Űrkutatás

[gergo55]

Előzetes:

Az első ember

 

[Luthero]

De jó poszter ez rendelni kellene.
https://www.teetopten.com/astro-world-rockets

 

[jani22]

https://index.hu/tudomany/2018/06/18/kozmikus_chemtrailt_karcolt_a_szojuz/

https://twitter.com/i/web/status/1008118758873837568

 

[boki]

Szojuz-2.1B indítása Pleszeckből június17-én egy Glonass-M navigációs müholddal

 

[Cifu]

Igazából nem tudom, hogy hova illik, űrhadviselés topic nincs. A meglévő stratégiai / katonai világűr topicokba meg nem igazán illik....


Jön az Amerikai Űrerő(?) @Logout.hu
Jön az amerikai Űrerő(?) @ SpaceMarine blog

 

[Luthero]

A Hayabusa 2 megérkezett a Ryugu astreodiához.

 

[jani22]

Felkavaródott a trutyi.

Az utóbbi évek legnagyobb vihara tombol a Marson.

http://www.urvilag.hu/curiosity/20180625_a_curiosity_is_latja_a_marsi_porvihart
https://www.hirado.hu/tudomany-high...s-nema-az-opportunity-a-marsi-porvihar-miatt/
http://faktor.hu/faktor-tovabbra-is-nema-az-opportunity-a-marson-dulo-porvihar-miatt

 

[jani22]

"
MsDowell, a Harvard-Smithsonian Asztrofizikai Központ munkatársa szúrta ki az Egyesült Államok stratégiai parancsnokságának adatbázisában, hogy az űrállomás június 13-án átkerült egy 295 kilométer magas Föld körüli pályára, majd tíz nap elteltével visszatért a normális 390 kilométeres magasságba.

McDowell szerint a kínai űrhivatal manőverezése arra utalhat, hogy a második űrállomásuk leszerelését (értsd: a légkörben történő elégetését) valamivel kontrolláltabban szeretnék megoldani, mint ahogyan a Tiangong-1 esetében sikerült idén áprilisban. Elképzelhető, hogy a kétéves űrállomás hajtóműveinek működőképességét tesztelték."

https://index.hu/tudomany/2018/06/26/furcsa_dolgokat_muvel_a_kinai_urallomas/

 

[gergo55]

Felkavaródott a trutyi.

Az utóbbi évek legnagyobb vihara tombol a Marson.

http://www.urvilag.hu/curiosity/20180625_a_curiosity_is_latja_a_marsi_porvihart
https://www.hirado.hu/tudomany-high...s-nema-az-opportunity-a-marsi-porvihar-miatt/
http://faktor.hu/faktor-tovabbra-is-nema-az-opportunity-a-marson-dulo-porvihar-miatt

Ilyenkor azért el lehetne gondolkodni, hogy mennyit érnének azok a CGI képeken látványos marsi kolóniák!
Nagy bunkerek kellenek, több kijárattal, 3D nyomtatóval készített blokkokkal iglu szerűen fedve!
Például.

 

[Törölt tag 1711]

Ilyenkor azért el lehetne gondolkodni, hogy mennyit érnének azok a CGI képeken látványos marsi kolóniák!
Nagy bunkerek kellenek, több kijárattal, 3D nyomtatóval készített blokkokkal iglu szerűen fedve!
Például.

Ha jól tudom elég ritka arrafelé a légkör. Konkrétan a porszemnél nehezebb dolgokat fel se tud emelni, így felesleges bunkereket építeni.

 

[Cifu]

Ilyenkor azért el lehetne gondolkodni, hogy mennyit érnének azok a CGI képeken látványos marsi kolóniák!
Nagy bunkerek kellenek, több kijárattal, 3D nyomtatóval készített blokkokkal iglu szerűen fedve!
Például.

Ahogy Ooorky is írja, a Marsi légnyomás a Földi nagyjából 1/100-a - a legmélyebb ponton (a Hellas Planitia alján). Szóval lehet, hogy a szélsebesség akár a több száz km-et is eléri óránként, de egy űrhajóst se tudna fellökni (igen, a The Martian c. film itt hibázott, nem picit...). Ennek persze a másik oldala az, hogy a levegőben kavargó por csak lassan ülepszik le - ami napelemes energiaellátásnál ciki...

 

[molnibalage]

Ahogy Ooorky is írja, a Marsi légnyomás a Földi nagyjából 1/100-a - a legmélyebb ponton (a Hellas Planitia alján). Szóval lehet, hogy a szélsebesség akár a több száz km-et is eléri óránként, de egy űrhajóst se tudna fellökni (igen, a The Martian c. film itt hibázott, nem picit...). Ennek persze a másik oldala az, hogy a levegőben kavargó por csak lassan ülepszik le - ami napelemes energiaellátásnál ciki...

A Martian készítője tudta, hogy ez nem igaz, de máshogy nehezen találhatott ki olyan helyzetet, ami azzal jár, hogy az űrhajós életveszélybe kerüljön és hátra is kelljen hagyni úgy, hogy halottnak kezeljék annak ellenére, hogy él. A realitást beáldozta a dramaturgiáért.

A lassú por leülepedést bevallom áramlástechnikusként nehezen tudom megmagyarázni vagy inkább sehogy. A Földön a gravitáció nagyobb, csak a légkör alja igen sűrű a Marsihoz képest meg úgy átlagan bárhol. A Földön az Marsi max. légnyomás bőven 30 km táján van.

Ezért van az, hogy kis oldalirányú sebesség mellett is elég felhajtóerő ébred a kis porszemeken, hogy lebegjenek. A Marson a gravitáció 1/3, de a légkör sűrűsége miatt a felhajtóerő is pont úgy töredéke, ahogy a torlónyomás is és a termikek sem játszanak tudtommal.

Akkor mitől van lassú ülepedés bevallom nem értem... [fejvakarás]

 

[Allesmor Obranna]

Szerintem az alacsonyabb gravitáció miatt alacsonyabb az ülepedés is sebessége.

 

[molnibalage]

Szerintem az alacsonyabb gravitáció miatt alacsonyabb az ülepedés is sebessége.

Én az erő szempontjából néztem.

• A gravitáció gyorsítja lefele. Ez a földi 1/3-a, azonos tömeg mellett 1/3 Fg.
• A azonos szélsebességnél azonos az eltérő Re szám miatt más Cd/Cl lehet, de ha ez azonos, akkor a sűrűséggel arányos a felhajtóerő, ami 1/100.
• Tehát az Fg/Fl aránya totál más a Marson azonos szélsebességgel, rosszabb, mint a Földön.

Ez alapján totál nem értem, hogy mitől marad fent sokáig egy porszem.

Vagy akkora szélsebesség van, hogy a Marsot gyakorlatilag mini "műholdként" körbeesik a porszem és ezért ülepedik lassan? Csak akkor meg nagy oldalirányú sebesség lenne és simán elvonul a por a területről.

Nem értem aerodinamikaiag, hogy mitől esnek lassan a részecskék. Ha lenne időm, akkor keresnék rá tanulmányt. Biztos van....

 

[Allesmor Obranna]

Nézd. A föld körül keringő űrállomások mikrogravitációjában hosszú ideig dolgozó űrhajósok csontritkulása is arra vezethető vissza, hogy az ásványi anyagok ülepedése lényegében nem megoldott, mivel nincs kitüntetett irány, se lényegi erőhatás se.
Namost, a Marson van kitüntetett irány, de az erőhatás nagysága már kisebb, mint a földön, így belátható, hogy az ülepedést előidéző erőhatás ha kisebb, úgy maga az ülepedés is kisebb.
Amit lehet tudni, az annyi, hogy a port ténylegesen valamilyen atmoszferikus áramlás felkapja, tehát hiába 1/100-ada a helyi atmoszféra sűrűsége a földinek, ezek a porszemcsék az áramlással végül vándorútra kelnek, azonban a szél elültével már csak az számít, hogy mekkora gravitáció húzza őket a talaj felé.

 

[molnibalage]

Nézd. A föld körül keringő űrállomások mikrogravitációjában hosszú ideig dolgozó űrhajósok csontritkulása is arra vezethető vissza, hogy az ásványi anyagok ülepedése lényegében nem megoldott, mivel nincs kitüntetett irány, se lényegi erőhatás se.
Namost, a Marson van kitüntetett irány, de az erőhatás nagysága már kisebb, mint a földön, így belátható, hogy az ülepedést előidéző erőhatás ha kisebb, úgy maga az ülepedés is kisebb.
Amit lehet tudni, az annyi, hogy a port ténylegesen valamilyen atmoszferikus áramlás felkapja, tehát hiába 1/100-ada a helyi atmoszféra sűrűsége a földinek, ezek a porszemcsék az áramlással végül vándorútra kelnek, azonban a szél elültével már csak az számít, hogy mekkora gravitáció húzza őket a talaj felé.

Nem tagadom ezt a hatást. Nem értem. Ez a nagy difi. Illetve azt eddig nem részetezte senki, hogy milyen magasságban kell ezt elképzelni. Tehát lehet, hogy marsi tengerszinten nincs por, hanem a magaslégkörben dúsul fel és ott oszlik el. Ez is durván csökkeni a napelemek teljesítményét.

A szervezeten belüli ülepedés teljesen már, mert a testnek a belső ellenállása és folyamatai tudtommal annyiar nem változnak meg, az egyenletben a gravitáció tűnik el.

 

[Cifu]

A Martian készítője tudta, hogy ez nem igaz, de máshogy nehezen találhatott ki olyan helyzetet, ami azzal jár, hogy az űrhajós életveszélybe kerüljön és hátra is kelljen hagyni úgy, hogy halottnak kezeljék annak ellenére, hogy él. A realitást beáldozta a dramaturgiáért.

Bocsánat, de ezt én inkább a fantázia szűkösségeként tudnám leírni. Hajtóanyag-robbanás, Oxigén-robbanás, hirtelen dekompresszió (ilyen ugye történt a regényben és a filmben is később, mikor a zsilip fala elfáradt, és az egyik belépéskor (belső légnyomás létrehozásakor) lerepült a zsilipajtó, Mark Whatney-val együtt), stb.

Vagy egyszerűen nem nézett eléggé utána, és utólag így magyarázza a bizonyítványát.

Akkor mitől van lassú ülepedés bevallom nem értem... [fejvakarás]

Először is ne felejtsd el, hogy a Mars légkörében nincs nedvesség. Itt a Földön az esők szépen megkötik a szálló port.
A másik dolog, hogy a Mars egy másik ökoszisztéma, szinte folyamatosan fúj a szél valamennyire, így a kisebb / könnyebb por könnyebben száll folyamatosan. Valahol olyat olvastam, hogy a nagyon finom por szinte végtelenségig a levegőben tud maradni alaphangon, de még a viszonylag nagyobb porszemek is, amíg fúj a szél. A kettőt nem nehéz összerakni, egyszerűen a körülmények így hozzák...

 

[molnibalage]

Bocsánat, de ezt én inkább a fantázia szűkösségeként tudnám leírni. Hajtóanyag-robbanás, Oxigén-robbanás, hirtelen dekompresszió (ilyen ugye történt a regényben és a filmben is később, mikor a zsilip fala elfáradt, és az egyik belépéskor (belső légnyomás létrehozásakor) lerepült a zsilipajtó, Mark Whatney-val együtt), stb.

Vagy egyszerűen nem nézett eléggé utána, és utólag így magyarázza a bizonyítványát.

Ezek katasztrófahelyzetek. De ezekből hogyan jön ki, hogy azt higyjék, hogy W. halott, közben nem? A porvihar rejtette el a szenzor hibájával együtt.

Vagy kombinált légzsilip hiba és porvihar? A bibi, hogy ez meg indokolja az evakuációt, hiszen azért van több zsilip és nincs kritikus erő. Az a szél, ami embert sem borít fel kb. a "leszarom" kategória egy lakómodulnak.. Ráadásul magát az evakuációt az erő okozza.

Nagyon nehéz egyetlen olyan eseményt, de még páros eseményt is kitalálni, hogy evakuációra adjon okon ÉS W-t halottnak higyjék, amikor nem az...

Először is ne felejtsd el, hogy a Mars légkörében nincs nedvesség. Itt a Földön az esők szépen megkötik a szálló port.
A másik dolog, hogy a Mars egy másik ökoszisztéma, szinte folyamatosan fúj a szél valamennyire, így a kisebb / könnyebb por könnyebben száll folyamatosan. Valahol olyat olvastam, hogy a nagyon finom por szinte végtelenségig a levegőben tud maradni alaphangon, de még a viszonylag nagyobb porszemek is, amíg fúj a szél. A kettőt nem nehéz összerakni, egyszerűen a körülmények így hozzák...

RGR

 

[Cifu]

Ezek katasztrófahelyzetek. De ezekből hogyan jön ki, hogy azt higyjék, hogy W. halott, közben nem? A porvihar rejtette el a szenzor hibájával együtt.

Vagy kombinált légzsilip hiba és porvihar? A bibi, hogy ez meg indokolja az evakuációt, hiszen azért van több zsilip és nincs kritikus erő. Az a szél, ami embert sem borít fel kb. a "leszarom" kategória egy lakómodulnak.. Ráadásul magát az evakuációt az erő okozza.

Nagyon nehéz egyetlen olyan eseményt, de még páros eseményt is kitalálni, hogy evakuációra adjon okon ÉS W-t halottnak higyjék, amikor nem az...

Hasracsapás: Oxigén-generátor meghibásodás / robbanás / égés a lakódmodulban (ahol Whatney is tartózkodik), ami az űrruhák / ugróhajó készleteire redukálja a lehetőségeiket, márpedig a Mars körül keringő bolygóközi űrhajó pályája miatt szűkös időablak áll rendelkezésre az induláshoz. Ha elmulasztják, órák, esetleg egy-két Sol (Marsi nap) idő múlva van újra lehetőség rá (vagyis csak ennyi idő múlva lesz újra megfelelő pozícióban a fent keringő űrhajó), ami vállalhatattlan kockázatot jelent. Tehát gyorsan felmérik a helyzetet: van egy összedőlt lakómodul, egy megsemmisült / hasznavehetettlen(nek hitt) oxigén generátor, és valahol a törmelékhalom alatt egy ember, akiről esetleg azt hitték, hogy nincs űrruhában (a robbanás miatt az űrruhák telemetriai adatait átjátszó antennák és rendszer is ki lett lőve). Innen kezdve nincs sok választásuk.

Igen, ez az egész alapsztorit alaposan megcsavarná, mert ez esetben Whatney-nak első körben az oxigénhiánnyal kell megküzdenie, de hát amúgy is ő volt a műszaki technikus a személyzetben, lehet, hogy nélküle a személyzet nem tudta volna megjavítani az oxigén-generátort, talán még azt sem tudták volna megállapítani, hogy a készülék valóban menthetettlen-e...

Hogy hangzik?

 

[Robur]

Indul a magánűrutazás: https://24.hu/tudomany/2018/06/26/urturizmus-blue-origin-new-shepard/
Tényleg a ruszkikkal mi lett?