A zűrlifttel mi a helyzet? Musk megálmodhatná már! Igazán költségennyhítő idea lenne a részéről.
A másik kérdésem, hogy miért nem használják ki az L1, L2 pontokban rejlő lehetőségeket?
Űrkutatás
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A másik kérdésem, hogy miért nem használják ki az L1, L2 pontokban rejlő lehetőségeket?
M
molnibalage
Guest
Pontosan ez a problémám nekem is. Ezzel némileg lehet csökkenteni a költséget, ha már felvitték ezt és nem lesz méregdrága. De, ha drága, akkor pénzben sehol nem lesz olcsóbb, csak egyszerűbb lehet technikailag. Már, ha megbízható lenne ez és létezne.
A fizika miatt az olcsó űrutazás szerintem soha nem fog létezni. Egy adott energiaigénye van és teljesítmény sűrűség igénye annak, hogy csak a LEO-t elérd. Nincs varázslat.
Vagyis, a világ leggazdagabb filantróp médiakurvái aprópénzekért kuncsorognak az államtól a számukra oly fontos tudományos és népjóléti vágyaik kielégítésére...
Ez kb. olyan lenne, mintha lenne 5 millió HUF vagyonom és szeretnék venni egy melóba járós bringát 500000HUF-ért és ezért az állam támogasson meg...
Na, akkor ennyit az elhivatottságról meg a valós vagyonról.
Űrturizmus, hiperszónikus utasszállító karbonsemlegesen, bitkójín, hyperloop, karbonsemleges vegyipar, alapjövedelem. Könyörgöm, valaki nyomja már meg az újraindítás gombot - de a programkódból ezeket a hülyéket gyomlálja már ki...
A fúziós meghajtás nem olyan extrém jövőkép, hogy el kelljen vetni, ezzel a részével nincs baj.
A fizika miatti megjegyzés viszont szerintem fals, legalábbis bizonyos keretek között. Csodák nincsenek, igen, ahhoz, hogy 1 tonnát a világűrbe juttass, bizony vagy 30-50 tonnányi hajtóanyagot kell elégetni, az adott hajtóanyagtól és a hatásfokot befolyásoló tényezőktől függően. De a költségeket brutálisan le lehet faragni, ha sok indítást csinálsz újrafelhasználható fokozatokkal.
Magának az STS űrrepülőgép koncepciónak nem volt rossz a matekja, csak a megvalósítás ment mellé...
Sem Musk, sem Bezos nem önzetlenségből csinálja amit csinál, hanem az álmaikat igyekeznek minél több külső tőke bevonásával megvalósítani. Ami történetesen az államtól a legkönnyebben megszerezhető.
Musk-ot a NASA mentette meg 2008-ban, ha a CRS-t nem nyeri meg a SpaceX, akkor ott lehúzhatta volna a rolót. Azóta szépen feltört, és az olyan befektetők, mint Juszaku Maezawa nem jelentek volna meg a cég körül, Musk "médiakurvázása" nélkül. Én is szánalmasnak és szomorúnak találom, hogy így lehet célt érni, de elvitatni nem lehet tőle, hogy célt ért vele.
Bezos más történet, azzal együtt, hogy Ő is folyamatosan pályázott NASA pénzekre, igazán nagy támogatást, mint a SpaceX féle NASA CRS vagy NASA CC nem nyert meg eddig. Ugyanakkor óvatos becslések szerint is belerakott vagy 5 milliárd dollárt a Blue Origin-be az elmúlt években. Számomra a National Team féle eset pont azt mutatja, hogy Bezos taktikát váltott, és inkább csapatot gyűjt a SpaceX ellenpárjának, ami mellesleg a Lockheed és hasonszőrű cégeknek is az egyetlen menekülőútnak tűnik, mert egyszerűen nem vették komolyan a SpaceX-et, és elaludtak a babérjaikon...
Musk egy stróman. Bezos is valószínűleg. Van egy olyan olvasata is a történetnek, hogy korunk "megváltóit" előretolva, a "self made man" kultuszát kihasználva el tudják az adómilliárdokat tüntetni. Ez egyszerű svindli. A NASA is meg tudná ezt csinálni csak mivel állami, nyilvános a költségvetése. Musk és Bezos meg filantrópok, messiások, illetve példaképek. Ja, hogy fehérek? Az számít? 
Ez már nem kicsit konteoba hajló elképzelés.Musk egy stróman. Bezos is valószínűleg. Van egy olyan olvasata is a történetnek, hogy korunk "megváltóit" előretolva, a "self made man" kultuszát kihasználva el tudják az adómilliárdokat tüntetni. Ez egyszerű svindli. A NASA is meg tudná ezt csinálni csak mivel állami, nyilvános a költségvetése. Musk és Bezos meg filantrópok, messiások, illetve példaképek. Ja, hogy fehérek? Az számít?
Nem hinném, hogy Bezos, vagy Musk Stróman lenne, van annyi pénzük, hogy azt csinálják amit akarnak anélkül, hogy a háttérben meghúzódó valaki(k) helyett cselekednének egy kis pénzmosás végett.
Bezos a Princtonra járt akkor amikor O'Neill aki többek között az O'Neill henger és egyéb űr projekteken dolgozott akkor, és innen a koncepciója az emberiség világűrbe juttatására.
Musk Marsi vizíoja is messzire nyúlik, jól dokumentált, a saját pénzét vitte a vásárra, és most is ha kap NASA támogatást hanem viszi tovább.
Richard Bransont is ide lehetne venni ennyi erővel, vagy ő már nem is jó stómannak?
Az űrliftet nem kell megálmodni, kitalálták már régen. Jelenleg az anyagtudományok még nagyon messze vannak attól, hogy érdemes lenne elgondolkodni az érdemi megvalósításán, de ha lenne is hozzá szupererős szuperkönnyű anyagunk, egy rakat probléma lenne vele, építési, fenntartási, biztonsági, stb. Ez még egy darabig álom marad, vagy ha lesz is egyszer belőle valami inkább a Holdon vagy majd a Marson.A zűrlifttel mi a helyzet? Musk megálmodhatná már! Igazán költségennyhítő idea lenne a részéről.
L2-be megy majd a James Webb űrtávcső.
A másik kérdésem, hogy miért nem használják ki az L1, L2 pontokban rejlő lehetőségeket?
Lagrange-pont – Wikipédia
hu.m.wikipedia.org
Egyébként nagyon messze vannak. Még az L1 is messzebb van mint a Hold. Ezért a használhatóság is korlátozott.
Na kijött az AirForce a SpaceCargo Projektel..Úgy tűnik a US Air Force is lát fantáziát a SpaceX Starship hajójában, mert a szövetségi költségvetés 305. oldalán Rocket Cargo név alatt majd $48 milliót szánnak a 100 tonnás rakéta szállítás lehetőségének tanulmányozására.
Nem említik ugyan a SpaceX-et, de ebben a kategóriában aligha lehet másról szó..
Na kijött az AirForce a SpaceCargo Projektel..
"Rocket Cargo would enable rapid delivery of aircraft-size payloads for agile global logistics such as urgent humanitarian assistance and disaster response."
Lónak a fa...! Már azt számolgatják, hogy melyik harcjárművük fér bele és mennyi lőszer...
Megmutatták az kozmonautáknak a Nauka modult.
2:30-nál bele is másznak, és kiderül, hogy Piros színű a belseje...
Még egy iss-t bemutató videóban mesélt az egyik űrhajós, hogy a zarya és zvezda moduloknál problémás a felületeken használt anyag, mert koszolódik és nem tisztítható, látszik mintha valami műbőr szerű anyag lenne ezúttalalkalmazva, de ez a színválasztás kicsit fura. Éles kontraszt lesz az USA/Európai modulok fehér színével szemben.
2:30-nál bele is másznak, és kiderül, hogy Piros színű a belseje...
Még egy iss-t bemutató videóban mesélt az egyik űrhajós, hogy a zarya és zvezda moduloknál problémás a felületeken használt anyag, mert koszolódik és nem tisztítható, látszik mintha valami műbőr szerű anyag lenne ezúttalalkalmazva, de ez a színválasztás kicsit fura. Éles kontraszt lesz az USA/Európai modulok fehér színével szemben.
Megmutatták az kozmonautáknak a Nauka modult.
2:30-nál bele is másznak, és kiderül, hogy Piros színű a belseje...
Még egy iss-t bemutató videóban mesélt az egyik űrhajós, hogy a zarya és zvezda moduloknál problémás a felületeken használt anyag, mert koszolódik és nem tisztítható, látszik mintha valami műbőr szerű anyag lenne ezúttalalkalmazva, de ez a színválasztás kicsit fura. Éles kontraszt lesz az USA/Európai modulok fehér színével szemben.
Én teljesen nem értek hozzá, de nehéz a döntés hogy arra emlékeztet inkább mint egy love hotel vagy mint egy büfékocsi belső a 70 es 80 as évekből
Love hotel?Én teljesen nem értek hozzá, de nehéz a döntés hogy arra emlékeztet inkább mint egy love hotel vagy mint egy büfékocsi belső a 70 es 80 as évekből
Na...akkor csak lesz már valami odafennt?!
Első képek egy végszerelt KSVL II rakétáról..
Az indító állás is jól néz ki.
Az indító állás is jól néz ki.
T
Törölt tag 1945
Guest
Az orosz űrügynökség vezetője abszurditásnak és tündérmeséknek nevezte Musk terveit a rendszeres Mars-járatokról
sputniknews.com
Russian Space Agency Chief Calls Musk's Plans for Regular Mars Flights 'Absurdity' and 'Fairy Tales'
Elon Musk recently doubled down on his calls for establishing a human presence on other planets, saying that the next logical step for mankind's development in space would be a permanent Moon base and a city on Mars.
sputniknews.com
T
Törölt tag 2361
Guest
Nezve ezeket a kepeket...Az űrliftet nem kell megálmodni, kitalálták már régen. Jelenleg az anyagtudományok még nagyon messze vannak attól, hogy érdemes lenne elgondolkodni az érdemi megvalósításán, de ha lenne is hozzá szupererős szuperkönnyű anyagunk, egy rakat probléma lenne vele, építési, fenntartási, biztonsági, stb. Ez még egy darabig álom marad, vagy ha lesz is egyszer belőle valami inkább a Holdon vagy majd a Marson.
L2-be megy majd a James Webb űrtávcső.
Egyébként nagyon messze vannak. Még az L1 is messzebb van mint a Hold. Ezért a használhatóság is korlátozott.
Mivel a Hubble-val volt egy par problema anno, ha a Webb-el megtortenik vmi hasonlo, vagy egy esetleges upgrade kell majd idovel, azt nem lesz konny dolog megcsinalni.
Ahogy a tavolsag elony, ugyan ugy hatrany is
Nezve ezeket a kepeket...
Mivel a Hubble-val volt egy par problema anno, ha a Webb-el megtortenik vmi hasonlo, vagy egy esetleges upgrade kell majd idovel, azt nem lesz konny dolog megcsinalni.
Ahogy a tavolsag elony, ugyan ugy hatrany is
A HST javító utak árából simán kijött volna még egy űrtávcső. Sem akkor, sem azóta nem volt általános, hogy egy műholdat emberes úttal javítanak.
Ha a jövőben lesz ilyen, azt robot műholdak fogják csinálni, amelyeknek viszont tök mindegy, hogy LEO vagy Föld-Nap L2 ponton van a javítandó műhold...
T
Törölt tag 2361
Guest
Lehet hogy azert, mert bizonyos javitasokat csak ember birt megcsinalni?
Itt nem egyszeru muholdrol volt szo, azt gondolom hagytak volna fenebe ha nem jo.
Hubble-t ha nem javitjak meg, minden addigi belefektet $ es erofeszites hiabavalo volt volna.
Robot ide vagy oda, amikor komplex vmi, es improvizalni is kell, szerintem, az embert semmi sem birja helyesiteni.
A Hubble-t eleve azzal a filozófiával építetteték, hogy a műszerei javíthatóak, frissíthetőek legyenek, a főtükör kivételével sokminden cserélhető rajta. A küldetések pont ezért nem csak javító missziók voltak az első kivételével ahol elsősorban a tükör szférikus aberrációját (üdv @jani22 ) kellett korrigálni.
A James Webb esetében erről szó nincs. Na nem mintha ne lenne legalább annyira komplex. A Webbnél a telepítés a kritikus, ha az sikeres, már győzelem.
Az ilyen eszközöknél a giroszkópok élettarrama, vagy ahogy a Spitzer-nél a szenzorok hűtéséhez használt folyadék a szűk keresztmetszet.
A GEO-n levő kommunikációs műholdaknál a Northrop-hoz tartozó SpaceLogistics már kétszer is sikeresen alkalmazott élettarram hosszabító robotdokkolásos rendszert - Mission Extension Vehicle 2 (MEV-2). Ez a jövő.