Űrkutatás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 680
2 367
113
Szerintem is még egy sor technológiát kell még kifejleszteni a marsi bulihóz. Jó lesz az inkább egyenlőre a holdig is. Elsősorban kell egy megbízható áramforás ami több szász Kilowatt tud termelni éveken keresztül.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 518
113
Szerintem is még egy sor technológiát kell még kifejleszteni a marsi bulihóz. Jó lesz az inkább egyenlőre a holdig is. Elsősorban kell egy megbízható áramforás ami több szász Kilowatt tud termelni éveken keresztül.
Az a Holdra is kell, ha több, mint 2 hétig ott akarnak maradni. De egy Starshipet el lehet küldeni emberek nélkül a Marsra, ha egyszer beérik. De valószínűleg nem Elon-time szerint lesz. Ha inden igaz 2016-ban jelentették be a BFR-t, ami 8 éve volt, és 5 éve repült a Starhopper, ami 5 éve. És még mindig a prototípsoknál tartanak, amik közel sem tökéletesek.
Csak az egyszerűség kedvéért: a Shipet újratankolni 100 tonna/indítás esetén 12 indítással lehet.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 389
17 916
113
A Starshipet majd a föld körül megtankolják...így tervezik. mivel már nem kell kitörnie a Föld vonzásából, lazán elég a Marsig...ki van ez számolva, nem itt fogjuk mi ezt kitalálni... Majd a Hold megdobja őket azt hajrá...
 
  • Imádom
Reactions: Törppapa

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 680
2 367
113
Az a Holdra is kell, ha több, mint 2 hétig ott akarnak maradni. De egy Starshipet el lehet küldeni emberek nélkül a Marsra, ha egyszer beérik. De valószínűleg nem Elon-time szerint lesz. Ha inden igaz 2016-ban jelentették be a BFR-t, ami 8 éve volt, és 5 éve repült a Starhopper, ami 5 éve. És még mindig a prototípsoknál tartanak, amik közel sem tökéletesek.
Csak az egyszerűség kedvéért: a Shipet újratankolni 100 tonna/indítás esetén 12 indítással lehet.
Szerintem a marsi utazáshoz mindenképpen elektromos pótfűtéses kémiai hajtómű kell az emberes küldetés végrehajtásához. A holdig elég a mai sima kémiai hajtóművek használta, így ha kész a sima starship indulhat a hold küldetés, ott még talán egyszerű nap elemekkel is el vannak korlátózotan és egy-két hétig kihúzzák így is.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 389
17 916
113
Szerintem a marsi utazáshoz mindenképpen elektromos pótfűtéses kémiai hajtómű kell az emberes küldetés végrehajtásához. A holdig elég a mai sima kémiai hajtóművek használta, így ha kész a sima starship indulhat a hold küldetés, ott még talán egyszerű nap elemekkel is el vannak korlátózotan és egy-két hétig kihúzzák így is.
Ne hari nyilván nem igaz...ok, hogy nem hamar csak 6 hónap, de bőven elég a SH ereje üzemanyaga...viszont ez odaút lesz...a kövi hajók visznek üzemanyagot, vagy később ott nyerik ki...a kémiai hajtómű mivel visz előbbre??? Nézz utána...ez az űrhajó erre lett kitalálva! És így is lesz...a Marsig emberi léptékben bőven elég a mostani hajtómű...sima liba...Az időablakra kell figyelni...
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 518
113
Szerintem a marsi utazáshoz mindenképpen elektromos pótfűtéses kémiai hajtómű kell az emberes küldetés végrehajtásához.
Vagy olyan környezetet teremteni a hajón, ami mellet kibír az ember 1 évet az űrben. Egyébként mi az az elektromos pótfűtéses hajtómű?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 518
113
Valahogy ezek nekem nem tűnnek a jövőnagy dobásának. Javul a specifikus impulzus, de az energiát valahonnan elő kell állítani, amihez nagy és nehéz (meg drága) cucc kell szép nagy hűtőteljesítmény-igénnyel (további tömeg és pénz) cserébe a megspórolt üzemanyagért, ha nagy tolóerőt akarunk elérni. De majd egyszer kiderül.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 518
113
Kicsit számolgattam, ha egy (1) super heavy üzemelne 1 éven át, akkor elfogyasztaná Magyarország éves földgázigényének durván 25 szörösét. Lehet, Paks mind a 4 reaktorának együttes teljesítményével vetekszik a teljesítménye.
 

sixtus

Well-Known Member
2022. február 22.
2 389
17 916
113
Kicsit számolgattam, ha egy (1) super heavy üzemelne 1 éven át, akkor elfogyasztaná Magyarország éves földgázigényének durván 25 szörösét. Lehet, Paks mind a 4 reaktorának együttes teljesítményével vetekszik a teljesítménye.
de nem kell 1 éven át üzemelnie...az űrben nincs légellenállás....
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 518
113
de nem kell 1 éven át üzemelnie...az űrben nincs légellenállás....
Ez így van, de gondolj bele, micsoda teljesítménysűrűsége van a folyékony hajtóanyagoknak és mennyire sok energia kéne ennek a számottevő fokozására. Na meg milyen hőcserélő (fűtőszál, ívkisülés, akármi) kéne pl. egy vízzel + árammal működtetett tisztességes teljesítményű (nem 10N) hajtóműnek.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 455
16 005
113
A Starshipet majd a föld körül megtankolják...így tervezik. mivel már nem kell kitörnie a Föld vonzásából, lazán elég a Marsig...ki van ez számolva, nem itt fogjuk mi ezt kitalálni... Majd a Hold megdobja őket azt hajrá...
Ugye Föld légkörét akartál írni, mert alacsony pályán a Gravitació (ami egyébként nem vonzás) csak 4-6% kevesebb mint a Föld felszínén, hisz alapból a Földi kb 6300km rádiuszhoz képest a LEO +400km ami néhány százalék eltérés..
Az előnyt a pálya sebesség 7.7km/s jelenti.
A Marshoz ebből való szökéshez további kb 3.6 km/s kell.
A Hold Gravitaciós slingshot manoverhez elméletileg jó,de nem véletlenül nem használható.
A Fő probléma, hogy minden hónapban meg kell várni, hogy a Hold a megfelelő pozícióba kerüljön. Mivel a Mars 26 havonta kerül optimális inditasi ablakba ez ritán kerül szinkronba a Hold Poziciojával. A manőverrel kb max +20% gyorsulás ha elérhető, ami nem is akkora előny.

Szerintem a marsi utazáshoz mindenképpen elektromos pótfűtéses kémiai hajtómű kell az emberes küldetés végrehajtásához. A holdig elég a mai sima kémiai hajtóművek használta, így ha kész a sima starship indulhat a hold küldetés, ott még talán egyszerű nap elemekkel is el vannak korlátózotan és egy-két hétig kihúzzák így is.
A Marsig tartó út energia ellátása is a modern nagy hatásfokú napelemekkel megoldható, nyilván kellő mennyiséggel.
Ami a meghajtást illeti még mindig a hagyományos a legjobb. Az ion hajtóművek nem alkalmasak az alacsony impulzus okàn nagy tömegek gyorsítàsàhoz, a nukleáris meghajtàs meg elveszti az előnyt a nagy árnyékolási igény miatt, az jobbára autonóm misszióhoz való.
Ne hari nyilván nem igaz...ok, hogy nem hamar csak 6 hónap, de bőven elég a SH ereje üzemanyaga...viszont ez odaút lesz...a kövi hajók visznek üzemanyagot, vagy később ott nyerik ki...a kémiai hajtómű mivel visz előbbre??? Nézz utána...ez az űrhajó erre lett kitalálva! És így is lesz...a Marsig emberi léptékben bőven elég a mostani hajtómű...sima liba...Az időablakra kell figyelni...
Azért még erősen prototípus fàzisban van ám a Starship, szóval koncepció lehet megvan, de még messze nincs "kitalàlva".
Sőt, az eddigi megoldásokat làtva nem több mint egy alacsony pályás shuttle.
A Soha nem látott orbitális tankolàsokat, ne is említsük. Mikro gravitációban nagy mennyiségű nagy nyomású kriogén üzemanyagot mozgatni rohadtúl nem lesz egyszerű.
Egyébként a hajó hőpajzsa még a relatíve alacsony 7.7km/s sebbeséget se bírja jelenleg, mindkét esetben átégett, akkor hogy fogja a Holdról/Marsról visszaterő nagyobb sebességget kiállni?
Az ottani üzemanyag előállítást grammnyi mennyiségben ha demózták, a több tonnányi volumen még álom kategória.
-Csak hogy néhány problémát említsek.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 711
38 856
113
Musk rajongók figyelmébe ajánlatik.
A 3 milliárdos NASA szerződés szerint már a Holdon kellett volna landolniuk azzal a vacakkal, de még csak Föld körüli pályára sem tudják állitani, nem hogy a Holdra eljutni vele.
A kommentek is nagyon jók
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 107
12 355
113
Musk rajongók figyelmébe ajánlatik.
A 3 milliárdos NASA szerződés szerint már a Holdon kellett volna landolniuk azzal a vacakkal, de még csak Föld körüli pályára sem tudják állitani, nem hogy a Holdra eljutni vele.
A kommentek is nagyon jók
Boeing esetén ennyiből talán már lassan meg is rajzoltak volna valamit, jó úton haladnának egy 2036-os launch felé, $30-50 milliárdos osszkoltseggel, ami aztan 25-50% drágulna menet közben...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Luthero

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 455
16 005
113
Bedokkolt a Shenzhou-19 a Tianhe modulra;

De ami talán legalább ennyire érdekes, hogy a jelek szerint Kína is elkezdi diverzifikálni az állomás teher szállítását.
Két kereskedelmi céggel szerződtek amiből az egyik egy mini ursiklóval tervez;
Jól mutatja Kína egyre komolyabb űriparának képességet, hogy már ilyenre is képesek..
Ja, és közben van egy másik cég is akik teher hajója idén novemberben indul első teszt utjára;