Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 402
36 386
113
Elvesztettem a fonalat. Legalább három darut láttam, mindegyiket, más-más művelethez.
??

Érdekes, hogy csonka gúla alakot választottak a kapszulának a Szojuz-féle gömbölyded helyett, pedig elvileg az jobb belső helykihasználást tesz lehetővé. Az amcsik is maradtak a csonkagúlánál az új űrhajóknál, sőt az oroszok is a végül emberrel sosem repült TKSz-nél azt választották, illetve a tervezett új űrhajójuknál is. Akkor mégiscsak jobb a csonkagúla? Esetleg a nagyobb sebességű visszatérésnél (mondjuk a Holdtól...) biztonságosabb ez az alak mégiscsak?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 402
36 386
113
Szerintem meg atommenőség hogy nagy izzadva az ellenseg kifejlesztett egy csucstechnologiat, te meg ket uveg vodkaert megszerzed magadnak ugy hogy az ellenseg tovabbra sem kepes kihasznalni a sajat fejleszteset. Aki eletrevalo es lelemenyes az eros.

Az ellenséged meg szinte mindent a tőled lopott/megvásárolt technológiával csinált meg... De persze ez természetes, hiszen ha valaki le van maradva, ez a logikus.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 525
16 437
113
Szerintem meg atommenőség hogy nagy izzadva az ellenseg kifejlesztett egy csucstechnologiat, te meg ket uveg vodkaert megszerzed magadnak ugy hogy az ellenseg tovabbra sem kepes kihasznalni a sajat fejleszteset. Aki eletrevalo es lelemenyes az eros.
Az amerikaiak is megcsinálták a maguk closed cycle motorjukat, csak ők a hidrogénre fókuszáltak, az került az űrsiklóra, és majd az SLSre #RS25, valamint a mai napig a legjobb expander cycle hidrogén hajtómű legnagyobb specific impulsal rendelkező RL10.
Egyébként meg a ULA az RD-Amrosstól 23.4m$ veszi darabját a RD-180'nak. (Wiki adat)
Ha jól tévedek 100hoz közelít az RD180as Atlas rakéták különböző variásainak az eddigi startja, plussz ami az új Vulcan rendszerbe állításáig még jön, szóval nem is olyan rossz üzlet ez az Oroszoknak.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 525
16 437
113
Érdekes, hogy csonka gúla alakot választottak a kapszulának a Szojuz-féle gömbölyded helyett, pedig elvileg az jobb belső helykihasználást tesz lehetővé. Az amcsik is maradtak a csonkagúlánál az új űrhajóknál, sőt az oroszok is a végül emberrel sosem repült TKSz-nél azt választották, illetve a tervezett új űrhajójuknál is. Akkor mégiscsak jobb a csonkagúla? Esetleg a nagyobb sebességű visszatérésnél (mondjuk a Holdtól...) biztonságosabb ez az alak mégiscsak?
Csak tippelni tudok, de talán nem is a visszatérés, hanem inkább a landolás miatt dönthettek ez a forma mellett. Dragon vízre szállásnál így sokkal stabilabb. A starlinernek meg a nagy felületű felfújódó ballonok csillapítása miatt tették le a voksukat ez a forma mellett.
 

kamov

Well-Known Member
2018. augusztus 17.
242
688
93
Érdekes, hogy csonka gúla alakot választottak a kapszulának a Szojuz-féle gömbölyded helyett, pedig elvileg az jobb belső helykihasználást tesz lehetővé. Az amcsik is maradtak a csonkagúlánál az új űrhajóknál, sőt az oroszok is a végül emberrel sosem repült TKSz-nél azt választották, illetve a tervezett új űrhajójuknál is. Akkor mégiscsak jobb a csonkagúla? Esetleg a nagyobb sebességű visszatérésnél (mondjuk a Holdtól...) biztonságosabb ez az alak mégiscsak?

A csonkakúp stabilabb a visszatéréskor is és vízen is.

A Szojuz kabin alakját az akkori Szojuz rakétaváltozatokra szerelhető átmérő okozta kemény korlát (nagyobb átmérőjű burkolat csökkenti a hasznos terhet) és a három ember elhelyezésének az igénye kényszerítette ki.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 741
113
Szerintem meg atommenőség hogy nagy izzadva az ellenseg kifejlesztett egy csucstechnologiat, te meg ket uveg vodkaert megszerzed magadnak ugy hogy az ellenseg tovabbra sem kepes kihasznalni a sajat fejleszteset. Aki eletrevalo es lelemenyes az eros.

Elég drága üveg vodka az. Darabja 23 millió dollár, és eddig ahogy mások is megírták az oroszok már 100 üveggel eladtak belőle.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and fishbed

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 741
113
Az ellenséged meg szinte mindent a tőled lopott/megvásárolt technológiával csinált meg... De persze ez természetes, hiszen ha valaki le van maradva, ez a logikus.

Az űrkutatásban hogy is volt ez? Előbb volt az ellenségnek saját műholdja, saját embert szállító, űrhajója, amivel nem csak űrugrást tudtak csinálni. Előbb végeztek űrsétát, előbb voltak űrszondáik a Holdon, Vénuszon, stb. Űrállomásaik, modul rendszerű űrállomása is előbb volt az "ellenségnek". Kettő dolog nem ment nekik: emberes Holdra szállás, plusz az űrsiklóflotta kiépítése.Egyébként mindent saját maguk csináltak, hol jól, hol kevésbé jól. Persze az "ellenség" nem tudta magának megszerezni von Braunt.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and fishbed
T

Törölt tag 1526

Guest
Az űrkutatásban hogy is volt ez? Előbb volt az ellenségnek saját műholdja, saját embert szállító, űrhajója, amivel nem csak űrugrást tudtak csinálni. Előbb végeztek űrsétát, előbb voltak űrszondáik a Holdon, Vénuszon, stb. Űrállomásaik, modul rendszerű űrállomása is előbb volt az "ellenségnek". Kettő dolog nem ment nekik: emberes Holdra szállás, plusz az űrsiklóflotta kiépítése.Egyébként mindent saját maguk csináltak, hol jól, hol kevésbé jól. Persze az "ellenség" nem tudta magának megszerezni von Braunt.
Pont annyira csináltak mindent maguktól mint az amerikaiak. Nem csak Braun volt német rakétatudós, jutottak közülük a Szovjetunióba is, csak ők nem voltak annyira reflektorfényben mint Braun, mert ők málenkij robotban dolgoztak amit nem nagyon reklámoztak.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 741
113
Pont annyira csináltak mindent maguktól mint az amerikaiak. Nem csak Braun volt német rakétatudós, jutottak közülük a Szovjetunióba is, csak ők nem voltak annyira reflektorfényben mint Braun, mert ők málenkij robotban dolgoztak amit nem nagyon reklámoztak.

Volt azért egy Ciolkovszkij aki az egész mai űrkutatás elméleti alapjait már marha régen, és helyesen kidolgozta és volt Koroljov is. Koroljov személyében saját vezetőjük volt (gy.k. Ciolkovszkij már nem élt a 60-as években), plusz Borisz Csertok és még jó páran mások. Igen,jutottak a SZU-ba is német rakétatudósok, töredéke mennyiségben,mint az USA-ba, továbbá nem az elit része a német csapatnak. A német tudósokra a legelején támaszkodtak, kb 45-55 között. Utána már saját maguk fejlesztettek mindent. A dokkolórendszereket, űrruhákat, stb.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Volt azért egy Ciolkovszkij aki az egész mai űrkutatás elméleti alapjait már marha régen, és helyesen kidolgozta és volt Koroljov is. Koroljov személyében saját vezetőjük volt (gy.k. Ciolkovszkij már nem élt a 60-as években), plusz Borisz Csertok és még jó páran mások. Igen,jutottak a SZU-ba is német rakétatudósok, töredéke mennyiségben,mint az USA-ba, továbbá nem az elit része a német csapatnak. A német tudósokra a legelején támaszkodtak, kb 45-55 között. Utána már saját maguk fejlesztettek mindent. A dokkolórendszereket, űrruhákat, stb.
Detto ugyanez volt az USA-ban is, voltak saját tudósaik is, a német terveket csak az elején használták, utána már saját technológiáról beszélhetünk, még akkor is ha a német tudósok ott olyan jól érezték magukat, hogy nem akartak hazamenni se. A későbbi munkájuk az már amerikai technológia volt, amíg a V2 terveit használták, az volt csak német.
 
M

molnibalage

Guest
Volt azért egy Ciolkovszkij aki az egész mai űrkutatás elméleti alapjait már marha régen, és helyesen kidolgozta és volt Koroljov is. Koroljov személyében saját vezetőjük volt (gy.k. Ciolkovszkij már nem élt a 60-as években), plusz Borisz Csertok és még jó páran mások. Igen,jutottak a SZU-ba is német rakétatudósok, töredéke mennyiségben,mint az USA-ba, továbbá nem az elit része a német csapatnak. A német tudósokra a legelején támaszkodtak, kb 45-55 között. Utána már saját maguk fejlesztettek mindent. A dokkolórendszereket, űrruhákat, stb.
Koroljov halála után megzuhant a szovjet űrprogram eléggé. W.V.B halála után nem. Ez szerintem indikatív..
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 612
6 082
113
Pont annyira csináltak mindent maguktól mint az amerikaiak. Nem csak Braun volt német rakétatudós, jutottak közülük a Szovjetunióba is, csak ők nem voltak annyira reflektorfényben mint Braun, mert ők málenkij robotban dolgoztak amit nem nagyon reklámoztak.
.
A Szovjetunióba került tudósok vagy nem az élvonal volt, vagy a rabszolga munkája eleve kétes, de igazán nagyot nem alkottak. Többször volt, hogy megversenyeztették a németek konstrukcióját a párhuzamos szovjettel, és nem a németeké bizonyult jobbnak. Gröttrup és elhurcolt társai tervezték meg a G-1, G-2, G-4 rakétákat, a korábbi A-4 munkájuk továbbfejlesztéseként, de egyik se lett használható tipus, a szovjetek végül ejtették a témát és 53-ban hazaküldték őket az NDK-ba. Részeredményeieket a szovjetek nyilván átvehették, de szerintem a szovjet rakétafejlesztés legtöbbet az eredeti A-4 megismeréséből, sőt újragyártásából tanult.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
.
A Szovjetunióba került tudósok vagy nem az élvonal volt, vagy a rabszolga munkája eleve kétes, de igazán nagyot nem alkottak. Többször volt, hogy megversenyeztették a németek konstrukcióját a párhuzamos szovjettel, és nem a németeké bizonyult jobbnak. Gröttrup és elhurcolt társai tervezték meg a G-1, G-2, G-4 rakétákat, a korábbi A-4 munkájuk továbbfejlesztéseként, de egyik se lett használható tipus, a szovjetek végül ejtették a témát és 53-ban hazaküldték őket az NDK-ba. Részeredményeieket a szovjetek nyilván átvehették, de szerintem a szovjet rakétafejlesztés legtöbbet az eredeti A-4 megismeréséből, sőt újragyártásából tanult.
No és vajon mennyire volt az verseny egyenlő, mert ha ideológiai okokból hajlandók se voltak elfogadni azt, hogy a szovjet tudományt legyőzheti a fasiszták tudománya, akkor nem nagyon. Vajon Wernher von Braun ki tudott-e volna bontakozni Sztálin és Koroljov mellett úgy mint egy szabadabb környezetben?
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 612
6 082
113
No és vajon mennyire volt az verseny egyenlő, mert ha ideológiai okokból hajlandók se voltak elfogadni azt, hogy a szovjet tudományt legyőzheti a fasiszták tudománya, akkor nem nagyon. Vajon Wernher von Braun ki tudott-e volna bontakozni Sztálin és Koroljov mellett úgy mint egy szabadabb környezetben?
.
.
Ebben nyilván igazad van, nem is ez a kérdés. Inkább az, hogy a szovjetek miért nem vették át a saját "németjeik" terveit ha azok jók voltak amúgy? Máskor nem voltak gátlásaik technológiát lenyúlni nyugatról, itt meg még lopni se kellett volna, mert a németek nekik dolgoztak. Max kiadják orosz név alatt, és akkor övék a dicsőség. De igazából ez se történt.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Érdekes, hogy csonka gúla alakot választottak a kapszulának a Szojuz-féle gömbölyded helyett, pedig elvileg az jobb belső helykihasználást tesz lehetővé. Az amcsik is maradtak a csonkagúlánál az új űrhajóknál, sőt az oroszok is a végül emberrel sosem repült TKSz-nél azt választották, illetve a tervezett új űrhajójuknál is. Akkor mégiscsak jobb a csonkagúla? Esetleg a nagyobb sebességű visszatérésnél (mondjuk a Holdtól...) biztonságosabb ez az alak mégiscsak?
Valószínű, hogy aerodinamikai okok miatt lezz ilyen.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 525
16 437
113
Elég jól haladnak Koppenhágában a crowfunded rakétával.
Érdekes látni, hogy a kis költségvetés, és talán a nagyobb üzembiztonság végett, a V2es rakétához hasonlóan külön üzemanyaggal dolgozik a preburner-turbopump. És hogy etanolra esett a választásuk, pedig azt gondolnám, hogy kerozinnal egyszerűbb dolgozni.
Még a végén a Dánok rakétahatalom lesznek. :cool:
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 989
113
Crew Dragon az LC-39A indítóállás hangárjában ahol rászerelik a Falcon 9 hordozórakétára.
mzTHaSHJP_s.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Luthero

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 402
36 386
113
.
.
Ebben nyilván igazad van, nem is ez a kérdés. Inkább az, hogy a szovjetek miért nem vették át a saját "németjeik" terveit ha azok jók voltak amúgy? Máskor nem voltak gátlásaik technológiát lenyúlni nyugatról, itt meg még lopni se kellett volna, mert a németek nekik dolgoztak. Max kiadják orosz név alatt, és akkor övék a dicsőség. De igazából ez se történt.

A volt SS-Standartenfürer Ferdinand Brandtner tervezte a Kuznyecov NK-12 turboprop hajtóművet, ami ma is szolgál a Tu-95-ösökben. Vagy rakétákra gondolsz? Ott valószínű nem volt már sokáig szükségük a V-2 lemásolása után a németekre. 1955-ben hazaengedték az összes német szakembert.