Korogald az inflacioval,es vedd tekintetbe az arak valtozasait.Mikor elosszor szoba kerult az F16,az gyari ujkent 20 milkaba kerult......
Vadászgép beszerzési tender (1995-2006)
- Téma indítója Allesmor Obranna
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
2000-es 20 millió dollár 35 millió dollár lenne ma.
A GDP-nk meg 4x-esére nőtt 24 év alatt - tehát baromira látszik, akkor mennyire nem volt mozgás tér a mához képest.
F-16-osokat még az Antal kormány idején kértünk, tényleg nem adtak.
Az F-20 nem került szériába, mert nem volt rá komoly érdeklődő ill. zuhant is le prototípusa.
A katonák az F/A-18 C/D-t preferálták volna.
Nem kaphattunk mert az USA szerint borította volna az egyensúlyt Kelet Európaban.
Total megalázó ajánlatok is jöttek, mint a használt kanadai F-5
Azért azt ne felejtsd el,hogy ma már új vadászgépet nem kapsz 80-100 millió dollár alatt, szóval ok, hogy négyszer akkora lett az ezredforduló óta a gazdaságunk, a baj csak annyi,hogy a közben a gépek ára is.
Hát, lehet. 46 évesen már zavarodik mi volt a Top Gunban 24 vagy 33 éve.
Először új gépeket akartunk, abból volt az F-18 a katonák választása. Amikor kiderült hogy mennyibe kerülne, használt gépre kértünk ajánlatot. Itt már csak az F-16 és a Gripen volt versenyben.
Ha jól emlékszem, ennyi év távlatából, az ajánlatok a váltótipusra a következők voltak.
F-16
F-18
Mirage 2000-5
Gripen
A két amerikai közöt ment a vita, mert politika F-16-ot akart míg a piloták F-18-at.
A Mirage 2000-5 kiesett, Gripen mardt tartalékban.
Majd kiesett mindkét amerikai gép is, és maradt a korai JAS-39A/B.
Mindkét esetnél felbukkant korrupciós eset(ek).
A hivatalos bejelentés elött Selmeci Gabika és még valaki nagyon nyomot valakit a Locheed-től, hogy ő legyen az új amerikai nagykövet nálunk.
A Gripen esetében meg egy gróf nyomult.
Amúgy az amcsik csak eladni akartak, semmi mást.
Ennyi maradt meg ennyi év után ebből a sztoriból.
F-16
F-18
Mirage 2000-5
Gripen
A két amerikai közöt ment a vita, mert politika F-16-ot akart míg a piloták F-18-at.
A Mirage 2000-5 kiesett, Gripen mardt tartalékban.
Majd kiesett mindkét amerikai gép is, és maradt a korai JAS-39A/B.
Mindkét esetnél felbukkant korrupciós eset(ek).
A hivatalos bejelentés elött Selmeci Gabika és még valaki nagyon nyomot valakit a Locheed-től, hogy ő legyen az új amerikai nagykövet nálunk.
A Gripen esetében meg egy gróf nyomult.
Amúgy az amcsik csak eladni akartak, semmi mást.
Ennyi maradt meg ennyi év után ebből a sztoriból.
Èn is itt voltam már akkortájt... múltkor merengtem ezen, hogy 10 ève még mindennapos téma volt itt a mig21 reaktiválás a fórumon. Nem hittem volna, hogy újra előkerül...
Én úgy emlékszem, mint te (szintén Top Gun olvasóként), hogy a kanadai F-5 ajánlat az a MiG-29 rendszeresítése előtt volt, 92-93.
2000-ben szerintem már nem jött szóba ilyen korú és képességű gép.
Mondjuk szerintem nem biztos, hogy hülyeség lett volna elfogadni, megismertük volna a nyugati üzemeltetési kultúrát. De hát az akkori hivatásos állomány a szovjet technika híve volt, azt ismerte. És persze a 29-eshez nem lett volna semmiben mérhető a CF-5, a MiG-21bisz-t vagy a MiG-23MF-et viszont dogfightban elverte volna. A 23-as BVR képességével persze nem rendelkezett. De a zsidókkal (ahogy @Negan mondaná
) lehetett volna modernizálni akár a brazil gépekhez hasonlóan.A kanadai gépeket Botswana kapta meg végül, még ma is repülnek ha igaz.
A Gripen beszerzést vizsgáló bizottsági jelentésében volt benne hogy a kanadai védelmi miniszter levélben ajánlotta fel a már kivont CF-5-ösöket megvételre. Sajnos a jelentés már nem elérhető az interneten, hiába kerestem.Én úgy emlékszem, mint te (szintén Top Gun olvasóként), hogy a kanadai F-5 ajánlat az a MiG-29 rendszeresítése előtt volt, 92-93.
2000-ben szerintem már nem jött szóba ilyen korú és képességű gép.
Mondjuk szerintem nem biztos, hogy hülyeség lett volna elfogadni, megismertük volna a nyugati üzemeltetési kultúrát. De hát az akkori hivatásos állomány a szovjet technika híve volt, azt ismerte. És persze a 29-eshez nem lett volna semmiben mérhető a CF-5, a MiG-21bisz-t vagy a MiG-23MF-et viszont dogfightban elverte volna. A 23-as BVR képességével persze nem rendelkezett. De a zsidókkal (ahogy @Negan mondaná
A kanadai gépeket Botswana kapta meg végül, még ma is repülnek ha igaz.
"Sale of 28 used Canadian CF-5 offered to Greece, for $75 million, in 2001 was unsuccessful and the aircraft were used for avionics training and the spare parts were scrapped."
Lehet hogy ez volt a nekünk ajánlott 2 századnyi gép?
ez
de jobban szemeztünk a holland F16-okkal miután F18 nem lehetett
Van erre forrásod, mert nekem nem rémlik a sztori.
F-15 itt, nálunk igencsak boritott volna a bilin hiába csak egy F-15A lett volna.
Az amcsik figyeltek az ilyenre, hogy azért aránylag nyugi legyen a térségben.
Első F16 érdeklődésünket konkrétan ezért utasitotta el az USA.
De később,amikor elkezdődött a "tendereztetés"(valójában nem volt az,csak valami olyasmi),Boeing jelendkezett az ajánlattal.Kb rögtön el lett utasitva,túl drága lett volna nekünk az üzemeltetés (az M2000,F16/18/Gripen összehasonlitáson is az M2000-5 volt a legjobb,csak az ára és az üzemeltetési költsége miatt rögvest ki is esett)
Hát forráshoz végig kéne nyálazni a régi Top Gun,meg Új Honvédségi szemle,és hasonló újságokat.Többen is emlitették anno,mint érdekességet,hogy van ilyen ajánlat is.De senki nem vette komolyan,talán maga a Boeing se.
- Status