[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 519
44 869
113
A holdra menni önmagában csak hogy odaérjünk, nem éri meg. A dicsőséget persze le lehetett aratni, hozni pár kg holdkőzetet, de ennek nagyjából ott akkor ennyi volt a célja. Szép teljesítmény volt az emberiségnek, de igazából egy emberes űrállomás akkor tudomány-technológia, űrkutatás terén nagyobb potenciállal bírt.

A holdon egy állandó holdbázist létrehozni, mint egy ugródeszka a majdani távolabbi emberes utazásokhoz, na annak már LENNE értelme a gyakorlatban is! De ez még nem holnap fog összejönni, és pláne esélytelen volt a hatvanas évek vége felé!
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Tisztelt itt lakók, és ideiglenesen megjelenők!

A topik elnevezése: Ukrajnai fegyveres konfliktus!

Nagyon érdekes amit leírtok a szovjet-amerikai űrversenyről, az egyéb technológiai versenyről a két nagyhatalom között, de semmi köze sincs a topik témájához! Sokunkat érdekel, de nem ide való! Néhányan jóeséllyel csak azért jönnek ide hogy tördeljék a topikot. Nem beszélve arról, hogy ha megint elkezdődik az egymás sértegetése Mackensen pallosa könyörtelenül lesújt.
Kérlek benneteket, hogy csak az ukrán eseményekkel kapcsolatos (helyi és nemzetközi) híreket, elemzéseket hozzátok ide.
köszönettel: Öregbogaras
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Tisztelt itt lakók, és ideiglenesen megjelenők!

A topik elnevezése: Ukrajnai fegyveres konfliktus!

Nagyon érdekes amit leírtok a szovjet-amerikai űrversenyről, az egyéb technológiai versenyről a két nagyhatalom között, de semmi köze sincs a topik témájához! Sokunkat érdekel, de nem ide való! Néhányan jóeséllyel csak azért jönnek ide hogy tördeljék a topikot. Nem beszélve arról, hogy ha megint elkezdődik az egymás sértegetése Mackensen pallosa könyörtelenül lesújt.
Kérlek benneteket, hogy csak az ukrán eseményekkel kapcsolatos (helyi és nemzetközi) híreket, elemzéseket hozzátok ide.
köszönettel: Öregbogaras

Igazad van, köszi, de az Ukrajnai fegyveres konfliktusnak az okai valahol itt gyökereznek... de tényleg maradjunk az eseményeknél.
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
.
,
Tudom, hogy ezzel most sokan nem fognak egyeterteni, föleg akik nem fejjel hanem csak szivvel magyarkodnak, de akkor is.... Ezen a fenti terkepen lathato dolog azert törtent velunk, mert mi magunk 1914-ben kirobbantottuk az addigi törtenelem legnagyobb haborujat az osztrakokkal karöltve. Es mire a többi orszag beszallt vilaghaborukent, mi mar egyszerre ket fronton is harcoltunk, es mar szazezeres szamu halottnal jartunk. Ez mar eleve problema, de meg nagyobb gond, hogy a haborut nemcsak kirobbantottuk, de latvanyos szethullassal el is vesztettuk.
A történelmi Magyarországról hadba vonult 3 millió 800 ezer katona 17,37%-a hősi halált halt, 21,06%-a megsebesült, s 18-21%-a hadifogságba esett, s ez azt jelenti, hogy minden második magyar katona tért csak haza “épségben”, kb 2 millio nem, ez a sajat haborus egyenlegunk. Es tizmillioszamra veszteseg mas orszagokban is.
De ha meg ez se lett volna eleg baj, ezutan meg rahoztuk a fraszt a vilagra a kommunista Tanacsköztarsasaggal is.
Mindezek utan megbuntettek minket, megjegyzem, az osztrakok meg nagyobbat buktak, mert sokevszazados "szuperhatalombol" egy nevtelen is pont lettek a terkepen, ök azutan tenyleg mindent, beleertve Magyarorszagot is elvesztettek.
.
Tehat Trianont nem valami "masik oldaltol kaptuk ajandekba", hanem sajat magunk dolgoztunk meg erte az elsö perctöl. A "masik oldal" maximum nem volt kegyet gyakorlo gyöztes, es a szokasosnal is jobban buntetett.
.
.
(Egyebkent a törtenelmi Magyarorszag szethullasa, ha nem is ennyire, de Trianon nelkul is mindenkeppen bekövetkezett volna, mert egy sor nemzetiseg keszult ugyanugy kivivni a fuggetlenseget ellenunk (pl horvatok), mint ahogy mi is az osztrakok ellen)
A török háborúkban az ország magyar lakosságának fele, háromnegyede meghalt. Viszont rengetegen menekültek ide délről. A török kiverése után a Habsburgok legalább 200 évig nagyon következetes magyarellenes politikát folytattak az országban. Nyelv használatának tilalma, szabad költözés korlátozás, tömeges külföldi betelepülés támogatása, a meglévő nemzetiségek következetes támogatása a magyarok ellen, akár népírtás szintjén is.
A magyar etnikum a 19.század végére elveszítette a Magyar Királyság területének nagy részét, csak ez nem volt feltűnő a Habsburg birodalom keretein belül.
Amikor Trianonban szétszedték ezt a keretet, a puzzle egyes darabjai széthullottak, ekkor vált nyilvánvalóvá a több évszázados folyamatok következménye.
Tehát nem, semmi köze Trianonnak azokhoz a dolgokhoz, amiket fölsoroltál!
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 218
4 571
113
Tisztelt itt lakók, és ideiglenesen megjelenők!

A topik elnevezése: Ukrajnai fegyveres konfliktus!

Nagyon érdekes amit leírtok a szovjet-amerikai űrversenyről, az egyéb technológiai versenyről a két nagyhatalom között, de semmi köze sincs a topik témájához! Sokunkat érdekel, de nem ide való! Néhányan jóeséllyel csak azért jönnek ide hogy tördeljék a topikot. Nem beszélve arról, hogy ha megint elkezdődik az egymás sértegetése Mackensen pallosa könyörtelenül lesújt.
Kérlek benneteket, hogy csak az ukrán eseményekkel kapcsolatos (helyi és nemzetközi) híreket, elemzéseket hozzátok ide.
köszönettel: Öregbogaras
Igazad is lenne, ha nem tették volna be a Kína-Tajvan hírt a G7-el; ez a "majdnem háború" kezdi gyújtózsinór szerepét ölteni a lappangó konfliktusok puskaporos hordóinál.
Egyszerűen túlnőtt önmagán és önnön jelentésén az esemény.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
.
.
Sajnalom, hogy van par eszes topictars, nev szerint kriss02, svajcibeka, jurgenbauer es vata, akik szerint ez az egesz orosz agresszio "vicces". Szerintem nem az, a gazdasagi következmenyei pedig plane nem lesznek azok.
Azt kiszámoltad, hogy a világ országai közül mennyinek van tele a töke a ruszkikkal,és mennyinek az amcsikkal?
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 450
17 687
113
"Ukraine has not registered its borders since 12/25/1991. The UN has not registered the borders of Ukraine as a sovereign state. Therefore, it can be assumed that Russia is not committing any rights violations in relation to Ukraine.
..
According to the CIS Treaty, the territory of Ukraine is an administrative district of the USSR. Therefore, no one can be blamed for separatism and forcibly changing the borders of Ukraine. Under international law, the country simply has no officially recognized borders.
..
In order to solve this problem, Ukraine needs to complete the demarcation of borders with neighbouring countries and obtain the agreement of neighbouring countries, including Russia, on their common border. It is required to document everything and sign treaties with all neighbouring states."

Ezzel a jogi okfejtéssel - nevezetesen, hogy Ukrajna nem önálló állami entitás - az a probléma, hogy az elmúlt 32 évben Oroszország több államközi egyezményt kötött Ukrajnával, lásd pl a 2014 elött megkötött azon megállapodást amelynek értelmében az orosz fekete - tengeri flotta Szevasztopolban "bérelte" a hadikikötőt, vagy akár mondhatnám a budapesti memorandumot is. Szóval Oroszország már egy jóideje elismerte Ukrajnát önálló államként, így ezen jogi logikával saját magukat lövik lábon.
 

ghullaire

Well-Known Member
2019. május 4.
210
1 717
93
Nagyon szívesen meghallgatnék olyan embert aki ismeri jól a jelenben is mindkét oldalt. Szoktam aktuális utifilmeket (sajnos ritka) nézni ha lehet a keleti régiókról is. És ismervén a haldokló nyugatiasabb életformát (nyugat európa) , még egyszer sem éreztem azt, hogy keleten szeretnék élni. De néha csak úgy random a google utcatérképpel barangolni szoktam orosz utcákon, és ugyanúgy nem jön az érzés. Érdemes kipróbálni. De ettől függetlenül nem törnék pálcát felettük. Főleg hosszú távon nem.
Barangolj egy kicsit Detroit utcáin! Véletlenül se személyesen!
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 869
82 360
113
Eközben Kína köszöni jól van és egészen sajátosan értelmezi a konfliktust!

“A Global Times nevű, a kínai állam által felügyelt lap kedden a Donbaszéhoz hasonlította Tajvan helyzetét, és azt kérte a világ vezető gazdasági hatalmaitól, hogy támogassanak egy, a szigetország elleni inváziót.

A kínai lap azt írta a Twitteren közzétett kommentárjában, hogy a világ hét vezető gazdasági hatalma, a G7-ek támogatják az állam területi integritását. Ez után hozzátették, hogy a tajvani rezsim ugyanúgy „aláássa Kína kerületi integritását”, mint ahogy ezt Oroszország és a szakadárok teszik Ukrajnával, az utóbbi lépést pedig legutóbb elítélte a nemzetközi közösség.


– üzenték a G7-eknek.”

Ez jó!
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
A török háborúkban az ország magyar lakosságának fele, háromnegyede meghalt. Viszont rengetegen menekültek ide délről. A török kiverése után a Habsburgok legalább 200 évig nagyon következetes magyarellenes politikát folytattak az országban. Nyelv használatának tilalma, szabad költözés korlátozás, tömeges külföldi betelepülés támogatása, a meglévő nemzetiségek következetes támogatása a magyarok ellen, akár népírtás szintjén is.
A magyar etnikum a 19.század végére elveszítette a Magyar Királyság területének nagy részét, csak ez nem volt feltűnő a Habsburg birodalom keretein belül.
Amikor Trianonban szétszedték ezt a keretet, a puzzle egyes darabjai széthullottak, ekkor vált nyilvánvalóvá a több évszázados folyamatok következménye.
Tehát nem, semmi köze Trianonnak azokhoz a dolgokhoz, amiket fölsoroltál!
Tényleg szuper ahogy levezetitek, de ne itt!
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Igazad van, köszi, de az Ukrajnai fegyveres konfliktusnak az okai valahol itt gyökereznek... de tényleg maradjunk az eseményeknél.

Igen, a gyökerénél kell megragadni a problémát. Ezzel csak az a baj hogy el lehet jutni Ádámhoz meg Évához (nem áll szándékomban a keresztényeket sértegetni).
Biztos lehet összefüggést találni Triannonnal, meg Kolombusszal, de legyen már egy határ.
Szerintem
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 739
64 970
113
.
.
Kezdje akkor kicsiben. Először épitsen egy olyan utasszállitó repülőgépet, amit piaci alapon megvesznek, és örömmel használnak a légitársaságok. A nyugatiak hagynák nekik, sőt a Superjetben saját hiján sok nyugati alkatrész van, csak igy se jó a végeredmény. Megint az erőszak ugye, a tipus azért létezik, mert pár saját légitársasággal erőből megvetetik.
Kezd unalmas lenni ez a sok offolas, oladalakon at. Valaki igazan kipucolhatna es letilthatna a sok felesleges szemetet idehordokat, mert tiz oldalakon at csak a zagyvasagokon megy az irogatas az aktualis hirek helyett.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 519
44 869
113
A francia EP-képviselő azt mondta, Washington inkább "meghatalmazott útján vív háborút"....

Az Európai Parlament kijelentette, hogy az Egyesült Államok és Nagy-Britannia az EU-t akarják leigázni, nem pedig az ukrajnai válságot

Washington és London fellépése az ukrán válság kezelésében arról beszél, hogy nem az ukrajnai konfliktust akarják megoldani, hanem az Európai Unió alárendeltségét akarják elérni, elnyomva a biztonsági kérdésekben a függetlenség megszerzésére irányuló kísérleteket. Ezt a francia EP-képviselő, az Európai Parlament Biztonsági és Védelmi Bizottságának tagja , Herve Juven tette, „igazi kihívásnak” nevezve a teret.

„Az Egyesült Államok és az Egyesült Királyság számára a fő kihívást az EU leigázása és a függetlenség iránti akarat lerombolása jelenti az EU részéről. Úgy gondolom, hogy a britek megpróbálnak kihasználni egy csodálatos lehetőséget, hogy bosszút álljanak az Európai Unión” – idézi a TASS a parlamenti képviselő szavait, aki rámutatott: London soha nem támogatta azokat a feltételeket, amelyek mellett ki kell lépnie az Európai Unióból.

Juvin azt is megjegyezte, hogy Washington "gyújtogatóként" viselkedik, de inkább "meghatalmazott útján visel háborút". Az Egyesült Államok arra próbálja rákényszeríteni az Európai Uniót, hogy vásárolja meg a cseppfolyósított földgázukat, amely sokkal drágább és kevésbé környezetbarát, mint az orosz földgáz – mondta

https://www.kp.ru/online/news/4640444/
Miért nem ilyen reálpolitikusok vezetik Európát ?! Miért nem ezek vannak többségben, akik elmondják hogy miről szól ez az egész? Mi a tököm van Németországgal, hogy megválasztják maguknak az ilyen Scholzokat, meg csendben tűrik hogy amerikai külügyi államtitkáruk legyen?

Mi van a nyugati emberek józanságával, ép eszével??!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 519
44 869
113
Aztakurva, ezt jól kitalálták!

Gyakorlatilag itt most feladták a leckét a "Nyugatnak" ezek ketten, mert VAGY az oroszok bevonulása volt most teljesen jogos, VAGY ha ezt elítélik, (ahogy megtették), akkor innentől KUSS legyen majd mikor holnap Kína tol egy erőszakos partraszállást Tajvan partjain. Logikailag ez perfekt, félremagyarázásnak helye nincs. Ez egy VAGY-VAGY szituáció, lehet választani melyik tetszik jobban a "szabad világ" véleményformálóinak, de keserű lesz ez a béka itt is, meg ott is.

Game, Set, Match...
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 851
27 304
113
.
.
Blablabla. Az európai és az amerikai találmányokat és műszaki újdonságokat, a technikai civilizációt nem kinai gyerekmunkások hozták létre, hanem egy magasabb szintű iskolarendszer, társadalmi légkör, civilizáltsági fok termelte ki azokat az embereket, akik fejlesztettek.
A bezzegnyugati ember felsőbbrendű faj, übermensch, na.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ezzel a jogi okfejtéssel - nevezetesen, hogy Ukrajna nem önálló állami entitás - az a probléma, hogy az elmúlt 32 évben Oroszország több államközi egyezményt kötött Ukrajnával, lásd pl a 2014 elött megkötött azon megállapodást amelynek értelmében az orosz fekete - tengeri flotta Szevasztopolban "bérelte" a hadikikötőt, vagy akár mondhatnám a budapesti memorandumot is. Szóval Oroszország már egy jóideje elismerte Ukrajnát önálló államként, így ezen jogi logikával saját magukat lövik lábon.

Nonono.
Évezredek óta a casus belli-k forrása, hogy de facto csinálnak valamit, de de jure pont az ellenkezője van a papírokban.
Pl. a római birodalom sosem vívott területszerű háborút történelme során, de jure az összes önvédelem volt.

Kapásból Szevasztopol kényes téma, mert a Krím önálló köztársaságként vált ki a Szovjetunióból, ukránok egyszerűen megszállták, Jelcin meg széttárta a kezét, hogy akkor jól van.