Űrkutatás
- Téma indítója Luthero
- Indítva
T
Törölt tag
Guest
A földön ez úgy van, hogy ha egy helyen eléri a kritikus tömeget a fémhulladék, ott automatikusan megjelennek a "telepesek".
Most ezt tesztelik, a holdon.
ON: Nem teljesen értem a lézeres adatátvitelt. Az is csak fénysebességgel megy, vagyis a marsra 10 perc alatt ér el a jel. Nem túl vicces az élő videó 10 perc laggal
Valószínűleg az irányított sugár miatt jobb. Nem gyorsabb reakcióidejű, mert nincs ahogy, de sávszélességben sokkal jobb lehet. A Lifi (lézer Wifi) technológia elég komoly adatátviteli sebességeket ígér, azt hiszem civil termékekben is kezdenek megjelenni vagy tervezik a közeljövőben, mondjuk falon keresztűl szerintem nem fog menni, de ez nem baj a Mars esetében.
Két könnyed esti mese mára:
- NASA mérföldkövek a következő évekre
- ESA Srapnel Mars-szonda krátere szebb felbontásban (ha már szóba került a nagybani fímalkatrész-terítés)
- NASA mérföldkövek a következő évekre
- ESA Srapnel Mars-szonda krátere szebb felbontásban (ha már szóba került a nagybani fímalkatrész-terítés)
SpaceX balesetvizsgálati jelentés frissült (October 28, 4:00pm EDT):
- megrepedt a 2. fokozat folyékony oxigéntartályának héliumrendszere ("breach in the cryogenic helium system of the second stage liquid oxygen tank")
- arra még nem jöttek rá miért történt, de a dolog a kompozit burkolt (???) nyomástartályokból indult ki az oxigéntankon belül ("one of the three composite overwrapped pressure vessels (COPVs) inside the LOX tank")
- sikerült megismételni a problémát héliumtöltés közben - a hiba a hélium nyomásának és hőmérsékletének függvénye
A továbbiakban próbálnak rájönni a probléma okára és az elhárítás módjára.
Az év végéig ismét repülni akarnak.
És most nézzük meg újra!
- megrepedt a 2. fokozat folyékony oxigéntartályának héliumrendszere ("breach in the cryogenic helium system of the second stage liquid oxygen tank")
- arra még nem jöttek rá miért történt, de a dolog a kompozit burkolt (???) nyomástartályokból indult ki az oxigéntankon belül ("one of the three composite overwrapped pressure vessels (COPVs) inside the LOX tank")
- sikerült megismételni a problémát héliumtöltés közben - a hiba a hélium nyomásának és hőmérsékletének függvénye
A továbbiakban próbálnak rájönni a probléma okára és az elhárítás módjára.
Az év végéig ismét repülni akarnak.
És most nézzük meg újra!
Az index rátaposott a bullshit-generátorra - avagy: a HTKA mindig pontosabb 
A cikk felétől elszabadul a konteó a fehér szmötyiről, meg arról, hogy a random SpaceX alkalmazottat miért nem engedte csak úgy be a ULA.
Közben csak el kellett volna olvasni a tegnap linket frissítést, miszerint: "Through extensive testing in Texas, SpaceX has shown that it can re-create a COPV failure entirely through helium loading conditions." Namármost hacsak nem béreltek fel egy mesterkövészt a cégnél, hogy a rivális texasi üzem területéről lődözzön a második fokozatra, akkor ottan mérnöki problémáról van szó és nem szabotázsról. Tőleg, mert a következő mondat így hangzik: "These conditions are mainly affected by the temperature and pressure of the helium being loaded."
Illusztrációul, ahogyan az Index látja:
Ami valójában történt:
A cikk felétől elszabadul a konteó a fehér szmötyiről, meg arról, hogy a random SpaceX alkalmazottat miért nem engedte csak úgy be a ULA. Közben csak el kellett volna olvasni a tegnap linket frissítést, miszerint: "Through extensive testing in Texas, SpaceX has shown that it can re-create a COPV failure entirely through helium loading conditions." Namármost hacsak nem béreltek fel egy mesterkövészt a cégnél, hogy a rivális texasi üzem területéről lődözzön a második fokozatra, akkor ottan mérnöki problémáról van szó és nem szabotázsról. Tőleg, mert a következő mondat így hangzik: "These conditions are mainly affected by the temperature and pressure of the helium being loaded."
Illusztrációul, ahogyan az Index látja:
Ami valójában történt:
T
Törölt tag
Guest
Érdekes...Ez a 2012-es NASA tanulmány arról értekezik hogy ők nem bíznak a kompozit nyomásáll tartályokban.
https://www.nasa.gov/offices/nesc/home/Feature_COPVs_Jan-2012.html
Egész pontosan a tartályok stressztűrő képességével van bajuk és további elemzési eljárásokon dolgoznak hogy növeljék a megbízhatóságot és a bizalmat.
Ahogy írják egy ilyen tartály robbanása több kilü TNT erejével ér fel. (ezt láttuk...
)
A linkelt tanulmány melyik része állítja ezt?
Eleve így kezdődik: "NASA COPVs are commonly used for gas and propellant storage in spacecraft and launch vehicles." - tehát igencsak használják őket.
"COPV rupture can be catastrophic to surrounding spacecraft structure and components, equivalent in energy to the release of several pounds of trinitrotoluene (TNT) depending on the size of the COPV" - ez tény, gáz palackot sem robbantgatunk otthon
" the longer-term stress rupture failure mode is not well understood" - a hosszú távú méretezhetőség nem tisztázott
" To date, there have been no failures of COPVs in flight or in flight systems on the ground" - most már volt
"Stress rupture is a function of time and tensile stress in the overwrap" - minél tovább taposol valamit, annál jobban döglik. A mostani második fokozat viszont zsír új volt az eldurranás pillanatában, így a probléma csak a Re-Falcon9 esetében lehet releváns.
"difficult to acquire the large volume of data needed for the long periods of time required to generate failures at lower stress levels" - az eddigi adatok rövid távú túlterheléses vizsgálatokon alapulnak, senki nem nyösztette őket rendes üzemi körülmények között, mert akkor sokat kellett volna várni az eredményekre, oszt ebédelni is kell valamikor
Azért a tesztek egy része 416 napos terhelésről szólt jóval üzemi terhelés fölött. Az idézett cikkben ISS-en teljesítő dobozokról van szó, ahol ez releváns lehet. A SpaceX-nél még Musk sem gondol arra, hogy egy fellövő rendszerük is ennyit bírjon. Nekik a 10^-1 órás tartomány releváns, ott meg majdnem bele lehet szuszogtatni a duplját is mielőtt elpukkant volna a tartályok fele. Persze a való világban előfordul, hogy a berendezéseket helyükön tartó rudak már a méretezett terhelés harmadánál eltörnek - lásd előző SpaceX anomália (meg is köszönték a beszállítónak a közös munkát).
A lezárásban meg kiemelik, hogy a továbbiakban mindenféle tartályokat fognak teszeltgetni, hogy legyen rendes adat. Legutóbb frissítve 2015 júlusában. Ha lenne valami rendes adat, akkor már lenne update.
T
Törölt tag
Guest
Egy technológia aminek
Igazad van, (ebben) a cikkben nincs leírva hogy nem bíznak a kompozit tartályokban DE!
Ott vannak az általad is felsorolt tények:
- földi teszteken pukkant el nekik is COPV tartály (...but failures have been observed during testing at elevated stress conditions...)
- nem volt megfelelő modelljük a hosszútávú méretezéshez;
- egy ilyen tartály repülés közbeni robbanása majdnem biztos katasztrófa és a Space Shuttle-on 24 db (!!) ilyen tartály volt.
Ebben a cikkben (http://blog.multimechanics.com/filament-wound-pressure-vessels-space-shuttles) még konkrétabban megfogalmazzák a problémát:
- ha COPV tartály elromlik akkor robbanásszerűen szabadul ki belőle a tartalma. Tervezési alapelv a NASA-nál a "Leak Before Burst" vagyis inkább lyukadjon ki a tartály mielőtt felrobbanna;
- Magas kockázat amennyiben a kompozit anyag magas terhelésen működik;
- A meghibásodási kockázat magasabb a számítottnál;
- A megbízhatósági modelleket és az adatbázisokat módosítani kell az új eredményeknek megfelelően;
Mindezek alapján mertem megfogalmazni azt az állítást hogy a NASA részéről nem volt töretlen a bizalom a COPV tartályokkal szemben...
+1: az általad is linkelt terhelési / idő táblázat nem a tartályokra hanem csak a grafit szálakra vonatkozik. A cikk szerint valami ilyesmi modellt kéne felállítani a tartályokra is.
Igazad van, (ebben) a cikkben nincs leírva hogy nem bíznak a kompozit tartályokban DE!
Ott vannak az általad is felsorolt tények:
- földi teszteken pukkant el nekik is COPV tartály (...but failures have been observed during testing at elevated stress conditions...)
- nem volt megfelelő modelljük a hosszútávú méretezéshez;
- egy ilyen tartály repülés közbeni robbanása majdnem biztos katasztrófa és a Space Shuttle-on 24 db (!!) ilyen tartály volt.
Ebben a cikkben (http://blog.multimechanics.com/filament-wound-pressure-vessels-space-shuttles) még konkrétabban megfogalmazzák a problémát:
- ha COPV tartály elromlik akkor robbanásszerűen szabadul ki belőle a tartalma. Tervezési alapelv a NASA-nál a "Leak Before Burst" vagyis inkább lyukadjon ki a tartály mielőtt felrobbanna;
- Magas kockázat amennyiben a kompozit anyag magas terhelésen működik;
- A meghibásodási kockázat magasabb a számítottnál;
- A megbízhatósági modelleket és az adatbázisokat módosítani kell az új eredményeknek megfelelően;
Mindezek alapján mertem megfogalmazni azt az állítást hogy a NASA részéről nem volt töretlen a bizalom a COPV tartályokkal szemben...
+1: az általad is linkelt terhelési / idő táblázat nem a tartályokra hanem csak a grafit szálakra vonatkozik. A cikk szerint valami ilyesmi modellt kéne felállítani a tartályokra is.
concluded that solar radiation was behind the malfunction of the probe.
25 év késéssel az oroszok megismétlik a Phobos-gruntot.
https://www.rt.com/news/phobos-mission-russia-2022-229/
Úgy látszik, mégsem olyan egyszerű megvédeni az elektronikát a káros sugárzásoktól. A radhard csipek alaplapja - úgy tudom - zafír. Úgy is kezdték az oroszok, hogy évekkel ezelőtt megvettek egy műzafírgyárat. A kínaiak is gyártanak radhard csipeket, de ezek minősége kérdéses.
25 év késéssel az oroszok megismétlik a Phobos-gruntot.
https://www.rt.com/news/phobos-mission-russia-2022-229/
Úgy látszik, mégsem olyan egyszerű megvédeni az elektronikát a káros sugárzásoktól. A radhard csipek alaplapja - úgy tudom - zafír. Úgy is kezdték az oroszok, hogy évekkel ezelőtt megvettek egy műzafírgyárat. A kínaiak is gyártanak radhard csipeket, de ezek minősége kérdéses.
http://www.nasa.gov/image-feature/j...pe-mirrors-will-piece-together-cosmic-puzzles
Hatalmas lesz ez a teleszkóp.
Japánokról is essék szó:
(43. perctől kezdődik)
H-II Transfer Vehicle (HTV)-ről tud valaki valamit? Most vált le az ISS-ről:
(43. perctől kezdődik)
H-II Transfer Vehicle (HTV)-ről tud valaki valamit? Most vált le az ISS-ről:
http://www.urvilag.hu/kinai_raketak/20161103_bemutatkozott_a_kinai_nehezraketa
Na végre! Ez már komoly játékos nemzetközi szinten is.
Na végre! Ez már komoly játékos nemzetközi szinten is.
Az index is lehozta elég szenzációhajhász címmel.
Ez tényleg rakétatudomány: Kína beérte az USA-t
http://index.hu/tudomany/2016/11/03/ez_tenyleg_raketatudomany_kina_beerte_az_usa-t/
Ez tényleg rakétatudomány: Kína beérte az USA-t
http://index.hu/tudomany/2016/11/03/ez_tenyleg_raketatudomany_kina_beerte_az_usa-t/
Woaaaaa!!!! Működtetnek egy focipályányi űrállomást LEO-n, embert küldtek a Holdra, szondáik vannak a Nap körül, teleszkópjaik az űrben és már három szondájuk hagyta el a Naprendszert* mikörben rovereznek a Marson?
Ja, hogy építettek egy Delta IV Heavy kategóriájú rakétát, amit még az USA sem használ ki, mert 300 misi egy fellövés vele és egyszerűen nincs annyi cuccos, amit bele lehetne lapátolni.
Ez mondjuk tetszik: " A távlati cél a Hold meghódítása, de az olyan sci-fi sem áll távol tőlük, mint az űrbe telepített napelemtáblák, melyek tiszta energiaforrásként dolgozva energiát sugároznának le a Földre." Ion cannon, if you know what i mean
Bocs: Mennyei Sugárnyaláb. "Persze önmagában az, hogy Kínának is van egy olyan rakétacsaládja, mellyel elméletileg ugyanazokra a missziókra képes, mint az USA vagy az oroszok, még nem jelenti, hogy az új HM-rakéták egyben egy szintre is emelték a kínaiakat a másik két komoly versenyzővel." - azért értékelem az önkritikát
Ez viszont egy valóban praktikus kép (tökéletesen funkciótlanul üresen hagyott bal margóval, amit mondjuk büntetni kéne):
*: oké, a határán van, nem hagyta el, kivéve amikor olyan tartalmú cikk jelenik meg.