Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
és? Amit linkeltem az egy Francia tender. Ahol alapjában árról volt szó.
Persze beindul a kognitiv diszonancia és hirtelen már CO2 kibocsátásnál járunk, aztán azonnal energiewendenel.... Mondanám, hogy nem a megszokott terelés de amíg egy szimpla A < B nem megy hát őőőő...
Ameddig nem magyarázod meg, hogy milyen módon fogsz napelemmel eset is áramot termelni, addig max. azért éred el, hogy faszfejnek tartalak. És senkit nem érdekel, hogy valamiféle imaginárius értékkel kiszámolod, hogy olcsóbb a napáram. Mert amikor kéne, akkor nincs.

Mennyibe kerül az a kenyér, ami nincs, ha éhes vagy?
Hm...??????
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Megnézted milyen halálesetekről van szó?

"Of the 192 fatalities:
120 were wind industry and direct support workers
72 were public fatalities, including workers not directly dependent on the wind industry"

120 munkás halt meg szélerőművel kapcsolatos munkában. Valóban veszélyes szakma, de olajfúró tornyon is meghalnak ennyien szerintem.
A többi 72 meg kb. annyira kapcsolódik magához a szél általi villamosenergia termeléshez mint ...

Busz karambolozott egy szélerőmű alkatrészt szállító teherautóval:
http://ecotretas.blogspot.com/2012/05/accident-with-bus-and-wind-tower-on.html
https://www.reuters.com/video/2012/03/18/deadly-bus-crash-in-brazil?videoId=231891110

Kisrepülő ütközött szélerőművel:
https://stopthesethings.com/2014/05/09/4-killed-as-plane-slams-into-giant-fans-in-south-dakota/
https://www.claimsjournal.com/news/midwest/2014/05/21/249138.htm
"In the California crash, an aircraft malfunction caused the pilot to lose control and strike a wind turbine, according to the NTSB’s final report."

Ezen kívül sok öngyilkosságot ide vesznek, amik szélerőművek közelében történtek.
Szénbányában hányan halnak meg? Szénszállító teherautó hányszor karambolozik? Hányan lesznek öngyilkosok szénbánya/szénerőmű közelében?

Hangulatkeltés és játék a számokkal...

Ha a szélturbinához szükséges fémeket bányászó bányász hal meg, akkor az az ember a szélerőmű miatt halt meg, mint ahogy a szénerőművek számlájára írják a szénbányászok halálát is.
Egyébként Csernobil miatt is vagy 39 ember halt meg közvetlenül, mégis egyes zöldek eljutottak már a többszázezerig, mert ha egy olyan ember hal meg 30 évvel a baleset után rákban, aki 1986-ban Ukrajnában volt, azt egyből Csernobilra fogják, még akkor is ha láncdohányos volt.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Nem nem fog menni hanem megy. Hogy legyen egy szögegyszerű példa hátha: Ha szél fúj vízerőmű duzzaszt. Ha szél nemfúj a felduzzasztott vízt leengedik.
Ennél bonyolultabb példával nem próbálkoznék ha egy A>B se megy.

Szerintem a sötétzöld emberek mellett létrejött IQban az ellenfelük. Akiknek az alap logaritmika se megy. Gratulálok!

Már jópár itt belinkelt megújulós beruházást összehasonlítottam a Paks 2 projekttel és mindig Paks 2 jött ki olcsóbban, jóval olcsóbban.
Ha egy atomerőmű, ami teljesen tervezetten termel olcsóbb, mint egy olyan megújulós beruházás, ami véletlenszerűen termel és ezért kell mellé még egy erőmű tartaléknak, akkor miért azt építenénk?
Kérlek rajk be számokat, arról, hogy mennyibe került az eddigi legolcsóbb megújulós beruházás, mekkora a maximális kapacitása és mennyit termel átlagosan?
 
  • Tetszik
Reactions: 2ndt

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 779
44 960
113
Már jópár itt belinkelt megújulós beruházást összehasonlítottam a Paks 2 projekttel és mindig Paks 2 jött ki olcsóbban, jóval olcsóbban.
Ha egy atomerőmű, ami teljesen tervezetten termel olcsóbb, mint egy olyan megújulós beruházás, ami véletlenszerűen termel és ezért kell mellé még egy erőmű tartaléknak, akkor miért azt építenénk?
Kérlek rajk be számokat, arról, hogy mennyibe került az eddigi legolcsóbb megújulós beruházás, mekkora a maximális kapacitása és mennyit termel átlagosan?

Na igen, az ő példájában is építhetnénk szimplán egy vízerőművet, ami folyamatosan termel...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
És milyen hamar vissza lehet költözni Csernobil környékére. Veszélyteken, virágzó város most is Pripjaty... Értem, amit leírtok energetikai szempontból, hálózatüzemeltetés, stb. De Fukusima megmutatta, hogy robbanás sem kell a sugárszennyezéshez, és alap matek, hogy több atomerőmű = nagyobb esély a balesetre. Ezért erőlködnek a "sötétzöldek". Az áltlatok leírtak alapján a jelenlegi technológiák mellett szükség van az atomerőművekre a fosszilis kiváltására, de attól nem "sötét" mindenki, aki a létező veszélyek okán alternatív megoldást keres.

Multkor olvastam egy nagyon jó hasonlatot.
A csernobili balesettel érvelni az atomerőművek ellen pont olyan, mint a Wright testvérek repülőgépének esetlenségével érvelni a repülőgépek ellen.
A Csernobilihez hasonló erőművek már nem épülnek.
A VVER-1200-as már úgy épül, hogy leolvadáskor sem jut ki sugárzó anyag a környezetbe (van olvadékcsapda alatta-kb. olyan, mint amit a bányászok építettek a filmben).

Fukusima meg egy olyan specifikus eset volt, ami kb. sehol máshol nem fordulhatott volna elő.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
És milyen hamar vissza lehet költözni Csernobil környékére. Veszélyteken, virágzó város most is Pripjaty... Értem, amit leírtok energetikai szempontból, hálózatüzemeltetés, stb. De Fukusima megmutatta, hogy robbanás sem kell a sugárszennyezéshez, és alap matek, hogy több atomerőmű = nagyobb esély a balesetre. Ezért erőlködnek a "sötétzöldek". Az áltlatok leírtak alapján a jelenlegi technológiák mellett szükség van az atomerőművekre a fosszilis kiváltására, de attól nem "sötét" mindenki, aki a létező veszélyek okán alternatív megoldást keres.

Egyébként igen, igazad van, kell keresni alternatív megoldásokat is.
De a szél és naperőművek építése nem alternatíva keresés, hanem az erőforrások felesleges elherdálása.
Azt a pénz én inkább a fúziós kutatásokra és az atomerőművek még hatékonyabbá tételére költeném.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
És milyen hamar vissza lehet költözni Csernobil környékére. Veszélyteken, virágzó város most is Pripjaty... Értem, amit leírtok energetikai szempontból, hálózatüzemeltetés, stb. De Fukusima megmutatta, hogy robbanás sem kell a sugárszennyezéshez, és alap matek, hogy több atomerőmű = nagyobb esély a balesetre. Ezért erőlködnek a "sötétzöldek". Az áltlatok leírtak alapján a jelenlegi technológiák mellett szükség van az atomerőművekre a fosszilis kiváltására, de attól nem "sötét" mindenki, aki a létező veszélyek okán alternatív megoldást keres.

Még valami.
Én a Csernobilról szóló filmből azt a végső következtetést vontam le, hogy annak ellenére, hogy az összes létező szabályt áthágták az üzemeltetők, még az a nagyon primitív reaktor sem robbant volna fel, ha az elcseszett politikai rendszer nem titkolta volna el előlük, hogy az AZ gomb, amit ők végső biztosítéknak véltek, nem fog működni.
A filmben a vezetőmérnök nagyon ellenszenves személyként lett megformálva, de mentségére szóljon, hogy ő abban a tudatban szegett meg minden létező szabályt, hogy ha valami gubanc ütne be, akkor majd úgyis az AZ gombbal le tudja állítani a reaktort.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Ez

Rendben is van. De lesz/van egy rakás olyan hely a világon, ahová nem építhetnek atomerőmúvet, mert nincs a hűtéshez víz a közelben. Viszont már most 47-50 fokokat mérnek. Itt nem nagyon lehet a napenergián kívül mást hasznosítani, ha egyáltalán életben maradnak ott az emberek hosszabb távon. Ha el akarjuk kerülni a modern kori népvándorlást, akkor a drágább megoldást kell választani, mint egyetlen lehetségest. Az Eu-ban még nem égető a probléma, van víz egyenlőre.
@notaricon : értem, hogy nincs pariban, de a fentiek miatt vannak helyek, ahol használni kell(ene) akkor is, ha drága és rossz hatásfokú.

Az atomerőműhöz nem feltétlenül kell folyam. Lehet hűtőtornyosra is építeni. Nálunk azért a Duna mellett van, mert az egyszerűbb, ha már van folyamunk.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
T

Törölt tag 1945

Guest
A Sötétzöld, a kvótanő, meg egy szakértő beszélgetése...
... pár érdekes kiemelés tőlem:

...még mindig olyan iparágak felelnek a szén-dioxid-kibocsátás jelentős részéért, melyeknek nincsen alternatívájuk, ilyen akár az acél-, a műtrágya- és a cementgyártás is, amik a globális szén-dioxid-kibocsátás ötödéért felelősek, és közben a mai ismereteink szerint nem tudunk másképp acélt, cementet és műtrágyát sem előállítani, mint ahogyan most csináljuk.

...Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált.

 
M

molnibalage

Guest
Amikor egy A > B nem megy a topik nagyjának inkább nem találgatok.
Meglalol, egy rohadt egyszerű összefüggést sem értettél meg huszadjára sem, de még neked nagy a szád...

Akkor segítek.
  1. A villamos hálózat alapvető feladata a fogyasztási igények kielégítése minden időpillanatban.
  2. Ebből vezetődik le, hogy a villamos hálózat időben összesített energia termelése azonos a fogyasztással.
A probléma az, hogy te és az összes hozzád hasonló ökobarom valahogy képes eljutni oda, hogy az első pont következménye az, amit teljesíteni kell, amikor ez rohadtul nem igaz. *Az első pont miatt ugyanis mindig akkor kell megtermelni az áramot, amikor szükség van. Az nem megoldás, hogy építesz egy szutyok erőművet, ami nyáron termel majd télen semmi és közlöd, hogy az éves energiaigényt meg tudná termelni 6 hónap alatt, amikor:

  1. Ez senkit sem érdekel, mert nem tudod tárolni az áramot...
  2. Ha többet termelsz, mint a fogyasztás és semmit sem tudsz kezdeni vele, akkor az olyan, mintha ott sem lenne....
  3. És mivel kvázi tervezhetetlen az évszakos átlagtól eltérés, hogy akkor mennyi lesz, mindig másnak kell besegítenie, amikor ezek a vackok nem termelnek. A hálózat stabilitásának árát másra verik rá, ennek is van ára. Na, a németeknél ezt a költséget el sem tudják már rejteni, ezt linkeltben be már nem is tudom hanyadjára.

*Kb. akkora marhaság, mintha úgy akarnád egy traumás szívleállásos ember szívét újraindítani, hogy melegíted a bőrét, mert a szívverés és más együttes következménye, hogy az ember életben van és tartja a 37 fokos maghőt és ezért a bőre is meleg. De szerintetek elég, ha csak melegítitek az embert, a többi le van szarva, a szív ettől működi fog. Az ok-okozati összefüggést nem értitek vagy tagadjátok.

Tehát azok az erőművek, amik itthon vagy bárhol a 0,13-0,25 load factor miatt (nap-szél) nem adják le teljesítményüket, akkor annak költsége van, hogy akkor is legyen áramod, mert más erőmű termel. Csak a valóság az, hogy azok az erőművek, amikor megtermelik az áramot a szél és a még szarabb naperőmű helyett, azok akkor is tudnának termelni, ha egy fia szélkereket és napelemet sem raknál le. Tehát a beruházási költséged a "zöld" áram nélküli hálózatnak úgy alsó hangon a duplája és mindent azért húzod fel, hogy kiváltsad mondjuk a földgáz fogyasztásod (gázerőművek ugranak be jellemzően) 13%-át. Lassan mondom, hogy megértsed T-I-Z-E-N-H-Á-R-O-M. És mivel kötelező átvétel van ez mit jelent?
  • A szél és napőrület előtt felhúzott erőműveknek kötelezően kevesebbet kell termelni, ha éppen elkezd sütni a nap vagy fújni a szél és ha erre nem képesek, akkor őket büntetik meg.
  • A "zöld" erőművek átvételi árai vannak dotálva, amikor ők cseszik szét alapvetően a hálózat egyensúlyt és azokat büntetik, akik azt helyreállítják, mert azok vezérelhetőek.
Na ezek után kezd végre leesni, hogy miért van az, hogy itthon, ahol ezek kerekítési hibák a hálózatban miért 11 cent az áram és miért 30 cent a németeknél, ahol ha lemegy a Nap és eláll éppen a szél, akkor a teljes csúcsigény kb. azonos beépített kapacitású vackok teljesítménye úgy 6 óra alatt 0-ra esik? Hogy ez micsoda szabályozási gond és, ha csak egyszer nem sikerül majd kényszerexporttal túltermelés esetén vagy a fenti esetben importtal balanszolni a hálózatot, akkor Közép-Európa léptékű blackout lesz. "Öröm lesz" majd nézni.

Ameddig ezt nem érted meg, de spammeled, hogy olcsóbb a napáram, addig maradsz ökobarom. Kb. arról van szó, mintha úgy akarnál kvantumfizikáról beszélgetni, hogy a négy alapművelet sem megy vagy nálad a szorzás máshogy működik, mert egy alternatív univerzumban élsz. Úgy meg nehéz.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Sötétzöld, kvótanő, meg egy szakértő beszélgetése...
... pár érdekes kiemelés tőlem:

...még mindig olyan iparágak felelnek a szén-dioxid-kibocsátás jelentős részéért, melyeknek nincsen alternatívájuk, ilyen akár az acél-, a műtrágya- és a cementgyártás is, amik a globális szén-dioxid-kibocsátás ötödéért felelősek, és közben a mai ismereteink szerint nem tudunk másképp acélt, cementet és műtrágyát sem előállítani, mint ahogyan most csináljuk.

...Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált.

Amennyi pénzt a németek beleöltek a megújulósba, annyiból felépíthették volna a saját atomipart és az egész EU-t eláraszthatnák erőművekkel. Most nemcsak Leokat vennénk tőlük, hanem atomerőművet is.
Na ennek lett volna haszna.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
A Sötétzöld, a kvótanő, meg egy szakértő beszélgetése...
... pár érdekes kiemelés tőlem:

...még mindig olyan iparágak felelnek a szén-dioxid-kibocsátás jelentős részéért, melyeknek nincsen alternatívájuk, ilyen akár az acél-, a műtrágya- és a cementgyártás is, amik a globális szén-dioxid-kibocsátás ötödéért felelősek, és közben a mai ismereteink szerint nem tudunk másképp acélt, cementet és műtrágyát sem előállítani, mint ahogyan most csináljuk.

...Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált.

A cikkből megtudtam, hogy személyesen Orbán felelős a globális felmelegedésért. :)

Idézet a cikkből:

Pletser szerint azonban Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált. Ráadásul Magyarország és Európa jelentős részének adottságai alapján a szélerőművek kihasználtsága most sem több 20-30, a naperőműveké pedig 15 százaléknál, és amíg nem lesz olcsó tárolókapacitás, ezek nem lesznek gazdaságosan használhatóak.

Ámon erre válaszolva azt mondta, a baj az, hogy Magyarországon és Kelet-Európa nagyobb részében még mindig a 80-as évekbeli szovjet gondolkodással állnak az energiaszolgáltatáshoz, holott nyugaton ezt már meghaladták.
Szerinte, Pletser kritikájára a válasz, hogy szél- és naperőműveket sokkal nagyobb kapacitásra kell tervezni. Ebből jön elő az, hogy hogyan tároljuk a többletenergiát, és míg Nuygat-Európában erről folyik társadalmi párbeszéd, Magyarországon nem jutunk el idáig, mert helyből lesöprik a politikusok a megújuló erőforrásokkal kapcsolatos terveket.


Ámon beszél szovjet gondolkodásról, amikor konkrétan azt akarja elérni, hogy néha legyen áram, többnyire meg ne legyen.
Na ez a szovjet gondolkodás.

Na meg értitek.
Ha nem fúj a szél és nem süt a nap, arra az a megoldás, hogy mégtöbb szél és naperőmű kell. Mert ha 10 erőmű nem termel semmit, akkor majd 100 fog...
Mondom én, hogy lassan már a Hold fényét akarják áramtermelésre fordítani.
 
M

molnibalage

Guest
A cikkből megtudtam, hogy személyesen Orbán felelős a globális felmelegedésért. :)

Idézet a cikkből:

Pletser szerint azonban Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált. Ráadásul Magyarország és Európa jelentős részének adottságai alapján a szélerőművek kihasználtsága most sem több 20-30, a naperőműveké pedig 15 százaléknál, és amíg nem lesz olcsó tárolókapacitás, ezek nem lesznek gazdaságosan használhatóak.

Ámon erre válaszolva azt mondta, a baj az, hogy Magyarországon és Kelet-Európa nagyobb részében még mindig a 80-as évekbeli szovjet gondolkodással állnak az energiaszolgáltatáshoz, holott nyugaton ezt már meghaladták.
Szerinte, Pletser kritikájára a válasz, hogy szél- és naperőműveket sokkal nagyobb kapacitásra kell tervezni. Ebből jön elő az, hogy hogyan tároljuk a többletenergiát, és míg Nuygat-Európában erről folyik társadalmi párbeszéd, Magyarországon nem jutunk el idáig, mert helyből lesöprik a politikusok a megújuló erőforrásokkal kapcsolatos terveket.


Ámon beszél szovjet gondolkodásról, amikor konkrétan azt akarja elérni, hogy néha legyen áram, többnyire meg ne legyen.
Na ez a szovjet gondolkodás.

Na meg értitek.
Ha nem fúj a szél és nem süt a nap, arra az a megoldás, hogy mégtöbb szél és naperőmű kell. Mert ha 10 erőmű nem termel semmit, akkor majd 100 fog...
Mondom én, hogy lassan már a Hold fényét akarják áramtermelésre fordítani.
Közgazdász a hülyéje, miért is értene az energetikához. Kb. középiskolás fizikából is megbukna szerintem az némber.
Barnaszén... Ők látják a kínai erőművek egy részét is.
Tudtomal feketeszén és antracit. Időnként a Mátrai Erőműbe (legalábbis 8 éve) importáltunk némi jó ausztrál szenet, megtámogatva a szutyok lignitet.

(A magyar barnaszén minőségéről volt anno a vicc, hogy annyira jó, ha alágyújtanak, akkor egész jól tartja a meleget.)
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
Közgazdász a hülyéje, miért is értene az energetikához. Kb. középiskolás fizikából is megbukna szerintem az némber.

Tudtomal feketeszén és antracit. Időnként a Mátrai Erőműbe (legalábbis 8 éve) importáltunk némi jó ausztrál szenet, megtámogatva a szutyok lignitet.

(A magyar barnaszén minőségéről volt anno a vicc, hogy annyira jó, ha alágyújtanak, akkor egész jól tartja a meleget.)

Én is közgázos vagyok, mégis értek hozzá ennyit, hisz ez nem kvantumfizika, csak egyszerű, logikus gondolkodás kell hozzá.
Illetve, ha nem ért hozzá, akkor miért megy oda szakérteni?

A feketeszén és antracit a létező legjobb szénfajták. Még azok is annyira szennyeznek?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 632
113
A Sötétzöld, a kvótanő, meg egy szakértő beszélgetése...
... pár érdekes kiemelés tőlem:

...még mindig olyan iparágak felelnek a szén-dioxid-kibocsátás jelentős részéért, melyeknek nincsen alternatívájuk, ilyen akár az acél-, a műtrágya- és a cementgyártás is, amik a globális szén-dioxid-kibocsátás ötödéért felelősek, és közben a mai ismereteink szerint nem tudunk másképp acélt, cementet és műtrágyát sem előállítani, mint ahogyan most csináljuk.

...Németország erőteljes nyitása a megújuló energia felé inkább kudarc volt, egyrészt azért, mert nőtt az ország szén-dioxid-kibocsátása a szénerőművek visszatérése miatt, másrészt pedig azért, mert hiába remélték, hogy maguk gyártják majd a szélkerekeket és a napelemeket, azok nagyobb része Kínából jön, így pedig a zöldenergia-forradalomra költött német pénz jelentős része kínai cégek dotációjává vált.

Nem tudom megállni, hogy ne kommenteljem a "szakértő úr" eme kijelentését is:

Ha például Kelet-Magyarországon lennének kisebb, közösségi naperőművek, nem okozott volna ekkora problémát ott sem a múlt heti vihar, hiszen nem tudott volna ennyi időre ennyi fogyasztót elvágni az energiaszolgáltatástól.

Magyarul: Kelet-Magyarországon sokan maradtak áram nélkül, mivel a vihar megrongálta a vezetékeket, de ha minden ház tetején lett volna napelem és ezáltal a vihar nemcsak a vezetékeket rongálja meg, hanem a napelemeket is, akkor nem lett volna áramszünet???
Hogy lehet egy ennyire hülye ember ilyen magas pozícióban?