[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése
- Téma indítója drone
- Indítva
A Patria 6x6 avagy a Fuchs szélvédőjére illetve a két első ajtón található üvegfelületekre "gondolhatott a költő" szerintem.
Egyébként a "Patria üveg" témában van egy tévedés is - valójában: a Patria 6x6 -n "van üveg" - a AMV 6x6 -on nincs ...
A lettek melyiket vették?Melyik Patriának?
Az AMV 6x6? vagy a Patria 6x6 amiről egész edding beszéltünk hogy olcsó és egész jó?
Az AMV 6x6 egyelőre vakvágánynak tűnik a lengyelek azt mondják róla, hogy túl nagy képességvesztés a 8x8-hoz képest nem is igen veszik. De az meg nem is olcsó.
Mert az kerül 1millió euró/db-ba...
(200m-et fizetnek 200 járműért, részben saját gyártással...)
Frissítés:
Oké, ez nem AMV...
T
Törölt tag
Guest
Az AMV 6x6 állítólag nem annyival olcsóbb, mint ahogy az ember feltételezné. Ráadásul kicsit rövidebb is. Erről asszem a defence24.com-on értekeztek a benfentes lengyel újságírók.
Elvileg az első eresztésben a Rosomak licence tartalmazta a 6x6-os verziót is, de egyszerűen fajlagosan nem érte meg a dolog. Így nem is készült Rosomak 6x6.
Viszont a nemrég kibővített, és megújított Rosomak licence már tartalmazza nem csak az AMV XP-t, de állítólag a Patria 6x6 is a biznisz részét képezi. Gondolom egy teljesen más típust nem vettek volna bele, ha nem akarnák gyártani.
T
Törölt tag
Guest
Na ez az oldal valami miatt kimaradt, meg az is, hogy végül gyártottak ilyet a lengyelek élesben is. Én úgy tudtam, hogy csak 1-2 proto készült. De, jó tudni!
32 db 6x6-os Rosomakja van a lengyeleknek felderítő konfigurációban.
De a lengyel gyártó megvette a Patria 6x6 licencét is. (meg a teljes Patria Land systemset meg akarják venni a lengyelek egy ideje)
T
Törölt tag
Guest
Figyelj, ez olyan, mint a Dacia Duster. Olcsó, fapados, és mégis viszik, mint a cukrot. Ha egy felhasználói igényt töm be, és emelett olcsó is tud maradni, akkor az lehet telitalálat.
Ha tényleg csak az a cél, hogy A pontból B-be eljuttass katonákat némi páncélozással elég jó terepjáró képességgel, és úszóképesen, akkor te egy Patria 6x6-ot akarsz.
A 6x6 kerékképlet nem csak az olcsóbbságrol szól,sőt.A méretről és a fordulékonyságrol is.
Gidránon lesz. A Fuchs tágasabb szóval jobb lenne a komfort de nincs fuchsunk.
azt raktam volna rá!
Hozzám ez rutin kérdés volt.Nekem nem tetszik a Gidrán (ide kicsi,oda nagy-általános járműnek rossz választásnak tartom).Bár a Mbombét kötitek hozzám (mondjuk a Szittya zl-aknak el is tudnám képzelni egy Mbombe 6/Hu változatot),de én a finn járgányokat kultiválnám a manővererőkhöz.Fuchs bár eredetileg egy járműcsalád,de csak 6x6 került rendszeresitésre.Viszont ma már sok megoldása egyszerűen elavult (főleg az alváz,futómű,a mai fokozott aknavédelmi igények miatt).
Mondjuk nem tudjuk,mi is lesz a leendő 8x8.Lehet az is egy járműcsalád alap,ahogya Fuchs is volt eredetileg.Sőt,lehet akár konkrétan is a Fuchs egy a mai követelményekre újrakonstruált változata is.Azt sem tartom elképzelhetetlennek,hogya Gidrán egy áthidaló megoldás egy járműcsalád elkészültéig.A leváltott Gidránok meg mehetnek a Szittya vagy a területvédelmi erőkhöz.
Ez is egy cenárió lehet. @krisss talán hallott hallott valami folyosói pletykát,hogy mik a tervek.
A Mbombe -val nem az volt a gond, hogy 6x6 (vagy éppen 8x8), hanem kb. a minden más. Ez a topikjában ki lett vesézve eleget ...
Fuchs -ból az 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) változatoknál már felturbózták az akna- és IED védelmet. Persze ezt a ballisztikai védelemmel együtt érdemes helyiértéken kezelni abból a szempontból, hogy ez lenne a németeknél (meg algíroknál) is pl. az "olcsó" (pl. Boxer -hez viszonyítva) meg az úszóképes (ez nagyjából mindenhol kompromisszumokat jelent) típus. A Mbombe pl. úszni se tud és annak ellenére olyan amilyen ...
Nekünk amennyiben kell egy "olcsó" esetleg úszóképes APC 6x6 vonalon, akkor a Patria 6x6, AMV 6x6 vagy Fuchs 2 (/3) vonalról lenne érdemes nézni valamit a "Szittya vagy a területvédelmi erőkhöz".
Az új "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 biztosan nem ebbe a ligába fog benevezni. Amennyiben lesz 6x6 variánsa akkor az sem. Azaz ez nem a "Fuchs egy a mai követelményekre újrakonstruált változata" lesz. Az a Fuchs 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) ... Ez az új RM 8x8 biztos, hogy drága lesz és ilyenformán a Boxer alternatívája lesz. Ebből kifolyólag Szittya vagy tartalékoshoz jó sokáig (avagy kb. soha) nem fog kerülni belőle - legfeljebb a fő manővererőkhöz fog kerülni pár zlj erejéig.
Logikai úton is meg lehet közelíteni a kérdést:
- ahogy sok egyéb projektben az RM és KMW "közös lónak elkezdett túrósodni a háta" - úgy szökkenek szárba RM oldalon a kizárólag saját alapokon nyugvó harcjárművek projektjei. Ugye ilyenformán IFV vonalon megjegyezhetjük a Puma --> Lynx vonalat, de ebbe a sormintába fog illeszkedni ez kerekes 8x8 vonalon, mint a Boxer --> "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 motyó is ...
- ugye nem gondoljuk, hogy az RM egy 1-3 millió EUR -ós "occsó" harcjárműbe gyilkolja majd a lóvét ezzel a hidrogénhajtással - amikor jelenleg ugye: Boxer alternatívája nincs, ebben a kategóriában meg ott van a Fuchs friss verziói ...
- a koncepció egyre inkább úgy tűnik, hogy a Lynx -re fog hajazni. Magas értékű, drága és vadonatúj fejlesztésű saját RM jármű. Aminek a promontálásához előnyös lenne ha pl. egy EU és NATO tag ország rendszeresítené is mindjárt (különösen a hidrogénhajtás miatt is). Ami történetesen a gyártásban meg esetleg a fejlesztésben is részt tud venni itt-ott.
Amennyiben tényleg ezt a vonalat viszi majd az RM 8x8, akkor kíváncsi lennék, hogy a Boxer mission modul rendszerével történő komplabilitás is része-e a projektnek. Mondjuk, ha úszkálni is tudna (nem fog), akkor a hidrogénhajtást feltételezve üzemközben meg lenne az üzemanyag is - hiszen Szalacsi Sándorosan szólva "vízbű veszi ki a zoxigént" (akarom mondani "ahidrogént" is) - nem?
OK, hülye vicc ...Illetve akár párszor rövid pillanatokra igen világos is ...
W
Wilson
Guest
Az ilyen rövid pillanatokig tartó felvillanásokra valahogy nagyon nem lennék kíváncsiA Mbombe -val nem az volt a gond, hogy 6x6 (vagy éppen 8x8), hanem kb. a minden más. Ez a topikjában ki lett vesézve eleget ...
Fuchs -ból az 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) változatoknál már felturbózták az akna- és IED védelmet. Persze ezt a ballisztikai védelemmel együtt érdemes helyiértéken kezelni abból a szempontból, hogy ez lenne a németeknél (meg algíroknál) is pl. az "olcsó" (pl. Boxer -hez viszonyítva) meg az úszóképes (ez nagyjából mindenhol kompromisszumokat jelent) típus. A Mbombe pl. úszni se tud és annak ellenére olyan amilyen ...
Nekünk amennyiben kell egy "olcsó" esetleg úszóképes APC 6x6 vonalon, akkor a Patria 6x6, AMV 6x6 vagy Fuchs 2 (/3) vonalról lenne érdemes nézni valamit a "Szittya vagy a területvédelmi erőkhöz".
Az új "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 biztosan nem ebbe a ligába fog benevezni. Amennyiben lesz 6x6 variánsa akkor az sem. Azaz ez nem a "Fuchs egy a mai követelményekre újrakonstruált változata" lesz. Az a Fuchs 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) ... Ez az új RM 8x8 biztos, hogy drága lesz és ilyenformán a Boxer alternatívája lesz. Ebből kifolyólag Szittya vagy tartalékoshoz jó sokáig (avagy kb. soha) nem fog kerülni belőle - legfeljebb a fő manővererőkhöz fog kerülni pár zlj erejéig.
Logikai úton is meg lehet közelíteni a kérdést:
- ahogy sok egyéb projektben az RM és KMW "közös lónak elkezdett túrósodni a háta" - úgy szökkenek szárba RM oldalon a kizárólag saját alapokon nyugvó harcjárművek projektjei. Ugye ilyenformán IFV vonalon megjegyezhetjük a Puma --> Lynx vonalat, de ebbe a sormintába fog illeszkedni ez kerekes 8x8 vonalon, mint a Boxer --> "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 motyó is ...
- ugye nem gondoljuk, hogy az RM egy 1-3 millió EUR -ós "occsó" harcjárműbe gyilkolja majd a lóvét ezzel a hidrogénhajtással - amikor jelenleg ugye: Boxer alternatívája nincs, ebben a kategóriában meg ott van a Fuchs friss verziói ...
- a koncepció egyre inkább úgy tűnik, hogy a Lynx -re fog hajazni. Magas értékű, drága és vadonatúj fejlesztésű saját RM jármű. Aminek a promontálásához előnyös lenne ha pl. egy EU és NATO tag ország rendszeresítené is mindjárt (különösen a hidrogénhajtás miatt is). Ami történetesen a gyártásban meg esetleg a fejlesztésben is részt tud venni itt-ott.
Amennyiben tényleg ezt a vonalat viszi majd az RM 8x8, akkor kíváncsi lennék, hogy a Boxer mission modul rendszerével történő komplabilitás is része-e a projektnek. Mondjuk, ha úszkálni is tudna (nem fog), akkor a hidrogénhajtást feltételezve üzemközben meg lenne az üzemanyag is - hiszen Szalacsi Sándorosan szólva "vízbű veszi ki a zoxigént" (akarom mondani "ahidrogént" is) - nem?
Illetve akár párszor rövid pillanatokra igen világos is ...
ha belegondolunk van késsz mission modul. piaccon elérhető.A Mbombe -val nem az volt a gond, hogy 6x6 (vagy éppen 8x8), hanem kb. a minden más. Ez a topikjában ki lett vesézve eleget ...
Fuchs -ból az 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) változatoknál már felturbózták az akna- és IED védelmet. Persze ezt a ballisztikai védelemmel együtt érdemes helyiértéken kezelni abból a szempontból, hogy ez lenne a németeknél (meg algíroknál) is pl. az "olcsó" (pl. Boxer -hez viszonyítva) meg az úszóképes (ez nagyjából mindenhol kompromisszumokat jelent) típus. A Mbombe pl. úszni se tud és annak ellenére olyan amilyen ...
Nekünk amennyiben kell egy "olcsó" esetleg úszóképes APC 6x6 vonalon, akkor a Patria 6x6, AMV 6x6 vagy Fuchs 2 (/3) vonalról lenne érdemes nézni valamit a "Szittya vagy a területvédelmi erőkhöz".
Az új "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 biztosan nem ebbe a ligába fog benevezni. Amennyiben lesz 6x6 variánsa akkor az sem. Azaz ez nem a "Fuchs egy a mai követelményekre újrakonstruált változata" lesz. Az a Fuchs 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) ... Ez az új RM 8x8 biztos, hogy drága lesz és ilyenformán a Boxer alternatívája lesz. Ebből kifolyólag Szittya vagy tartalékoshoz jó sokáig (avagy kb. soha) nem fog kerülni belőle - legfeljebb a fő manővererőkhöz fog kerülni pár zlj erejéig.
Logikai úton is meg lehet közelíteni a kérdést:
- ahogy sok egyéb projektben az RM és KMW "közös lónak elkezdett túrósodni a háta" - úgy szökkenek szárba RM oldalon a kizárólag saját alapokon nyugvó harcjárművek projektjei. Ugye ilyenformán IFV vonalon megjegyezhetjük a Puma --> Lynx vonalat, de ebbe a sormintába fog illeszkedni ez kerekes 8x8 vonalon, mint a Boxer --> "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 motyó is ...
- ugye nem gondoljuk, hogy az RM egy 1-3 millió EUR -ós "occsó" harcjárműbe gyilkolja majd a lóvét ezzel a hidrogénhajtással - amikor jelenleg ugye: Boxer alternatívája nincs, ebben a kategóriában meg ott van a Fuchs friss verziói ...
- a koncepció egyre inkább úgy tűnik, hogy a Lynx -re fog hajazni. Magas értékű, drága és vadonatúj fejlesztésű saját RM jármű. Aminek a promontálásához előnyös lenne ha pl. egy EU és NATO tag ország rendszeresítené is mindjárt (különösen a hidrogénhajtás miatt is). Ami történetesen a gyártásban meg esetleg a fejlesztésben is részt tud venni itt-ott.
Amennyiben tényleg ezt a vonalat viszi majd az RM 8x8, akkor kíváncsi lennék, hogy a Boxer mission modul rendszerével történő komplabilitás is része-e a projektnek. Mondjuk, ha úszkálni is tudna (nem fog), akkor a hidrogénhajtást feltételezve üzemközben meg lenne az üzemanyag is - hiszen Szalacsi Sándorosan szólva "vízbű veszi ki a zoxigént" (akarom mondani "ahidrogént" is) - nem?
Illetve akár párszor rövid pillanatokra igen világos is ...
vegyes skálázható meghajtási rendszerrel nagy és kis jármű között skálázott de végeredményében azonos képletű meghajtórendszerrel.
megoldható 4x4-6x6-8x8 meghajtása is. csak míg a 4x4 ben a belsőégésű motor dominál addig a 8x8 nál ez már csak kimélő megoldás kiegészítő (alap).
őő,nem.A Mbombe -val nem az volt a gond, hogy 6x6 (vagy éppen 8x8), hanem kb. a minden más. Ez a topikjában ki lett vesézve eleget ...
Fuchs -ból az 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) változatoknál már felturbózták az akna- és IED védelmet. Persze ezt a ballisztikai védelemmel együtt érdemes helyiértéken kezelni abból a szempontból, hogy ez lenne a németeknél (meg algíroknál) is pl. az "olcsó" (pl. Boxer -hez viszonyítva) meg az úszóképes (ez nagyjából mindenhol kompromisszumokat jelent) típus. A Mbombe pl. úszni se tud és annak ellenére olyan amilyen ...
Nekünk amennyiben kell egy "olcsó" esetleg úszóképes APC 6x6 vonalon, akkor a Patria 6x6, AMV 6x6 vagy Fuchs 2 (/3) vonalról lenne érdemes nézni valamit a "Szittya vagy a területvédelmi erőkhöz".
Az új "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 biztosan nem ebbe a ligába fog benevezni. Amennyiben lesz 6x6 variánsa akkor az sem. Azaz ez nem a "Fuchs egy a mai követelményekre újrakonstruált változata" lesz. Az a Fuchs 1A8 és 2 (és a 3 is, ha lesz olyan) ... Ez az új RM 8x8 biztos, hogy drága lesz és ilyenformán a Boxer alternatívája lesz. Ebből kifolyólag Szittya vagy tartalékoshoz jó sokáig (avagy kb. soha) nem fog kerülni belőle - legfeljebb a fő manővererőkhöz fog kerülni pár zlj erejéig.
Logikai úton is meg lehet közelíteni a kérdést:
- ahogy sok egyéb projektben az RM és KMW "közös lónak elkezdett túrósodni a háta" - úgy szökkenek szárba RM oldalon a kizárólag saját alapokon nyugvó harcjárművek projektjei. Ugye ilyenformán IFV vonalon megjegyezhetjük a Puma --> Lynx vonalat, de ebbe a sormintába fog illeszkedni ez kerekes 8x8 vonalon, mint a Boxer --> "hidrogénhajtású csoda" RM 8x8 motyó is ...
- ugye nem gondoljuk, hogy az RM egy 1-3 millió EUR -ós "occsó" harcjárműbe gyilkolja majd a lóvét ezzel a hidrogénhajtással - amikor jelenleg ugye: Boxer alternatívája nincs, ebben a kategóriában meg ott van a Fuchs friss verziói ...
- a koncepció egyre inkább úgy tűnik, hogy a Lynx -re fog hajazni. Magas értékű, drága és vadonatúj fejlesztésű saját RM jármű. Aminek a promontálásához előnyös lenne ha pl. egy EU és NATO tag ország rendszeresítené is mindjárt (különösen a hidrogénhajtás miatt is). Ami történetesen a gyártásban meg esetleg a fejlesztésben is részt tud venni itt-ott.
Amennyiben tényleg ezt a vonalat viszi majd az RM 8x8, akkor kíváncsi lennék, hogy a Boxer mission modul rendszerével történő komplabilitás is része-e a projektnek. Mondjuk, ha úszkálni is tudna (nem fog), akkor a hidrogénhajtást feltételezve üzemközben meg lenne az üzemanyag is - hiszen Szalacsi Sándorosan szólva "vízbű veszi ki a zoxigént" (akarom mondani "ahidrogént" is) - nem?
Illetve akár párszor rövid pillanatokra igen világos is ...
Mobombe egy koncepció jármű,a maga nemében nagyon is modern-de nincs részletesen kidolgozva.8as seholo nincs rendszerben,Byars egy protó,Mobombe 4 most kerül Indiában sorozatgyártásra,6os viszont már harcot is látott,Libiában.Szerintem meg van benne a lehetőség,hogy a Boxertől a Gidránig terjedő járműcsalád legyen,igényeinkre szabva-de ehez nagyon jelentős fejlesztések kellenének hozzá.
Fin járgányok viszont lényegében készen kaphatók,igényeinkre szabása gyorsan és egyszerűen kivitelezhető lenne.Bevált,alacsony kockázatú gépek,még jelentős fejleszthetőségi tartalékkal.Spec én sajnálom,hogy nem ebben az irányba indultunk el.
Fuchs egyszerüen a fejleszthetőségének a végét járja.Nemcsoda,60as évek végén tervezték.Minden erölködés ellenére az A8 sem tudja hozni azt a védelmi szintet,amit a másik kettő könnyedén.Az alapelrendezés azonban máig jó,egy modern technológiás újrakonstruálás új életet adhat neki.Hogy a Fuchs 3 lesz e,és az vajon mit is fog jelenteni-halvány lila gözöm sincs.
Ugyanez érvényes a leendő hazai 8x8 RM járgányra.Fogalmam sincs,mi lesz.De remélem,hogy egy praktikus,jol használható igényeinknek megfelelő jármű lesz.És nem szalad el a ló egy gyakorlati használatra alkalmatlan hi-tech technológiai demonstrátor irányába.Az,hogy a járgány lehetne egy átfogóbb járműcsalád alapja,szerintem meg racionális gondolat.
Nem nyert,nem torrentezek.Nem értek hozzá.Én csak átmásolom a filmeket azoktol,kik értenek hozzáAz, hogy valami rentábilis, vagy nem az csak egy bizonyos fokig számít.
Számítottál rá, hogy idő előtt odacsapod a laptopodat?
Az hogy most venned kell egy új laptopot az mennyire rentábilis?
Kibírnád laptop nélkül? Persze! De te a nem rentábilissága ellenére mégis veszel egy újat, mert torrentezett filmet nézni csak kell valamin...
Ja,a német gazdaság rentábilitása adja No erejét.Ha ez a rentábilitás negativba fordul,nincs német erő,se gazdasági,se politikai.Energiatermelés és felhasználás rentábilitása nélkül meg nem lehet tartósan rentábilis a gazdaság.Az, hogy valami rentábilis, vagy nem az csak egy bizonyos fokig számít.
Számítottál rá, hogy idő előtt odacsapod a laptopodat?
Az hogy most venned kell egy új laptopot az mennyire rentábilis?
Kibírnád laptop nélkül? Persze! De te a nem rentábilissága ellenére mégis veszel egy újat, mert torrentezett filmet nézni csak kell valamin...