T
Törölt tag 1586
Guest
Pl. úgy hogy azt aki kint volt Kanadában, hazajött és most A319 en szopatják, végre kiküldik Svédországba Gripen átképzésre.
Sokan, - na jó, többen - várnak arra hogy végre elkezdjék a Gripen átképzést
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Sokan, - na jó, többen - várnak arra hogy végre elkezdjék a Gripen átképzést
Oké - kimaradt nálam az a baromság, hogy képzett vadászpilótákat tesznek Airbusra...
T
Törölt tag 1586
Guest
Még nem kiképzett vadászpilóta, de nagyon szeretne az lenni...
Azzal tisztában vagy, hogy az NFTC-ben is repkedtek/nek volt Gripen pilótáink? Instruktorként.
Azzal tisztában vagy, hogy a jelenlegi Mi-24-es pilótáink 1 hónapos felfrissítő képzés után kerültek vissza a gépekre? Minimum 6 éves kihagyás után.
Ha időben elkezdik a lelépett pilóták megkeresését (értsd: most), akkor még a svédekhez is kiküldhetjük az erre alkalmasakat, akik vállalkoznak. De idehaza is itt vannak a 2 ülésesek.
Kanadában a Hawk gépeken megtanulják a szokásos légiharc és levegő föld műveleteket, eljárásokat. Gondolom a Gripenre képzés már a típus specifikus dolgokat tanulják.Még nem kiképzett vadászpilóta, de nagyon szeretne az lenni...
Vagy pénz vagy akarat nincs további Gripen pilóták képzésére, mert szerintük elég jelenlegi 20 fő - melyik lehet?
Nem tudom hogy ez azóta változott-e (nagyon remélem), de úgy 10< éve megesett hogy kiment x számú ember Kanadába, megcsinálták az ottani kiképzést, de volt pár fő aki nem fért bele az akkori Gripen-keretbe, ezért nekik, hiába csináltak meg mindent hogy elérjék az álmukat (mindenki tudja itt mennyire brutál nehéz egy ilyen kiképzés), mehettek helikopterre vagy szállítóra, akkor AN-26-ra. Na ez a legnagyobb bűnök egyike amit a seregben elkövettek és nem is értem hogy engedhettek el értékes vadászpilóta-jelölteket!! Tudom hogy így volt, mert közeli ismerős járt így. Bízom benne hogy azóta észhez tértek és rájöttek milyen ritka kincs a vadászpilóta. De akik akkor nem ülhettek át a Gripenre, már garantáltan nem is fognak, mást repülnek, aki pl. helikopterre került az azóta se repült merev szárnyast.Oké - kimaradt nálam az a baromság, hogy képzett vadászpilótákat tesznek Airbusra...
Szerintem mindkettő megvan, jelentkező illetve sikeres teljesítő nincs elég. Persze hogy iszonyatosan menő szakma, de nem az egyetlen ilyen, és az nagyon komoly szűrő hogy ott tényleg makkegészségesnek kell lenned, valamint a kiképzés is kirostálja az embereket, mert iszonyat megterhelő fizikálisan-szellemileg. Nem tudom mennyire jön ki a fizetés, az utolsó infóm az nettó fél millió körüli volt, ennyiért lehet még a kalandvágyók, adrenalinfüggők is elgondolkoznak a biztonságosabb és jobban fizető civil szférán (bár tény hogy a vadászpilóták általában elég fanatikusok és jó értelemben őrültek ahhoz hogy ezek kevésbé csábítsák őket).
A többi fegyvernemnél lehet olyan felemás intézkezédeseket hozni mint az alapkiképzés lerövidítése, lehetnek elnézőbbek az avin hogy minél jobbak legyenek a létszámok, max az alakulatnál bosszankodnak hogy már megint használhatatlanokat kaptak - aztán vagy használhatóvá faragják ott őket, vagy nem -, de a pilótaképzésben ezek végképp nem játszhatnak. Csak a fizuemelés javíthat valamit, bár az is inkább a megtartásban számíthat többet, meg az intenzívebb toborzás esetleg, amiben döcögős az MH, kiváló és kevésbé jó médianyagok váltják egymást, aztán jó hogy szinte mindenhova kimennek, ami kevésbé jó hogy van ahova csak pár lejárt újság, szórólap meg AMD jut ki a helyi toborzóból.
Én a létszám terén nagyon pesszimista vagyok egyébként, régen mindenki az eszközök miatt aggódott, most már inkább azon kéne hogy ki fogja kezelni azokat. És minél komolyabb szaktudás kell hozzá, annál kritikusabb a helyzet. A vadászgép a csúcsa ennek - már ha a távoli jövőben nem sikerül az egész fegyvernemet drónosítani.
Pláne, ha egyébként meg alapnak vesszük a meglévők folyamatos korszerűsítését, mert akkor ugyebár új E-k 14x100 + a meglévő C/D-k 14x30 korszerűsítés, hogy állják a sarat még 10-15 évig.
Na így még csúnyább az összeg, 1820!! Amiből a Te számaiddal kijönne még 2x12db upgrade-elt használt C is (már, ha lenne rá szükség)
És E-k rendszeresítésével a nyakunkba vennénk 2x14 db jelentősen eltérő gépet, annak minden üzemeltetési költségével.
Ez a 30 millió használt darabár valamelyik konkrét tenderből jön (pl. horvát)?
Nem lehet, hogy mire oda jutunk (~4-5 év), olcsóbban is adják majd a svédek a C-ket?
M
molnibalage
Guest
KB. ennyiért pótolták a 2015-ben elvesztett gépet. Akkori árfolyamon volt 33M USD tája.
Nem tudhatom.
De egy pontatlan modell is jobb, mint a semmilyen model.
Nem sejlik fel sehogyan sem az az opció, hogy megérje az Emil megvétele és a meglevő gépek kihajítása még akkor sem, ha maga gép önmagában többet tudna. Csak összességében kevesebb lenne az egységnyire nézve több.
Ja, csak nekünk 4-6 D kellene elsősorban, a saját SEAD képesség megteremtése végett, mert anélkül semmit nem fog érni a támadófegyverzet a C gépeinken, hiába lesz már kapacitás arra két századdal a légvédelmi feladatok mellett!
Szerintem több pilótára egyszerűen nincs szükség. Vagy ha szükség épp volna is, de a megfelelő repülési gyakorlat biztosítását nem adja ki a matek:
Néhai Kővári László blogján, a jetplanes.blog.hu-n tavaly márciusban írt egy posztot a Gripen üzem első 15 évéről. Onnan vettem a számokat.
(Bocs, de telón Chrome-ban egyszerűen nem tudok linket bemásolni. Feljön, hogy "Beillesztés", csak épp utána nem csinál semmit.)
Ezen blog bejegyzés alapján 2021. év elején járt a flotta 24000 óránál. Ha jól tudom, akkor 2026-ig 32800 óra a kirepülhető keret. Azaz az akkor hátralévő 5 évre (21, 22, 23, 24, 25) jutott kb. 8800 repóra. Az 1760 óra évente a teljes flottára és 126 óra gépenként. Ha úgy számoljuk, hogy a kétüléses gépeken duplán gyűlik az "utaskilométer", akkor pont kijön, hogy évente ~2000 óra repülési tapasztalat gyűjthető a 14 gépes flottánk 16 ülésében. Ez ki is adja a 100óra/fő/évet.
Off
Nézz be a visszajelzések topicba a linkmásolós problémád miatt! Ott leírtam a megoldást!
On
Mérlegen a magyar Gripen program, 15 éves a flotta
2006. március 21-én, azaz 15 évvel ezelőtt érkeztek meg Kecskemétre légierőnk első JAS-39C/D Gripen harci repülőgépei. A másfél évtized egy repülőgép típus esetében már az életkor kb. felének számít, ami azt jelenti, hogy a lassan el kell kezdeni gondolkodni az esetleges üzemidő hosszabbításon és…
@pöcshuszár segítségével itt a link! Köszi!
Miért D-t akarsz ès nem C-t?
A D kevesebb keró, kicsit gyengébb teljesítmény/nagyobb légellenállás, ès gèpágyú sincs benne.
Mèg egyszer, mivel akarsz SEAD-elni?
Nincs SEAD fegyverzet se HTS konténer a Gripenhez.
Amit it beszèlni szoktatok SDB kapcsán az DEAD, de ahhoz meg a cèl nagyon pontos koordinàtája szüksèges.
Már volt párszor róla szó, hogy már minden van hozzá, mert a svédek összerakták a koncepciót. Talán keress vissza!
Valóban - nem az ülések számától függ, hogy ki tudjuk-e iktatni az ellenséges légvédelmet, hanem a felderítéstől.
ELINT felderítő képesség kell. Talán épp nem rég vettünk R-99-est az ide látogató "Dzsungel-Trupmtól" - de ez csak tipp...
Ne BS-ezz màr, milyen koncepciót raktak össze?
Semmilyet leginkább.
SDB-ről beszèltek egyfolytában.
Àruld màr el hogy akarsz SDB-vel elnyomni (igen, SEAD; ahol S=Suppression) csak úgy egy aktiválódott légvédelmet?
Nincs baj ha nem tudod, csak akkor nem kell hülyesèget terjeszteni..