbirkózni ?


Atommal csak a nagyszájú politikusok meg a bulvárszemét dobálózik.

Vágyvezérelt, alaptalan vágyakozás a részedről mindez.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 120
50 003
113
Szia,

Ugyan mirol beszelsz, te tenyleg azt kepzeled, hogy Moszkva kulvarosat ostromolja a NATO?
Ha igen, elarulom, hogy tevedsz: a harcok meg mindig a megszallt Ukrajnaban folynak, es az ukranok vannak, ha nem is "beszoritva", de legalabbis kiszoritva a sajat teruletukrol.
Csak láthatóan a nyugat beleáll egyre jobban. Nem látom hogy hogy lehetne ennek úgy vége, hogy mindkét fél a végsőkig akarja tolni, senki sem fog kiszállni. Ütköző pályán vagyunk, ez már nem tréfa. Van egy olyan érzésem, addig fogjuk feszíteni a húrt, míg az oroszoknál elszakad majd.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
A

- Metyisz-M,

- Kornet,

- Mi-28-as Havoc + Ataka,

- Ka-52-es Alligátor + Vihr

- Szu-34-es Fullback + H-29-es


mind - mind valós, hatékony, normális válaszok a Leó 2A6-osokra. Nemhogy a tüzérség.


És a sártengerrel is hogy fognak megbirkózni ?


Atommal csak a nagyszájú politikusok meg a bulvárszemét dobálózik.

Vágyvezérelt, alaptalan vágyakozás a részedről mindez.
@antigonosz álmodozik atomháborúról nem én. Se Bakhmut, se 100 vagy akármennyi nyugati tank nem ér annyit az oroszoknak (se). Az általad említettek eredményességét meg majd meglátjuk, ezen kár előre örömködni, szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.
Nehogy az legyen ezekkel is, mint a HIMARS-okkal, hogy ugyan saját bevallásuk szerint tucatjával lövik ki őket az oroszok, de minden más eszközkilövéssel ellentétben felvétel valami rejtélyes oknál fogva sose készül róla :)
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 591
28 050
113
Szia,

Ugyan mirol beszelsz, te tenyleg azt kepzeled, hogy Moszkva kulvarosat ostromolja a NATO?
Ha igen, elarulom, hogy tevedsz: a harcok meg mindig a megszallt Ukrajnaban folynak, es az ukranok vannak, ha nem is "beszoritva", de legalabbis kiszoritva a sajat teruletukrol.
Tudod, minden relatív. Már Albert Einstein óta tudjuk. Alapvetően ukrán-ukrán ellen harcol már 2014 óta. Az, hogy az egyik orosz nemzetiségű, kit érdekel. Pusztuljon, ez a narratíva. A többi területen meg kuss legyen. Volt néhány hivatalos ukrán beszólás, hogy mit kell csinálni Oroszországgal. Érdekes, mióta Biden van hatalmon, azóta forrósodott fel a levegő. Már a megválasztásánál borítékolni lehetett ezt a balhét, csak idő kérdése volt. Így legyen az embernek ötöse a lottón. Oroszország az oroszokat támogatja, az EU, NATO országok vezetőinek kije is az ukrán vezetés, mert alapvetően azt támogatják, nem az ukrán embereket, népet. Azok pusztulhatnak, nem kár értük.
Ha fél igazságokat veszünk alapul, még igazad (igazatok) is lenne, de a valóság nem fél igazságokból áll.
Különben meg de facto az Orosz Föderáció területén harcolnak jelenleg, orosz lakossággal, ha úgy nézzük.
Minden relatív.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 252
41 137
113
Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt
Oroszok csak "szájkaratéznak": hagyományos haderejük épp most szerepel le Ukrajnában, NATO ellen pár hét alatt lenulláznák magukat. A nukleáris háborút meg ők sem élik túl. Erre már a nyugat is rájött: lassan nem lesz olyan cucc amit ne lennének hajlandók Ukrajnába küldeni...
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 068
50 121
113
Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt
Talán mert továbbra is úgy 8szor annyi ukrán katona hal meg, mint orosz. A demilitarizáció azt is jelenti, hogy elfogy/megszökik aki fegyvert fogna.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 591
28 050
113
Na csak előrántottátok a Leopard- és atomcsapás-ügyben is mindent vivő jolly jokert!
Brilliáns húzás, de mire/kire fogtok hivatkozni, ha Soros-papa már nem lesz köztünk?
Az életkorából adódóan nemsokára minden bizonnyal előáll majd ez az idilli állapot, szóval ideje lenne összerántani egy alternatív világmagyarázatot a poszt-soros korszakra.
Javaslom Bill Gatest. Vagy az eleve nem játszik, akinél nincs a háttérben megbújó magyar szál?
Kire fogok hivatkozni? Lehet, hogy a kicsi buzi fiára, ha ilyeneket fog mondani (sajnos komolyan is gondolják), mert az követi őt. Különben egyáltalán nem vagyok Fideszes, (utálom őket az ellenzékkel együtt), amikor Sorosoznak. De nem szeretem, ha terelsz.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 591
28 050
113
Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt
Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.
 

waterloo

Well-Known Member
2020. március 3.
725
1 132
93
Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.
Like a stílusért.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 181
16 868
113
szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.
Aha, persze! Kilőhetetlen tank nincs, de ezt eddig is tudtuk.

Döntsed már el, hogy alaptalan vágyakozás a Leó 2-es és társainak kilövése a Kornet által, vagy jéh, mégsincs kilőhetetlen harckocsi.

Ahogy a hivatalos propianyagok is elbírják, hogy 70 pct rakéta találatát viselte el érzéketlenül a tetszőleges nyugati harckocsi ...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 964
7 787
113
giphy.webp


A vihar előtti csend ... Ki kell élvezni

Itt vér fürdő lesz ha végbe megy a ukrán leo csomag és megjelenik akár csak egy kép is egy kilőt Leopardról a donbasba ... :confused:

Tévedtem , úgy tűnik a vérfürdő megkezdéséhez még ukrajnába se kell érnie az eszközöknek ...
 
  • Szomorú
Reactions: Mark1993

Katica

Well-Known Member
2022. március 1.
199
590
93
Sajnálom, hogy nem tudod értelmezni.
Nem a harckocsik és egyéb haditechnikai eszközök szállításáról van szó, hanem, hogy a valóságban kik fognak vele harcolni. Az, hogy az orosz vezetés hogyan fogja ezt lekezelni, az az Ő dolga, de a mi életünkről szól, ha rosszul gondolja.
Egyáltalán nem vagyunk egy hullámhosszon, de ez nem olyan nagy probléma. Különbözőek vagyunk, különbözően gondolkodunk. Az a probléma, ha a másikat teljesen hülyének nézzük és nem egyenrangúan kezeljük. Fél igazságok elfogadásával, ignorálva a másik részt.
Alapból nem tudom mikor néztelek hülyének o_O , de rendben legyen, viszont...
Azt írod sajnálod ,hogy nem tudom értelmezni, ez mi ha nem a másik hülyének nézése??meg ignorálva a másik részt mivel nem válaszoltál arra, hogy mivel durvább egy szaros tank, mint minden más amit eddig kaptak az ukránok?
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 591
28 050
113
@antigonosz álmodozik atomháborúról nem én. Se Bakhmut, se 100 vagy akármennyi nyugati tank nem ér annyit az oroszoknak (se). Az általad említettek eredményességét meg majd meglátjuk, ezen kár előre örömködni, szerintem meg az az alaptalan vágyakozás, hogy ezek tömegével írtják majd a Leopard-okat és az Abrams-okat.
Nehogy az legyen ezekkel is, mint a HIMARS-okkal, hogy ugyan saját bevallásuk szerint tucatjával lövik ki őket az oroszok, de minden más eszközkilövéssel ellentétben felvétel valami rejtélyes oknál fogva sose készül róla :)
Egész Ukrajna nem ér meg egy nukleáris apokalipszist. Ez tény. Az, hogy melyik haditechnikai eszköz meg, hogyan fog szerepelni, az meg a jövő zenéje, maximum tippelni lehet rá. Olyanok vagyunk mint a foci drukkerek? Igen, csak ne mi legyünk a kemény mag.
A HIMARS-ról annyit, hogy nagyon sokat lőnek ki belőle. A légvédelem nagyon sokat megsemmisít, de nagyon ritkán van 100%-os hatékonyság, ezért sok betalál, de messze nem annyi, mint amennyi az ukránoknak kellene. Nem csoda fegyver, nem fogja a háborút megfordítani, mint ahogyan semelyik haditechnikai eszköz sem.
Volt egy cikk egy Buk-M3 komplexumot üzemeltető légvédelmi rakétás katonával, aki azt mondta, hogy alapvetően ezzel a komplexummal a leghatékonyabbak a HIMARS lövedékekkel szemben (százalékot nem mondott), de a legnehezebb célpont is.
Próbáljunk meg a realitásoknál maradni pro, kontra szinten.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 337
19 645
113
Csakhogy míg az egyik fél a saját eszközeit használja (és gyártja rendületlenül), a másik fél a sajátjából már kifogyott (szerinted “az eddigi veszteségek aránytalanul a kezdeti eszközparkot terhelték”). És valakik meg öntik oda rendületlenül a vasakat.

Így hogy lesz vége kivárással?

Anyagcsatának nem lesz vége hamar, de mégis hamar vége lehet.

1. Az ukránnak több lesz a harcjárműve lassan, mint katonája. Elfogy az ukrán emberanyag, az orosz még nagyon nem.

2. Elméletbe nem zárhatjuk ki egy belső orosz hatalmi belháborút, ami esetleg szintén véget vethet a történetnek.

Szerintem ez a két verzió vethet véget a háborúnak, elfogy az ukrán katona és vereséget szenvednek. Vagy Orozsországban valami hatalmi balhé lesz és azért ér véget a háború egy tűzszünettel, vagy kompromisszumos békével.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 525
113
Anyagcsatának nem lesz vége hamar, de mégis hamar vége lehet.

1. Az ukránnak több lesz a harcjárműve lassan, mint katonája. Elfogy az ukrán emberanyag, az orosz még nagyon nem.

2. Elméletbe nem zárhatjuk ki egy belső orosz hatalmi belháborút, ami esetleg szintén véget vethet a történetnek.

Szerintem ez a két verzió vethet véget a háborúnak, elfogy az ukrán katona és vereséget szenvednek. Vagy Orozsországban valami hatalmi balhé lesz és azért ér véget a háború egy tűzszünettel, vagy kompromisszumos békével.
Szerintem csak szimplán befagy, és kábé ott, ahol jelenleg állunk. Se Ukrajna, se Oroszország nem omlik össze, az lesz az új modus vivendi, hogy Ukrajna keleti egyötödén néha lőnek és időnként megtelik egy-két hullazsák mindkét oldalon. Évtizedekig lehet így farkasszemet nézni.
 
  • Tetszik
Reactions: kw3v865

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 985
13 922
113
Szerintem meg tény, hogy az egyik legfejlettebb iparral és (a világon a 4., Európában a legnagyobb) gazdasággal rendelkező ország képes felpörgetni a hadiipari termelését - ha akarja. Az, hogy miért nem tették meg eddig, arról írtam, hogy miért nem teszik meg most, az a talány.

Ez van a GDP alapján.

...ahol István/Gábor/Ákos Győrben gyártja 11,6 €/h fizetésért az évi pár-millió Audi-Volswagen/Skoda-Seat-... motort.

Ennek az értéke háromszorozódik 1-2 hét alatt, amikor Jürgen/Brünhilda/Yelmaz(a török-német :eek: ) ráüti az 5-6 TüV bizonylatot és 8-9 Recycling háromszöget 32,8 €/h fizetésért!
... "röpke összefoglaló" a GDP forrásokra!

Erre a Valóságra gondoltál? :oops:

.
 
Status
Not open for further replies.