[HUN] Katonai drónok beszerzése

Baykar, Elbit, IAI mind kihelyezi a gyártást, utóbbiak oláhokhoz is...
Ezt nem csak a Vestel tudja kínálni.
 
Baykar, Elbit, IAI mind kihelyezi a gyártást, utóbbiak oláhokhoz is...
Ezt nem csak a Vestel tudja kínálni.
Milyen szintű gyártást? Kb. szereld össze a készletet amit küldenek, mint egy RC modellnél.
Ezekben a cuccokban az elektronika a lényeg, azt meg gondolom készen kapják a románok is: csavarozd bele meg dugd rá a kébelekt és kész!
Gondolom nálunk MG-ék azt akarják, hogy jobban belelássunk, "kiokosodjunk" az elektronikai részben is...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and SilvioD
Milyen szintű gyártást? Kb. szereld össze a készletet amit küldenek, mint egy RC modellnél.
Ezekben a cuccokban az elektronika a lényeg, azt meg gondolom készen kapják a románok is: csavarozd bele meg dugd rá a kébelekt és kész!
Gondolom nálunk MG-ék azt akarják, hogy jobban belelássunk, "kiokosodjunk" az elektronikai részbe is...
Persze.
Ahhoz saját EW, SIGINT, ELINT "kútfő" kéne, saját kütyük.
Régen talán volt. Most van nekünk?
 
Milyen követelményünk volt? Mit tudott csak a Karayel teljesíteni? :eek: :eek:
Linkeltem a hozzászóólásomban a cikket arról, hogy milyen tanúsítványt szerzett meg most a Hermes. A Karayel-t pedig állítólag eleve így tervezték. Nincs információnk a követelményrendszerről. Csak amikor 2018 körül az volt a kérdés, hogy miért nem vettek még nagyobb drónokat, akkor az volt az egyik kifogás, hogy olyan forgalmas légtérben mint Magyarországé ezek használata problémás.
 
Itt az ideje, hogy abbahagyjuk a beszédet és munkához menjünk. Az objektumorientált programozást vállalom. :hadonaszos: Van valaki közöttünk, aki képes fiber gyártani az INS számára?

1605087266-karayel-tasarim.png

19417258-1350371025038817-354437804248142598-o.jpg
19400481-1350371011705485-5535599626810271823-o.jpg
 
Nekem úgy tűnik, hogy sem a Hermes, sem a Heron nem felfegyverezhető: sem fotót sem cikket nem találtam ami erre utalna. Izraelben ez nem szempont?
A gyártó erre a kérdésre mindig azt mondja, hogy erre nem válaszolhat, erről kérdezd meg az izraeli védelmi minisztériumot... de meglepne, ha ők elmondanák. (Erre ki emlékszik? Elolvasta valaki?... 2022. február 4.)
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Egy nagyon részletes elemző videó a TB-2 és más drónokkal kapcsolatos tanulságokról az ukrajnai háború kapcsán.
45 perc, de érdemes végig nézni, hallgatni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Gondolatébresztő. Egy lehetőség arra, hogy az MH fejlesztését befolyásolja az, amit látunk a szomszédban ... vajh lesznek-e ezeknek érezhető következményei a beszerzéseinkben?
Kb 4 éve itt jeleztem, hogy én felderítő UAV-ket látnék szívesen a beszerzésekben. Akkor még vegyes volt a reakció. De most már én is azt mondanám, lehet, hogy valami Bayraktar-szerűséget is hozzá kellene csapni, valamit ami rendelkezik csapásmérés lehetőségével is.
 
Gondolatébresztő. Egy lehetőség arra, hogy az MH fejlesztését befolyásolja az, amit látunk a szomszédban ... vajh lesznek-e ezeknek érezhető következményei a beszerzéseinkben?
MG azt mondta hogy figyelnek, de nem terveznek radikális változtatást. Nálunk annyira hiányoznak (még) az alapok, hogy nincs min variálni.
A páncéltörő képesség ("rakéták kb minden bokorban"), tüzérség, és drón illetve loiterin munition képesség fejlesztését szerintem meg kell tolni. Magyarország kis ország: szemtől szembe kevés esélyünk van egy erősebb ellenféllel szemben. Olyan eszközök kellenek amikkel relatíve biztonságos távolságból lehet pusztítani az ellenséget. Az is látszik, hogy földi légvédelemmel egész jól lehet korlátozni az ellenséges légierőt. Konkrétan olcsóbban, hatékonyabban meg lehet akadályozni, hogy az ellenség légi fölényt vívjon ki, mint vadászgépekkel. Több mint egy hónap telt el és még mindig potyognak le orosz gépek Ukrajna felett: nem repkedhetnek kedvük szerint az oroszok. Számításaim szerint annyi NASAMS-et vettünk, ami az ország felét-kétharmadát lefedi, szóval ezzel nem is lesz gond. Még egy ABM képes nagyobb rendszer kellene majd: Aster vagy valamilyen izraeli rendszer.
A terület védelmi erőink sokat tanulhatnak az ukránoktól taktikában, "partizánkodásban".
 
MG azt mondta hogy figyelnek, de nem terveznek radikális változtatást. Nálunk annyira hiányoznak (még) az alapok, hogy nincs min variálni.
A páncéltörő képesség ("rakéták kb minden bokorban"), tüzérség, és drón illetve loiterin munition képesség fejlesztését szerintem meg kell tolni. Magyarország kis ország: szemtől szembe kevés esélyünk van egy erősebb ellenféllel szemben. Olyan eszközök kellenek amikkel relatíve biztonságos távolságból lehet pusztítani az ellenséget. Az is látszik, hogy földi légvédelemmel egész jól lehet korlátozni az ellenséges légierőt. Konkrétan olcsóbban, hatékonyabban meg lehet akadályozni, hogy az ellenség légi fölényt vívjon ki, mint vadászgépekkel. Több mint egy hónap telt el és még mindig potyognak le orosz gépek Ukrajna felett: nem repkedhetnek kedvük szerint az oroszok. Számításaim szerint annyi NASAMS-et vettünk, ami az ország felét-kétharmadát lefedi, szóval ezzel nem is lesz gond. Még egy ABM képes nagyobb rendszer kellene majd: Aster vagy valamilyen izraeli rendszer.
A terület védelmi erőink sokat tanulhatnak az ukránoktól taktikában, "partizánkodásban".
Pontosan. És mégis az olcsó bayraktarok át-átjutnak és tarolnak alkalmanként. Ez is ey költséghatékony beruházásnak tűnik. (Eddig ugyebár azt hittük - én is - hogy egy normális légvédelemmel rendelkező opponens ellen ezek a belépő/középszintű drónoknak esélye sincs, tévedtem, én is). És ez ugyebár egy teljesen más műfaj, lehetne kezdeni valami nagyon olcsó belépő szintű eszköz rendszeresítésével, csak, hogy szokjon eg y"új fegyvernemet" az MH.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Pontosan. És mégis az olcsó bayraktarok át-átjutnak és tarolnak alkalmanként. Ez is ey költséghatékony beruházásnak tűnik. (Eddig ugyebár azt hittük - én is - hogy egy normális légvédelemmel rendelkező opponens ellen ezek a belépő/középszintű drónoknak esélye sincs, tévedtem, én is). És ez ugyebár egy teljesen más műfaj, lehetne kezdeni valami nagyon olcsó belépő szintű eszköz rendszeresítésével, csak, hogy szokjon eg y"új fegyvernemet" az MH.
Mostanában már nem láttam dolgozni őket. Azt sem tudjuk, mennyit szedtek le.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and cirqle
Pontosan. És mégis az olcsó bayraktarok át-átjutnak és tarolnak alkalmanként. Ez is ey költséghatékony beruházásnak tűnik. (Eddig ugyebár azt hittük - én is - hogy egy normális légvédelemmel rendelkező opponens ellen ezek a belépő/középszintű drónoknak esélye sincs, tévedtem, én is). És ez ugyebár egy teljesen más műfaj, lehetne kezdeni valami nagyon olcsó belépő szintű eszköz rendszeresítésével, csak, hogy szokjon eg y"új fegyvernemet" az MH.
Relatíve olcsó harci drónok kellenek - fogyó eszközként kell árjuk tekinteni. Egy TB2-es 2 millió dollár, egy csehek által vett Cobra harci helikopter 45 millió dolcsi és ez utóbbit is simán lelövik! Hindek, Kamovok hullanak Ukrajnában mint a légy! Az évek alatt kiképzett harci heli pilóták pedig szinte pótolhatatlanok. A drónt lelövik, akkor a pilóta feláll és iszik egy kávét, amíg előkészítik az új gépét...
Szerintem kell néhány high-tech felderítő SIGINT drón (Heron vagy Hermes 900) és vagy 20-30 olcsó török harci drón.
A Switchbalde jellegű loitering ammoból is ezres nagyságrendben kell beszerezni. Az ellenség logisztikai eszközeit nagyon meg lehet ritkítani velük - ez pedig kulcs kérdés ahogy a mostani konfliktusban is látszik. Hiába van az ellenségnek sokkal több tankja ha nincs hozzá lőszer és üzemanyag.
 
Relatíve olcsó harci drónok kellenek - fogyó eszközként kell árjuk tekinteni. Egy TB2-es 2 millió dollár, egy csehek által vett Cobra harci helikopter 45 millió dolcsi és ez utóbbit is simán lelövik! Hindek, Kamovok hullanak Ukrajnában mint a légy! Az évek alatt kiképzett harci heli pilóták pedig szinte pótolhatatlanok. A drónt lelövik, akkor a pilóta feláll és iszik egy kávét, amíg előkészítik az új gépét...
Szerintem kell néhány high-tech felderítő SIGINT drón (Heron vagy Hermes 900) és vagy 20-30 olcsó török harci drón.
A Switchbalde jellegű loitering ammoból is ezres nagyságrendben kell beszerezni. Az ellenség logisztikai eszközeit nagyon meg lehet ritkítani velük - ez pedig kulcs kérdés ahogy a mostani konfliktusban is látszik. Hiába van az ellenségnek sokkal több tankja ha nincs hozzá lőszer és üzemanyag.
Mielőtt még nagyon messzemenő következtetésekre ragadtatnád magad: milyen heliket szedtek le TB2-vel, hol, kik?
Illetve van arról bármilyen, ellenőrzött adatod, hogy ezek a török csodák mennyire voltak hatékonyak a szomszédban?
Bármilyen adat…
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány