Visszajelzések és javaslatok

[haubagoi]

De az a baj, hogy abbol nem csak 40 van

Ha belegondolsz, az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol, kb. ugyanugy mint Rakosi Matyas.
Egyelore meg a fekete auto nem jon, de csak egyelore... nagyjabol mostantol lesz esedekes ez is, egy idoben az amerikai csapatok bevonulasaval Kelet-Europaba fog kemenyedni a rendszer.
Ugyhogy azt hiszem ideje valami politikailag semleges hobbi utan nezni.

 

[Mackensen]

Téves kovetkeztetés , hogy ami orosz oldal az nem igaz....

Rengeteg alkalommal derült ki, hogy pl. az RT megbízható forrás volt olyan dolgokban, amikről a nyugati vezető médiumok hallgattak. Viszont rengeteg olyan blog, hírforrás van, amelyek lényegében az uszításra gyúrnak.
Ha csak és kizárólag száraz hírek lennének, az ég adta világon semmi baj nem lenne.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="Mackensen">Ender, ezt a problémát nem tudom, hogyan lehetne kezelni. Az, hogy kitörlök személyeskedő és trágár kommenteket az teljesen OK. Viszont ezekről akikről te beszélsz a legtöbb esetben kamu híroldalakat linkelgetnek és idéznek. Lehet, hogy pénzt kapnak érte, ki tudja?
Ha van legalább 100 ilyen oldal, gondolom pénz is van mögöttük.
http://index.hu/belfold/2016/04/07/kozel_negyven_oldal_tolja_oroszorszag_szekeret_magyarorszagon/
http://vs.hu/kozelet/osszes/bivalybasznadi-alhirvallalkozok-es-oroszorszag-magyar-hangjai-0407#!s5
Csakhogy ezekben az esetekben nem törölhetek, mivel szabad sajtó van. Ha törölném őket az már cenzúra lenne, elképzelhető, hogy jogi következményekkel is járna a dolog.

Szerintem Ender másra gondolt:.) Másik dolog , hogy mindkét oldal szemszogét figyelembe kell venni. osszehasonlítanai, elemezni .
Téves kovetkeztetés , hogy ami orosz oldal az nem igaz....</blockquote>

Szerintem is Tipikusan az Ulippo felek modora simulekony, es ok sohasem balheznak. Mondjuk ok vannak most hatalomban (USA) es hatalomban ulve konnyu kenyelmesen, urasan, elegansan kommentelgetni. A mult rendszerben a kommunistak modora volt ugyanilyen simulekony, nem veletlen, hiszen akkor meg ok voltak hatalomban. (A ket halmaz metszete nem feltetlenul ures.)

 

[zeal]

Ender, ezt a problémát nem tudom, hogyan lehetne kezelni.

Tehat te is latod a problemat, de megse a kommentcunamit kivalto bejegyzesek iroit bunteted, hanem csak azokat, akik erre valaszolnak?</blockquote>

Az, hogy kitörlök személyeskedő és trágár kommenteket az teljesen OK.

Szerintem most ebbe kapaszkodsz, de nincs igazad. Sem a sino oldalon talalhato, sem pedig a nyugati pc nem magyar vitakultura. Alpari bejegyzesek nincsenek. Ne tegyunk mar ugy mitha neked itt minden nap valami mocskosszaju tartsasag hanyadekat kellene feltakaritanod. A durvabb bejegyzeseket is minden egeszseges felnott ember a helyen tudja kezelni. Nincs is ezek miatt kommentcunami. De hogy az emberiseg legaljat kepezo senkihazi terroristakra ne lehessen azt irni, hogy fereg?... Ez nevetseges. Hol vagyunk? Az oviban? Megjegyzem a szemelyeskedo kommenteket is igen feloldalasan szelektalod. Ettol aztan frusztralt lesz az ember es meg a vegen karomkodni tamad kedve.

 

[boki]

<blockquote>Téves kovetkeztetés , hogy ami orosz oldal az nem igaz....

Rengeteg alkalommal derült ki, hogy pl. az RT megbízható forrás volt olyan dolgokban, amikről a nyugati vezető médiumok hallgattak. Viszont rengeteg olyan blog, hírforrás van, amelyek lényegében az uszításra gyúrnak.
Ha csak és kizárólag száraz hírek lennének, az ég adta világon semmi baj nem lenne.</blockquote>

Ha magyar nyelvu oldalakra gondolsz azok kulfoldi oldalak anyagait (nyugati-orosz) lefordítják, viszont némelyiknek sajátos stílusa van.

 

[ms07]

Eléggé meghatározó események az ukrán, és a szír helyzet, az igaz, hogy nem biztpol forum vagyunk, de bőven ide való témák, ráadásul ilyen komplex napi nyomkövetés sehol máshol nincs, kár lenne abbahagyni, és csak arról kommentelni, hogy egy Hornet pl 700 vagy 800 kmes hatotavval rendelkezik. A nagyon trollkodókat meg ki kell dobni

 

[silurusglanis]

De az a baj, hogy abbol nem csak 40 van

Ha belegondolsz, az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol, kb. ugyanugy mint Rakosi Matyas.
Egyelore meg a fekete auto nem jon, de csak egyelore... nagyjabol mostantol lesz esedekes ez is, egy idoben az amerikai csapatok bevonulasaval Kelet-Europaba fog kemenyedni a rendszer.
Ugyhogy azt hiszem ideje valami politikailag semleges hobbi utan nezni.

Ó nem
Két éve kezdtem el ezen gondolkodni, aztán nem lett belőle semmi.
Egy ökölszabályt látok: ha a stabilitás pártján vagy a szolgálatoktól nem kell tartanod. Ellenben ha a Nyugat-Európai bizonytalanságra itthonról szeretnél tenni egy lapáttal a destabilizációjuk érdekében, az nem Mo. érdeke szóval lehet behívnak elbeszélgetni.

 

[beta]

az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol

Ez önmagában valóban gond lenne, de a fő gond az, hogy jogosan. Ha megnézed a kritizált honlapokat teljesen egyértelmű, hogy van egy csomó honlap, ami üzleti értelemben fenntarthatatlan lenne, mert ahhoz nincs elég nézettsége, sokszor gyakorlatilag eldugott honlapok. Önszorgalomból biztos nem készítik, mert ennyi honlapot nem készítenének így, még a dizájnjuk is ugyanaz és fullban tolják az orosz propagandát. Ennek az egésznek csak úgy van értelme, hogy valóban van egy csomó, oroszok által szervezett híroldal politikai célokra. Tulajdonképpen ezek belinkelését már topikrombolásnak is lehetne tartani, mert értelmes vita eleve nem származhat ilyenből. De nem csak orosz érdekű, hanem magyar kormányoldalak is vannak ilyenek. A közpénzből üzemeltetett 888 és Magyar Idők is egyértelműen ilyenek.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi">De az a baj, hogy abbol nem csak 40 van

Ha belegondolsz, az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol, kb. ugyanugy mint Rakosi Matyas.
Egyelore meg a fekete auto nem jon, de csak egyelore... nagyjabol mostantol lesz esedekes ez is, egy idoben az amerikai csapatok bevonulasaval Kelet-Europaba fog kemenyedni a rendszer.
Ugyhogy azt hiszem ideje valami politikailag semleges hobbi utan nezni.

Ó nem
Két éve kezdtem el ezen gondolkodni, aztán nem lett belőle semmi.
Egy ökölszabályt látok: ha a stabilitás pártján vagy a szolgálatoktól nem kell tartanod. Ellenben ha a Nyugat-Európai bizonytalanságra itthonról szeretnél tenni egy lapáttal a destabilizációjuk érdekében, az nem Mo. érdeke szóval lehet behívnak elbeszélgetni.</blockquote>

Szerintem Magyarország érdeke magának Magyarországnak a stabilitása, meg hogy kívülről ne fenyegesse Mo.-t semmi, és én ebben maximálisan a magyar kormány mellett állok.
Nyugat-Európa bizonytalansága szerintem nem tartozik ide, és ezért a bizonytalanságért jórészt maga Nyugat-Európa a felelős.
Nekünk Közép-Kelet-Európának és Magyarországnak Nyugat-Európa bizonytalansága akár még jól is jöhet, lásd erősödő Visegrádi Négyek, hazánkba emigráló németek stb. - de ettől függetlenül nem teszek rá egy lapáttal semmire se, megteszik ezt ők maguk.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="haubagoi">az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol

Ez önmagában valóban gond lenne, de a fő gond az, hogy jogosan. Ha megnézed a kritizált honlapokat teljesen egyértelmű, hogy van egy csomó honlap, ami üzleti értelemben fenntarthatatlan lenne, mert ahhoz nincs elég nézettsége, sokszor gyakorlatilag eldugott honlapok. Önszorgalomból biztos nem készítik, mert ennyi honlapot nem készítenének így, még a dizájnjuk is ugyanaz és fullban tolják az orosz propagandát. Ennek az egésznek csak úgy van értelme, hogy valóban van egy csomó, oroszok által szervezett híroldal politikai célokra. Tulajdonképpen ezek belinkelését már topikrombolásnak is lehetne tartani, mert értelmes vita eleve nem származhat ilyenből. De nem csak orosz érdekű, hanem magyar kormányoldalak is vannak ilyenek. A közpénzből üzemeltetett 888 és Magyar Idők is egyértelműen ilyenek.</blockquote>

Van igazság abban, amit írsz, de a fő híroldalak kb. ugyanilyen stílusban nyomják a nyugati propagandát, csak annyi a különbség, hogy igényesebbek, több pénzt kapnak és több millió ember látogatja őket. Ettől mainstream.

Gondolj pl. arra a 444-es cikkre, amelynek célja Georg Spöttle lejáratása volt:
http://444.hu/2016/08/17/tetotol-talpig-atvizsgaltak-az-ufo-k-a-kormany-kedvenc-biztonsagpolitikai-szakertojet

nah, ez is agitprop, de őket mégse listázza senki.

Mellékes: mellesleg kezdem megérteni, hogyan működhetett a Rákosi rendszer (most nem Mo.-ra értem, hanem a Nyugatra úgy egészében). Kb. ugyanígy. Szentül hittek abban, hogy akiket elhallgattatak, meg bevitettek, azok mind horthysta, reakciós stb. propagandisták voltak, akiket a Nyugatról pénzeltek.
Na most ugyanez kezdődik pepitában, csak most a keletről pénzelés a vád.
(Bár mondjuk a másik oldal is "Sorosozik", de ők egyelőre nem tudnak olyan listákat írni, amelyeknek komoly következményeik lennének, ők majd akkor jönnek, amikor Oroszo. vissza bevonul Mo.-ra.)

 

[Veér Ispán]

A 888-on tök jó tartalommal is bíró, gyakran gondolatébresztó troll cikkek vannak. Valamit széleskörű sajtószemléjük van, amit másutt nem látni. (Pl. index/444: MTI + CNN + amerikai bulvár + reddit)

 

[silurusglanis]

<blockquote rel="haubagoi">az index.hu-s es hasonlo cikkekbol az derul ki, hogy a Nyugat elkezdett listakat irni az ellensegesnek velt hirforrasokrol

Ez önmagában valóban gond lenne, de a fő gond az, hogy jogosan. Ha megnézed a kritizált honlapokat teljesen egyértelmű, hogy van egy csomó honlap, ami üzleti értelemben fenntarthatatlan lenne, mert ahhoz nincs elég nézettsége, sokszor gyakorlatilag eldugott honlapok. Önszorgalomból biztos nem készítik, mert ennyi honlapot nem készítenének így, még a dizájnjuk is ugyanaz és fullban tolják az orosz propagandát. Ennek az egésznek csak úgy van értelme, hogy valóban van egy csomó, oroszok által szervezett híroldal politikai célokra. <b>Tulajdonképpen ezek belinkelését már topikrombolásnak is lehetne tartani, mert értelmes vita eleve nem származhat ilyenből. De nem csak orosz érdekű, hanem magyar kormányoldalak is vannak ilyenek.</b> A közpénzből üzemeltetett 888 és Magyar Idők is egyértelműen ilyenek.</blockquote>

Akard már megszabni, hogy ki mit tarthat érdemesnek a kibeszélésre...

 

[juszti]

Évek óta olvasom a BIZTPOL rovatot. Hozzászólni nem szoktam, de napi rendszerességgel olvasom, mert érdekel a téma, sok olyan infót tudok felszívni amit máshol nem találok. Szóval az én véleményem most a passzív tagok irányából következik.

Az ukrán topicban kezdődött a métely. Érkezett pár olyan ember akiknek szemmel láthatóan a feladata (vagy hitvallása - nem tudom) az volt, hogy széttrollkodják a fórumot. A hozzászólásaik a csúsztatástól az ordas hazugságokig terjedtek. Tették mindezt úgy, hogy a stílusuk korrekt volt, nem mentek át személyeskedésbe és iszapbirkózásba. És gyakorlatilag elérték a céljukat, mert egyre másra ugrottak nekik a többiek. Eleinte csak kijavították, vagy vitát kezdeményeztek. De a trollok egyszerűen nem vették fel a kesztyűt, nem érveltek, nem válaszoltak, csak nyomatták tovább a propaganda szövegüket. Ennek hatására aztán néhány vehemensebb tagnál lement a kismegszakító, és anyázásba csapott át a dolog.

Ha a stílust nézem, a trollok cukormázba bújtatott lócitromja nyert, hiszen a sima modoruk állt szemben a picsába elküldős kirohanásokkal. Ha az eredményt nézem, akkor szintén ők nyertek (részemről), hiszen elment a kedvem a topik olvasásától, mivel az másból sem állt, csak trollkodásból és az ezzel kiváltott acsargásból.

Most ugyan ez játszódik le a szír topicban is. Ide is megérkeztek a trollok, a taktika itt is ugyanaz.

Taszít ha egy szaktopic veszekedésbe csap át - nem ezért járok ide. A színvonalas hozzászólás mércéjét megütni képtelenek banolása teljesen jogos. De akkor kapja meg a büntetését az is, aki a kutyát addig bosszantotta, amíg az végül habzó szájjal kaffogni kezdett.
Nem az okozatot kéne kezelni, hanem a kiváltó okot.

Nagyon kérem a moderátorokat, nézzenek kicsit mélyebben a felszín mögé. Nem biztos, hogy a nagy hangú személyeskedő az, aki szétveri a fórumot. Rombolni kifogástalan modorban is lehet (sőt, sokkal hatékonyabban).

Egy topic teljes lezárása pedig az értelmetlen kollektív büntetés, mivel ezzel a csak olvasni idejárárókat is megfosztják az örömüktől.

+1

Szintén "olvasó".

 

[haubagoi]

beta

és mégegy adalék ahhoz, hogy jogos-e a hírforrások ("propaganda oldalak") listázása:

ugye a Rákosi rendszer üldözte és felszámolta a Kisgazdákat, mert úgy tartotta, hogy Nyugatról pénzelik őket.

Nem mondanék erről ítéletet (jogos volt-e a vád vagy sem), csak bemásolnék egy rövid idézetet:

Torgyán József: Visszaemlékezéseim (könyv) 601. oldal teteje:

"...nélkülönözhetetlenül szükségünk van arra, hogy az EU és a NATO <b>megkérdőjelezhetetlen hűségű</b> elkötelezett tagjai maradjunk."

Nah, ki gondolta volna?

Torgyán és a Független Kisgazdapárt mint a <b>megkérdőjelezhetetlen hűségű</b> EU és NATO párti párt!

Hmm. Mennyiben más a retorika és a tett! Ha ezt már 1989-től tudtuk volna... persze akkor még nem zavart volna ez annyira minket, mint most.

Nos, akkor Rákosinak igaza volt?
Megfordítva, ha listázunk, akkor nem olyanok vagyunk/leszünk mint Rákosi?

Tulajdonképpen az a végkövetkeztetésem, hogy de, csak "mindenki másképp egyforma". Nyugati listázás után jön majd az orosz listázás.

 

[umbundu]

<blockquote rel="ender">Évek óta olvasom a BIZTPOL rovatot. Hozzászólni nem szoktam, de napi rendszerességgel olvasom, mert érdekel a téma, sok olyan infót tudok felszívni amit máshol nem találok. Szóval az én véleményem most a passzív tagok irányából következik.

Az ukrán topicban kezdődött a métely. Érkezett pár olyan ember akiknek szemmel láthatóan a feladata (vagy hitvallása - nem tudom) az volt, hogy széttrollkodják a fórumot. A hozzászólásaik a csúsztatástól az ordas hazugságokig terjedtek. Tették mindezt úgy, hogy a stílusuk korrekt volt, nem mentek át személyeskedésbe és iszapbirkózásba. És gyakorlatilag elérték a céljukat, mert egyre másra ugrottak nekik a többiek. Eleinte csak kijavították, vagy vitát kezdeményeztek. De a trollok egyszerűen nem vették fel a kesztyűt, nem érveltek, nem válaszoltak, csak nyomatták tovább a propaganda szövegüket. Ennek hatására aztán néhány vehemensebb tagnál lement a kismegszakító, és anyázásba csapott át a dolog.

Ha a stílust nézem, a trollok cukormázba bújtatott lócitromja nyert, hiszen a sima modoruk állt szemben a picsába elküldős kirohanásokkal. Ha az eredményt nézem, akkor szintén ők nyertek (részemről), hiszen elment a kedvem a topik olvasásától, mivel az másból sem állt, csak trollkodásból és az ezzel kiváltott acsargásból.

Most ugyan ez játszódik le a szír topicban is. Ide is megérkeztek a trollok, a taktika itt is ugyanaz.

Taszít ha egy szaktopic veszekedésbe csap át - nem ezért járok ide. A színvonalas hozzászólás mércéjét megütni képtelenek banolása teljesen jogos. De akkor kapja meg a büntetését az is, aki a kutyát addig bosszantotta, amíg az végül habzó szájjal kaffogni kezdett.
Nem az okozatot kéne kezelni, hanem a kiváltó okot.

Nagyon kérem a moderátorokat, nézzenek kicsit mélyebben a felszín mögé. Nem biztos, hogy a nagy hangú személyeskedő az, aki szétveri a fórumot. Rombolni kifogástalan modorban is lehet (sőt, sokkal hatékonyabban).

Egy topic teljes lezárása pedig az értelmetlen kollektív büntetés, mivel ezzel a csak olvasni idejárárókat is megfosztják az örömüktől.

+1

Szintén "olvasó".

</blockquote>

+1
Teljesen egyetértek, szintén mint szimpla "olvasó". Az igaz hogy ender javaslata komolyabb moderátori munkát igényel, akkor lehet kell még egy moderátor.

 

[silurusglanis]

<blockquote rel="juszti"><blockquote rel="ender">Évek óta olvasom a BIZTPOL rovatot. Hozzászólni nem szoktam, de napi rendszerességgel olvasom, mert érdekel a téma, sok olyan infót tudok felszívni amit máshol nem találok. Szóval az én véleményem most a passzív tagok irányából következik.

Az ukrán topicban kezdődött a métely. Érkezett pár olyan ember akiknek szemmel láthatóan a feladata (vagy hitvallása - nem tudom) az volt, hogy széttrollkodják a fórumot. A hozzászólásaik a csúsztatástól az ordas hazugságokig terjedtek. Tették mindezt úgy, hogy a stílusuk korrekt volt, nem mentek át személyeskedésbe és iszapbirkózásba. És gyakorlatilag elérték a céljukat, mert egyre másra ugrottak nekik a többiek. Eleinte csak kijavították, vagy vitát kezdeményeztek. De a trollok egyszerűen nem vették fel a kesztyűt, nem érveltek, nem válaszoltak, csak nyomatták tovább a propaganda szövegüket. Ennek hatására aztán néhány vehemensebb tagnál lement a kismegszakító, és anyázásba csapott át a dolog.

Ha a stílust nézem, a trollok cukormázba bújtatott lócitromja nyert, hiszen a sima modoruk állt szemben a picsába elküldős kirohanásokkal. Ha az eredményt nézem, akkor szintén ők nyertek (részemről), hiszen elment a kedvem a topik olvasásától, mivel az másból sem állt, csak trollkodásból és az ezzel kiváltott acsargásból.

Most ugyan ez játszódik le a szír topicban is. Ide is megérkeztek a trollok, a taktika itt is ugyanaz.

Taszít ha egy szaktopic veszekedésbe csap át - nem ezért járok ide. A színvonalas hozzászólás mércéjét megütni képtelenek banolása teljesen jogos. De akkor kapja meg a büntetését az is, aki a kutyát addig bosszantotta, amíg az végül habzó szájjal kaffogni kezdett.
Nem az okozatot kéne kezelni, hanem a kiváltó okot.

Nagyon kérem a moderátorokat, nézzenek kicsit mélyebben a felszín mögé. Nem biztos, hogy a nagy hangú személyeskedő az, aki szétveri a fórumot. Rombolni kifogástalan modorban is lehet (sőt, sokkal hatékonyabban).

Egy topic teljes lezárása pedig az értelmetlen kollektív büntetés, mivel ezzel a csak olvasni idejárárókat is megfosztják az örömüktől.

+1

Szintén "olvasó".

</blockquote>

+1
Teljesen egyetértek, szintén mint szimpla "olvasó". Az igaz hogy ender javaslata komolyabb moderátori munkát igényel, akkor lehet kell még egy moderátor.</blockquote>

Nem kell új modi, elég ha a meglévő kettő (+Tcat) kapja a bejelentéseket és kivizsgálja.

Kíváncsi leszek Mackensen milyen döntéseket hoz ha télen visszajön ulippo (szevasz Zsolti, nem hiányzol!).

 

[beta]

Van igazság abban, amit írsz, de a fő híroldalak kb. ugyanilyen stílusban nyomják a nyugati propagandát, csak annyi a különbség, hogy igényesebbek, több pénzt kapnak és több millió ember látogatja őket. Ettől mainstream.

Nem, nyugati propagandára nem tudom, hogy van-e ilyen oldal. Az Index valóban mainstream média, és ilyen szempontból politikailag nyugati, liberális szimpatizáns. Ezért nem is szoktam a véleményüket egészében elfogadni. Ugyanakkor azért nem is vannak elszállva, igyekeznek tényeken alapuló írásokat közölni. Kilengéseik vannak, de súlyos esetek nagyon ritkán. Ellenben az olyanokkal, mint a 888 vagy a Magyar Idők, amiknél szó szerint alig találni olyan cikket aminek a címe ne lenne durva ferdítés vagy hazugság. Meg témájukat tekintve szinte kizárólag a migrációval meg kormánypropagandával foglalkoznak. Használhatatlanok bármiféle információszerzésre.

Gondolj pl. arra a 444-es cikkre, amelynek célja Georg Spöttle lejáratása volt:
http://444.hu/2016/08/17/tetotol-talpig-atvizsgaltak-az-ufo-k-a-kormany-kedvenc-biztonsagpolitikai-szakertojet

nah, ez is agitprop, de őket mégse listázza senki.

Miért, nem igaz a hír? A 444 és a 888 közti különbséget jól jellemzi, hogy a 444-nél alapból azt feltételezi az ember hogy egy hír igaz, míg a 888-nál azt hogy nem vagy ferdített.

Mellékes: mellesleg kezdem megérteni, hogyan működhetett a Rákosi rendszer (most nem Mo.-ra értem, hanem a Nyugatra úgy egészében). Kb. ugyanígy. Szentül hittek abban, hogy akiket elhallgattatak, meg bevitettek, azok mind horthysta, reakciós stb. propagandisták voltak, akiket a Nyugatról pénzeltek.
Na most ugyanez kezdődik pepitában, csak most a keletről pénzelés a vád.
(Bár mondjuk a másik oldal is "Sorosozik", de ők egyelőre nem tudnak olyan listákat írni, amelyeknek komoly következményeik lennének, ők majd akkor jönnek, amikor Oroszo. vissza bevonul Mo.-ra.)

Nyugaton azért lényegében leírhatsz bármit, bár a mainstream valóban annál jobban nyomás alá kerül, minél jobban kritikusabban fogalmaz. De ott eleve azért normális keretek között vannak. Magyarországon nyílt bűncselekményeket takargatnak az államihoz közeli médiák (például a Voldemort-ügy), ez nyugaton nem menne. Csak a Kádár-rendszerben meg nálunk...

 

[Veér Ispán]

Legfeljebb te érzel így, kérlek ne általánosíts.

<blockquote>Nyugaton azért lényegében leírhatsz bármit, [...]

Pár dolgot azért talán mégsem. Hogy is volt az Erdohant gúnyoló újságíró esete Németországban? Hogy volt a migráns betelpítés miatt twitteren elégedetlenkedő holland otthonában rendőrök általi felkeresése?

 

[Veér Ispán]

Az előző elrontott blockquotnál @beta 444-iránti pozitív elkötelezettségét idéztem.

 

[beta]

Az előző elrontott blockquotnál @beta 444-iránti pozitív elkötelezettségét idéztem.

Nincs pozitív elkötelezettségem, csak még nem láttam őket hazudni. Ellenben a 888-cal.