Zumwalt osztály / DDG-1000 (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 733
113
A Zumwalt-on lévő essm-ek meg gondolom csak dísznek vannak

Ahhoz, hogy rávezesse radar kell, az meg kisugárzik, azt meg passzív módban érzékeli az ASM vagyis megtalálja a Zumwaltot vagyis tök fölöslegesen "lopakodó" a hajó.

a repülőkön is külön van rwr a radartól…meg ki ne találjuk már hogy egy szaros asm-n minden is van ellenben egy 15ezer tonnás rombolón még véletlenül sincsen semmi ew cucc

Kb. 40 éve tudnak az ASM-ek kisugárzás irányába támadni. Vagyis a hajók radarjelére, EW jelére stb....
A szovjet P-120 ASM 1974-től már teljes szolgálatban volt, ARH+IR rávezetéssel.
A szovjet P-700 ASM már 1983-tól hálózat alapú hadviselésre volt képes, Tu-95-ről, KA-25-ről vagy műholdról kapot céljelek alapján találta meg az 500 km-re lévő célt, a rakéták egymás között elosztották a célokat, képes volt célokat rangsorolni, képes volt passzív módban a cél irányába repülni stb.....
Az orosz P-800-nak meg már frekvencia ugrásos aktív/passzív radarja van....
A KH-35U lényegében ugyan ezekre képes.
A svéd RBS-15 szitén.
Meglepne ha a Harpoon vagy az Exocet utolsó verziói nem tudnák ezeket....
A Norvég NSM meg IR képalkotós.

Szóval képbe kerülhetnél a témával kapcsolatban, mert a Zumwalt lopakodó képessége önmagában már a 80's években is kevés lett volna bizonyos rakéták ellen.
Ha meg van EM kisugárzása akkor minek lopakodni.... Úgyis bemérik kisugárzás alapján.
 
M

molnibalage

Guest
a repülőkön is külön van rwr a radartól…meg ki ne találjuk már hogy egy szaros asm-n minden is van ellenben egy 15ezer tonnás rombolón még véletlenül sincsen semmi ew cucc
Csak a repülőgép akár 600+ csomóval is repülhet. Egy hajó meg 30 csomóval.
Fantasztikus, hogy nem tűnik fel mi a probléma.
 
M

molnibalage

Guest
A Zumwalt-on lévő essm-ek meg gondolom csak dísznek vannak
Ameddig nem ARH-s, addig hány célcsatornáról is lehet szó? Mert annak CW megvilágítás kell tudtommal, mint a Sea Sparrownak.
De lehet, hogy rosszul emlékszem.
Fincsi lesz mindenre méregdrága ARH-val lövöldözni, ameddig az SM családnak ma is van TVM-es változata nagyobb HMZ-vel.
 
S

speziale

Guest
Ameddig nem ARH-s, addig hány célcsatornáról is lehet szó? Mert annak CW megvilágítás kell tudtommal, mint a Sea Sparrownak.
De lehet, hogy rosszul emlékszem.
Fincsi lesz mindenre méregdrága ARH-val lövöldözni, ameddig az SM családnak ma is van TVM-es változata nagyobb HMZ-vel.

És mi akadályozza meg a US Navy-t abban, hogy rárakja az ESSM Block 2-őt? Számoljuk már ki, mekkora az árkülönbség 100 ESSM Block1 és Block 2 között és ez hogyan viszonyul a Zumwalt értékéhez...sanszosan eléggé megtérülő beruházás lenne....
 
M

molnibalage

Guest
És mi akadályozza meg a US Navy-t abban, hogy rárakja az ESSM Block 2-őt? Számoljuk már ki, mekkora az árkülönbség 100 ESSM Block1 és Block 2 között és ez hogyan viszonyul a Zumwalt értékéhez...sanszosan eléggé megtérülő beruházás lenne....
Az ára...
 
S

speziale

Guest
Ahhoz, hogy rávezesse radar kell, az meg kisugárzik, azt meg passzív módban érzékeli az ASM vagyis megtalálja a Zumwaltot vagyis tök fölöslegesen "lopakodó" a hajó.



Kb. 40 éve tudnak az ASM-ek kisugárzás irányába támadni. Vagyis a hajók radarjelére, EW jelére stb....
A szovjet P-120 ASM 1974-től már teljes szolgálatban volt, ARH+IR rávezetéssel.
A szovjet P-700 ASM már 1983-tól hálózat alapú hadviselésre volt képes, Tu-95-ről, KA-25-ről vagy műholdról kapot céljelek alapján találta meg az 500 km-re lévő célt, a rakéták egymás között elosztották a célokat, képes volt célokat rangsorolni, képes volt passzív módban a cél irányába repülni stb.....
Az orosz P-800-nak meg már frekvencia ugrásos aktív/passzív radarja van....
A KH-35U lényegében ugyan ezekre képes.
A svéd RBS-15 szitén.
Meglepne ha a Harpoon vagy az Exocet utolsó verziói nem tudnák ezeket....
A Norvég NSM meg IR képalkotós.

Szóval képbe kerülhetnél a témával kapcsolatban, mert a Zumwalt lopakodó képessége önmagában már a 80's években is kevés lett volna bizonyos rakéták ellen.
Ha meg van EM kisugárzása akkor minek lopakodni.... Úgyis bemérik kisugárzás alapján.

Szerintem meg te kerülj képbe a témával, vagy mielőtt ilyen ex katedra kijelentést teszel akkor minimum valami érdemi forrással támaszd alá....

Sem a Harpoon, RBS15, Exocet nincsen olyan funkciója amiről te beszélsz (én legalább is kerestem erre vonatkozó infót és nem találtam)....ezek mind aktív radarosak...a kh35 alap változatánál sincs, az U meg alig elterjedt még....és lehet ám nem véletlenül, ugyanis:

amire te sanszosan gondolsz az amit a P800 esetében passzív radar módnak hívnak...ami ezt jelenti:

"Many missiles employing passive homing have an additional capability: if the target does attempt to use noise jamming, the missile can home in on the target's radiation passively (home-on-jam)."

egyrészt javaslom a kivastagított részt, hogy mit is tud a HOJ képesség...másrészt ez rohadtul nem az amiről te beszélsz, hogy a hajó mindenféle kisugárzása alapján képes magát célravezetni...ahhoz ugyanis külön RWR kellene, ahogy a repülőkön is van...


valamint továbbra sem értem, hogy mi is akadályozza meg a zumwalt-ot abban, hogy ezeket az ASM-ket ledurrantsa az égről ESSM block1 vagy block 2 rakétával
 
  • Vicces
Reactions: fip7
S

speziale

Guest
te mindent csak séróból tolsz, mielőtt utánanéznél valaminek?

US 2021 rendelések alapján ESSM block 2 unit price: 1,79m USD.

Az NSM (ami típusú fenyegetés ellen szánják) az meg 2,2m USD

akkor vajon megérné felfegyverezni egy 4,5 mrd USD hajót block 2-vel??

és mielőtt nagyon nekikezdenél igazad bizonygatásának kérlek ne szedj elő 10-15 éves ESSM rendelés adatokat, mert nyilván te is tudod, hogy azóta kicsit változtak az árak, ráadásul a full rate production unit price nem igazán összevethető az initial low rate production (amiről a block 2 esetében szó van) árakkal
 
M

molnibalage

Guest
te mindent csak séróból tolsz, mielőtt utánanéznél valaminek?

US 2021 rendelések alapján ESSM block 2 unit price: 1,79m USD.

Az NSM (ami típusú fenyegetés ellen szánják) az meg 2,2m USD

akkor vajon megérné felfegyverezni egy 4,5 mrd USD hajót block 2-vel??

és mielőtt nagyon nekikezdenél igazad bizonygatásának kérlek ne szedj elő 10-15 éves ESSM rendelés adatokat, mert nyilván te is tudod, hogy azóta kicsit változtak az árak, ráadásul a full rate production unit price nem igazán összevethető az initial low rate production (amiről a block 2 esetében szó van) árakkal
H-35 = Harpoon...
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Az ereje meg van hozzá
Dehogy van meg.
Erőszakos partraszállást a II. vh alatt is csak totális légi és tengeri uralom mellett lehetett megtenni rémisztően gyenge ellenfél ellen.
Ebből melyik lenne igaz Kína ellen?
Az USMC jelenlegi feladati között szerepel márpedig, hogy adott esetben a Dél-Kínai tengeren található szigeteket megszállja.
Ettől függetlenül erre a célra a Zumwalt-osztály a jelen fegyverzetével korlátozottan alkalmas, de mint platform, adott esetben felhasználható.
Az nem mainland China...
 
M

molnibalage

Guest
Inkább te ,hány rephordozot tud a jenki oda dobni?6 hordozó kivivja a győzelmet ott és még 1200 km a partol támogatni Kínában a jenki gyalogosokat.
Te mit szedsz? Egyidőben tartanak hat CVN-t tengeren. Mindenhol. Ha odaviszed mind a hatot, akkor máshol mi marad...?
Amúgy nézzed már meg, hogy a 4. gen kínai vadászok összmennyisége mennyi.
Aztán a dobule digit ekvivalens SAM-eket.

Ha USA ma örül, ha a Tajvan feletti légi kontrollt meg tudná tartani.
És ez is igénylené az összes elérhető F-22 és F-35-öt is.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 041
113
máshol mi marad...?
Máshol béke van.

És ez is igénylené az összes elérhető F-22 és F-35-öt is.

Max f-35-öket mert van elég f-18 a hordozókon. max kevesebb veszteség lenne az f-22el .

Amúgy nézzed már meg, hogy a 4. gen kínai vadászok összmennyisége mennyi.
A j-10 A-.ból van kb 130 a B vátlozatból (pesa radaros) 50 db csináltak a j-10C (aesa radaros ) 162 db tavaj állt le a gyártása .
A j-16 ból van 143
j-11B 120db BG változatból (modernizált ) vagy 20 db 1 éve jelent meg
24 szu-35
100 db szu-30mkk
2019 januárjában tartottak 50 j-20nál
 
M

molnibalage

Guest
Máshol béke van.
Max f-35-öket mert van elég f-18 a hordozókon. max kevesebb veszteség lenne az f-22el .


A j-10 A-.ból van kb 130 a B vátlozatból (pesa radaros) 50 db csináltak a j-10C (aesa radaros ) 162 db tavaj állt le a gyártása .
A j-16 ból van 143
j-11B 120db BG változatból (modernizált ) vagy 20 db 1 éve jelent meg
24 szu-35
100 db szu-30mkk
2019 januárjában tartottak 50 j-20nál
Ezek a számok úgy pontatlanok, ahogy vannak.