Beszélgető

[molnibalage]

Jó persze Szíriát nem lehet összehasonlítani Vietnámmal, de azért az oroszok a tankjaikat,(még állítólag az Armatát is) dronjaikat,a vadászgépeiket, stb kivitték Szíriába és akárhogy is nézem de bevetették őket egy konfliktus övezetben/hadszíntéren ott tesztelték a működésüket valamint ami nagyon fontos az üzemeltetésüket is.
Például a Pancir legújabb változatát a szíriai tapasztalatok alapján hozták létre illetve módosították.

A BUK M2-t azért bevetették Szíriában...
(Persze ez nem az amerikai légierő elleni tesztelés,de sokkal több annál mint ahogy Kína jelenleg tudja tesztelni a haditechnikáját)

"A szomszédos Szíriát ért izraeli légicsapás július 22-én a Szíriai Arab Hadsereg legmodernebb légvédelmi rendszerének, az orosz gyártmányú Buk-M2-nek a bevetésével reagált négy, ismeretlen megnevezésű levegő-föld rakéta elfogására. Vadim Kulit orosz haditengerészet ellentengernagya szerint az összes rakétát a szíriai Homszi kormányzatra lőtték ki, és a jelentések szerint mind a négyet a BuK-M2 elfogta"

Russian-Built BuK-M2 Air Defence Systems Shoot Down 4/4 Israeli Missiles Over Syria

An Israeli air strike strike on neighbouring Syria on July 22 saw the Syrian Arab Army respond by deploying its most modern air defence system, the Russian-made Buk-M2,

militarywatchmagazine.com

Kína ,hol tudott ilyet végrehajtani?

Ha emlékszel a Kínaiak azzal próbálkoztak,hogy a stealh gépek felderítésére létrehozott csoda radarjukat kivitték Szíriába, de ott kiderült, hogy van még mit csiszolni rajta mert az izraeliek szetlőttek...És ott van még a humánerőforrás kérdése az oroszoknak a mértékadó becslések szerint is most legalább van 100-110.000 emberük (A Wagner zsoldosokkal együtt) akik megjárták Szíriát, tehát valós harci tapasztalatokkal rendelkeznek, a kínai hadsereg a
kínai-indiai határ menti kődobáláson kívül nem vett részt az utóbbi évtizedekben semmilyen háborúban...

Ezek a "bevetések" alig érnek többet egy komplexebb lőtéri szituációnál szerintem.

 

[Wilson]

Ezek a "bevetések" alig érnek többet egy komplexebb lőtéri szituációnál szerintem.

Ebben nem értek egyet veled, amit én összeszedtem erről az orosz oldalakon az az, hogy szinte kivétel nélkül az az egyöntetű vélemény az orosz hadseregben, légierőben, hogy nagyon hasznos máshol meg nem szerezhető tapasztalatokat információkat szereztek a haditechnikájukról és azok üzemeltetésével kapcsolatban. Sőt a szíriai harci tapasztalataikat már a kiképzési módszereikbe,struktúrájukban is felhasználják....

 

[molnibalage]

Ebben nem értek egyet veled, amit én összeszedtem erről az orosz oldalakon az az, hogy szinte kivétel nélkül az az egyöntetű vélemény az orosz hadseregben, légierőben, hogy nagyon hasznos máshol meg nem szerezhető tapasztalatokat információkat szereztek a haditechnikájukról és azok üzemeltetésével kapcsolatban. Sőt a szíriai harci tapasztalataikat már a kiképzési módszereikbe,struktúrájukban is felhasználják....

Kicsivel változatosabb EW környezet van, de valódi olyan harctevékenység, amiknek ezeknek működine kéne a nagy balhéban a kanyarban sincsenek.

 

[Wilson]

Kicsivel változatosabb EW környezet van, de valódi olyan harctevékenység, amiknek ezeknek működine kéne a nagy balhéban a kanyarban sincsenek.

Azért az izraeliek dokumentáltan használták és bevetették az F-35-t Szíriában a szír célpontok ellen az orosz légvédelem közvetlen közelében, az is köztudott, hogy az orosz hadsereg elektronikai zavarása és ellentevékenysége is erősen jelen van, és gyanítom az amerikai illetve izraeli is. Jelenleg ennél jobban nem kerül egymással szemben az orosz és a nyugati haditechnika valós körülmények között. Természetesen igazad van, hogy ez nem Vietnám, de jelenleg Szíriainál nincs realisztikusabb tesztpálya.....

 

[Mackensen]

Itt indulnak a problémáim. Amíg ők nem tudtak legyártani valami hasonlót, addig rendeltek az orosztól. Ennyit tudunk. A minőségről semmit.

Hát ebből azért már lehet következtetni. Ha nem lennének elégedettek a sajáttal, rendelnék tovább az orosz.

Szóval az, hogy kínai hajtómű megy a saját repülőkbe, az csak annyit mond, hogy már elég megbízható ahhoz, hogy repüljön.

Miért vállalnák be ezt a rizikót? JF-17-hez mai napig orosz hajtóműveket vesznek.

Mivel annyit se tudunk róluk mint az orosz fejlesztésekről.

Nem világos, hogy egész pontosan milyen információk kellenének és pontosan miről. Szíriából vannak videók kínai páncéltörő rakétákról, meg MANPAD-okról. Nigériában is sok földi eszközt használnak a tuaregek ellen (tüzérség, páncélosok stb.), de a JF-17 esek is végeztek olyan bevetéseket, mint a Szu-57-es szíriában. Irakból vannak videók az UCAV-okról. JF-17 a pakisztániak is használták élesben az indiaiak ellen. A besült corvettekről csak oroszok panaszkodtak, mások akik olyanokat használnak elvannak úgy tűnik.

Nem igazán látok ilyen fejlesztést, de valószínűleg te sokkal többet tudsz a témáról, így elhiszem, és csak kíváncsiság kérdezi mikkel. Sorozatgyártást látok. De itt megint előjön a kérdés, három homályos paca, meg két képregény alapján nehéz bármit is mondani a valós képességekről.

Helikopterhordozó dokkhajó, saját fejlesztésű lapos fedélzetű hordozó, modernnek mondható AEGIS szerű rombolók.církálók, egy halom UAV és UCAV, Type 726 LCAC légpárnások meg még ugye expedíciós harcjármű család, új generációs 8x8 járműcsaládot se nagyon látok rendszerben az oroszoknál. De még felsoroltam AESA radar stb. stb.

 

[Mackensen]

Ha emlékszel a Kínaiak azzal próbálkoztak,hogy a stealh gépek felderítésére létrehozott csoda radarjukat kivitték Szíriába, de ott kiderült, hogy van még mit csiszolni rajta mert az izraeliek szetlőttek...És ott van még a humánerőforrás kérdése az oroszoknak a mértékadó becslések szerint is most legalább van 100-110.000 emberük (A Wagner zsoldosokkal együtt) akik megjárták Szíriát, tehát valós harci tapasztalatokkal rendelkeznek, a kínai hadsereg a
kínai-indiai határ menti kődobáláson kívül nem vett részt az utóbbi évtizedekben semmilyen háborúban...

Kétlem, hogy Kína bármit is kivitt volna szíriába. Olyan messze tartották magukat attól a konfliktustól, amennyire csak lehetett. Ami fegyver odakerült, azt asszem szudániak (lehet tévedek) adták a saját készleteikből.

 

[Wilson]

Kétlem, hogy Kína bármit is kivitt volna szíriába. Olyan messze tartották magukat attól a konfliktustól, amennyire csak lehetett. Ami fegyver odakerült, azt asszem szudániak (lehet tévedek) adták a saját készleteikből.

Szerintem ez a radar nem a szudáni készletből származott.....

Az F-35 megsemmisítette a Szíriában „láthatatlan” repülőgépek követésére szolgáló kínai radart.....​

A CETC kínai cég által gyártott JY-27 radart, amelyet az izraeli légierő 2019. január 20-án megsemmisített a szíriai létesítményekben, az F-35I Adir repülőgép semmisítette meg a Defense Blog portál szerint .

Az Nziv izraeli oldal azt írja, hogy a Stealth technológiát használó repülőgépek észlelésére szolgáló radar megsemmisítése egy ilyen technológiával rendelkező repülőgép által az volt a célja, hogy megmutassa Damaszkusznak és Teheránnak az F-35 elleni légvédelmi rendszerek haszontalanságát.

Emlékezzünk vissza, hogy január 21-én éjszaka az izraeli légierő hatalmas csapást mért szíriai célpontokra válaszul egy izraeli terület felé indított rakétakilövésre.

Az IDF sajtószolgálatának másnapi tájékoztatóján megjegyezték, hogy január 20-án föld-föld rakétát lőttek ki izraeli területre Damaszkusz térségéből, amely több tíz kilométerre található az izraeli határtól. Az IDF szerint a rakéta kilövéséről az iráni hadsereg döntött. Felhívták a figyelmet arra, hogy egy iráni gyártmányú közepes hatótávolságú rakétát lőttek ki Izrael felé. Így hangsúlyozzák az IDF-ben, hogy ellenséges fellépések történtek Izrael ellen, és megsértették az orosz garanciákat az iráni fegyveres erők Szíriában történő kivonása kapcsán az izraeli határtól mintegy 100 km-rel. Az Izraeli Védelmi Erők parancsnoksága szerint Szíria végül nagy árat fizetett az iráni hadsereg fellépéséért a területén. Az IDF szóvivője ismét megjegyezte, hogy a támadás célpontjai a szír haderők hareszközei voltak. Az IDF szerint a szíriai támadást "három hullámban" hajtotta végre a hadsereg a rendelkezésre álló hírszerzési adatok alapján. Az izraeli hadsereg hangsúlyozza, hogy a Szíriában zajló aktív ellenségeskedések nem teszik lehetővé Iránnak, hogy megvesse a lábát ebben az országban, és megakadályozza katonai bázisok, köztük légi támaszpontok létrehozását.

Január 22-én az ImageSat, az Eros-B térfigyelő műhold üzemeltetője fényképeket tett közzé, amelyeken az izraeli légierő célpontjai voltak. Beleértve az iráni fegyveres erők által a damaszkuszi nemzetközi repülőtér területén használt tárolókat. Emellett felszámoltak ott egy kínai gyártmányú JY-27 radart és egy orosz gyártmányú Pantsir-S1 önjáró légvédelmi rakéta- és lövegrendszert. Az "Üvegépület" közelében lévő repülőtéren egy bizonyos célpontot megtámadtak a parkolóban. Maga az épület ugyanakkor észrevehetően nem sérült. Egy nappal később további fényképeket tettek közzé, amelyeken az izraeli határtól mintegy 40 kilométerre lévő iráni titkosszolgálati bázis romos épülete látható.

Az IDF sajtószolgálata egy videót küldött a médiának, amelyen az látható, ahogy az izraeli légierő gépe megtámad egy szír légvédelmi üteget. Ezen a felvételen látható, hogy a Buk légvédelmi rendszer két föld-levegő rakétát indít, amelyek nem találják el a célt, majd ezt a komplexumot egy légicsapás megsemmisíti. Majd ugyanezen a videón a Pantsir-S1 légvédelmi rakétarendszer megsemmisülését mutatják be.

- NEWSru.co.il

NEWSru.co.il: новости Израиля и Ближнего Востока, актуальные события в мире. Интервью, опросы, обзоры.

www.newsru.co.il

 

[Mackensen]

Szerintem ez a radar nem a szudáni készletből származott.....

Az F-35 megsemmisítette a Szíriában „láthatatlan” repülőgépek követésére szolgáló kínai radart.....​

A CETC kínai cég által gyártott JY-27 radart, amelyet az izraeli légierő 2019. január 20-án megsemmisített a szíriai létesítményekben, az F-35I Adir repülőgép semmisítette meg a Defense Blog portál szerint .

Az Nziv izraeli oldal azt írja, hogy a Stealth technológiát használó repülőgépek észlelésére szolgáló radar megsemmisítése egy ilyen technológiával rendelkező repülőgép által az volt a célja, hogy megmutassa Damaszkusznak és Teheránnak az F-35 elleni légvédelmi rendszerek haszontalanságát.

Emlékezzünk vissza, hogy január 21-én éjszaka az izraeli légierő hatalmas csapást mért szíriai célpontokra válaszul egy izraeli terület felé indított rakétakilövésre.

Az IDF sajtószolgálatának másnapi tájékoztatóján megjegyezték, hogy január 20-án föld-föld rakétát lőttek ki izraeli területre Damaszkusz térségéből, amely több tíz kilométerre található az izraeli határtól. Az IDF szerint a rakéta kilövéséről az iráni hadsereg döntött. Felhívták a figyelmet arra, hogy egy iráni gyártmányú közepes hatótávolságú rakétát lőttek ki Izrael felé. Így hangsúlyozzák az IDF-ben, hogy ellenséges fellépések történtek Izrael ellen, és megsértették az orosz garanciákat az iráni fegyveres erők Szíriában történő kivonása kapcsán az izraeli határtól mintegy 100 km-rel. Az Izraeli Védelmi Erők parancsnoksága szerint Szíria végül nagy árat fizetett az iráni hadsereg fellépéséért a területén. Az IDF szóvivője ismét megjegyezte, hogy a támadás célpontjai a szír haderők hareszközei voltak. Az IDF szerint a szíriai támadást "három hullámban" hajtotta végre a hadsereg a rendelkezésre álló hírszerzési adatok alapján. Az izraeli hadsereg hangsúlyozza, hogy a Szíriában zajló aktív ellenségeskedések nem teszik lehetővé Iránnak, hogy megvesse a lábát ebben az országban, és megakadályozza katonai bázisok, köztük légi támaszpontok létrehozását.

Január 22-én az ImageSat, az Eros-B térfigyelő műhold üzemeltetője fényképeket tett közzé, amelyeken az izraeli légierő célpontjai voltak. Beleértve az iráni fegyveres erők által a damaszkuszi nemzetközi repülőtér területén használt tárolókat. Emellett felszámoltak ott egy kínai gyártmányú JY-27 radart és egy orosz gyártmányú Pantsir-S1 önjáró légvédelmi rakéta- és lövegrendszert. Az "Üvegépület" közelében lévő repülőtéren egy bizonyos célpontot megtámadtak a parkolóban. Maga az épület ugyanakkor észrevehetően nem sérült. Egy nappal később további fényképeket tettek közzé, amelyeken az izraeli határtól mintegy 40 kilométerre lévő iráni titkosszolgálati bázis romos épülete látható.

Az IDF sajtószolgálata egy videót küldött a médiának, amelyen az látható, ahogy az izraeli légierő gépe megtámad egy szír légvédelmi üteget. Ezen a felvételen látható, hogy a Buk légvédelmi rendszer két föld-levegő rakétát indít, amelyek nem találják el a célt, majd ezt a komplexumot egy légicsapás megsemmisíti. Majd ugyanezen a videón a Pantsir-S1 légvédelmi rakétarendszer megsemmisülését mutatják be.

- NEWSru.co.il

NEWSru.co.il: новости Израиля и Ближнего Востока, актуальные события в мире. Интервью, опросы, обзоры.

www.newsru.co.il

Az egy korai előrejelző radar, aminek nincs sok esélye, ha valaki alacsonyan támadja. Simán hihető, hogy az izraeliek pontosan tudták, hogy hol van a radar, a pilóta, meg biztosra ment. A világ egyil legöbb tapasztalattal bíró légiereje.
Viszont a venézek azzal dicsekednek, hogy sikerült vele F-22 észlelni.

Defense World

View News at Defense World

www.defenseworld.net

Ezt most vagy elhiszed, vagy nem.

 

[Wilson]

Az egy korai előrejelző radar, aminek nincs sok esélye, ha valaki alacsonyan támadja. Simán hihető, hogy az izraeliek pontosan tudták, hogy hol van a radar, a pilóta, meg biztosra ment. A világ egyil legöbb tapasztalattal bíró légiereje.
Viszont a venézek azzal dicsekednek, hogy sikerült vele F-22 észlelni.

Defense World

View News at Defense World

www.defenseworld.net

Ezt most vagy elhiszed, vagy nem.

Venezuelai hivatalos hírekkel kapcsolatban szkeptikus vagyok ...
A kínai radarhoz kapcsolódóan még annyi infó, hogy miután az izraeliek kilyukasztották a kínai csoda radart a kínaiak és az oroszok kicsit "egymásnak estek", hogy akkor most kinek mit kellett volna megvédenie.....

 

[Mackensen]

Csak egy kis kiegészítés kínai fegyverexportot illetően:
két topik a SDF-ról, egy vizi, a mási szárazföldi export

Chinese Naval Export: News, Views, Pics & Videos

Hudong Shipyard launched 3 vessels yesterday for the Chinese, Pakistani and Thai (type 71 equivalent) navies

www.sinodefenceforum.com

Chinese Military Exports (Land Systems)

www.sinodefenceforum.com

 

[boki]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[aquarell]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Erre várt a vilàg. Egy nem létező probléma megoldva.
Persze, ha van rá vevő.....

 

[Centquri prime]

Erre várt a vilàg. Egy nem létező probléma megoldva.
Persze, ha van rá vevő.....

chh

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[molnibalage]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[csakb]

Ez itt egy G28 a jóembernél? (Forrás: [link])

 

[fip7]

Kicsivel változatosabb EW környezet van, de valódi olyan harctevékenység, amiknek ezeknek működine kéne a nagy balhéban a kanyarban sincsenek.

Ebből a szempontból nézve az USA Vietnám óta nem járt komoly háborúban....
Iraknak lényegében se 91-ben se 2003-ban nem volt EW-je, A jugoszlávok is a mikrosütős ARM rakétacsaliig jutottak, afganisztánt meg inkább hagyjuk....
A szíriai háború közel sem 91/03-as iraki háborús szint, de komolyabb mint a jugó, de főleg az afgán balhé.
Kínának még afgán balhé se jutott...
Az oroszoknak meg ott volt két csecsenföld, egy grúzia meg most szíria.

 

[molnibalage]

Ebből a szempontból nézve az USA Vietnám óta nem járt komoly háborúban....
Iraknak lényegében se 91-ben se 2003-ban nem volt EW-je, A jugoszlávok is a mikrosütős ARM rakétacsaliig jutottak, afganisztánt meg inkább hagyjuk....
A szíriai háború közel sem 91/03-as iraki háborús szint, de komolyabb mint a jugó, de főleg az afgán balhé.
Kínának még afgán balhé se jutott...
Az oroszoknak meg ott volt két csecsenföld, egy grúzia meg most szíria.

Ez így van, a SV óta nem folyt masszív EW és SEAD tevékenység, de 1999-ben is csak legacy rendszerek ellen powerkodtak.
Lényegében a hh végén megjelenő újgenerációs légvédelmi rendszereket sehol nem vetették be masszívan sehol.

Buk, Tunguszka, Tor és Sz-300V lekésett mindent, a Krug meg "csak VSz" volta miatt nem látott éles bevetést.
A BuK-M2 elvileg szírek kezében ott van, de valahogy mégis egy Vega csapta el a IAF F-16-ost. Fura.

Az Sz-300/400 családból szintét Szíriában elvileg CM-eken kívül nem tüzeltek semmire...

 

[phaidros]

Ez itt egy G28 a jóembernél? (Forrás: [link])

Van üzlet, ami BP. belvárosában megél babajavításból??? :O

 

[Kim Philby]

Van üzlet, ami BP. belvárosában megél babajavításból??? :O

Szerintem árulja inkább, és mellékesen.

 

[phaidros]

Szerintem árulja inkább, és mellékesen.

Ja az más. Akkor tuti biznisz. Remélem nem hamis a baba.