[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Legalább azt írja már ki hogy ez fizetett tartalom amit ön közzétesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 596
6 023
113
Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát :rolleyes:
.
.
Szerintem rosszul erted. Az ukranok nem akarnak lemondani a Krimröl, hanem adnanak maguknak 15 evet megerösödni.
A keleti teruletekröl se mondanak le, hanem valami ködös nepszavazasba akarjak belevinni a dolgot.
A NATO-rol se mondananak le, hanem szeretnenek NATO tagsag szintu biztonsagi garanciakat kapni a NATO-tol, hogy orosz tamadas eseten a NATO jön es harcol az oroszok ellen.
EU tagsagot is akarnak, es nyilvan vegtelen segelyeket.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 896
81 753
113
A Donyecki Népköztársaság vezetője az ukránokkal folytatott tárgyalásokról

„Hét éves tárgyalási tapasztalatunk van: Ukrajnában nem lehet megbízni akkor sem, amikor aláírják a dokumentumokat, még akkor sem, ha a kezes országokat bízzák meg vele” – mondta a DPR vezetője.
 
W

Wilson

Guest
Ön legalább felfogja hogy pro forma krímről lemondani nem lehet.
Ez nemzetközi közjogilag is meg belföldön is eladhatatlan.
Igen lehet fordulat oroszországban is, meg ukrajnában is meg a világban is.
De iure krím ukrajna.
De facto oroszország.
/szellemileg gyengébb fideszesek számára erdély pl. de iure és de facto is románia/

Donbassz itt ha de iure ukrán marad az rendben van, nyilván demilitarizált övezetként képzelhető ez el de hrivnya pénzzel közös külpolitikával stb.
Gazdaságilag meg évtizedes koncessziók egyebek keretében beengedhető a orosz tőke
azzal hogy ukrán tőke is tudjon ott kezdeni valamit ha akar a továbbiakban.
Ha normalizálódik a helyzet.
Krímről nyíltan és egyértelműen nem mondhat le, a Kijevi vezetés csak így kimondatlanul kimondva...:)
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 046
5 502
113
Több NATO-n kívüli ország, köztük Ukrajna is meghívást kapott a NATO-külügyminisztereinek jövő heti kétnapos találkozójára – közölte a szervezet kedden.

A CNN azt írja, hogy „Ausztrália, Finnország, Grúzia, Japán, a Koreai Köztársaság és Új-Zéland külügyminiszterei, Svédország és Ukrajna, valamint az Európai Unió külügyi főképviselője” is részt vesz a találkozó egyik ülésén április 7-én, személyesen vagy videolinken keresztül.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 688
15 443
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Ha Putyin a Krím és Donbasz kerdését + Ukrajna semleges státuszát + a kisebbségi jogok tiszteletben tartását nem tudja megoldani, akkor valóban elmehet a pics@ba az értelmetlen háborújával.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 046
5 502
113
Én máshogy látom....

  • A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
Ezzel gyakorlatilag szerintem lemondtak róla ,tárgyalnak majd róla 2037-l bezárólag...Ez csak arra jó, hogy az ukránok el tudják adni a hazai közvéleménynek, hogy nem mondtak le a Krimről....
Donbaszról meg a két elnök fog személyesen tárgyalni nem szerepel Donbaszba rendezése ebben az ukrán béke tervben.....
Putyin elismerte önálló államoknak a szakadár területeket, ebből nem engedhet, mert onnantól a szövetségesei sem fognak bízni benne, a Minszki megállapodásokkal is részben cserben hagyta őket! A Krímről kijelentette korábban, hogy az nem lehet alku tárgya!
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 926
27 777
113
Leírták kik ők. Meg is nevezték. A helyszín is megvan. Sőt, kiderült, hogy ott álldogáltak az ukrán hadsereg katonái is, és végignézték.

Védhetetlen.

Ha arra gondolok, hogy Szíriában a pilótát megkínzókat hogyan vadászták le, akkor ezeknek gyorsan nyugatra kellene disszidálniuk, mert sokáig nem fogják húzni.
Azért ha nagyon akarják, a csecsenek nyugaton is le tudják vadászni, akit szeretnének. Pl Bécsben, vagy Berlinben.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 386
8 932
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.

Nem is palira veszik dolog. Amennyiben ezt az oroszok aláírják, akkor a vesztes háborút írják alá. Ez a 15 év Krím -el kapcsolatban pedig nem csak ukrán szempontból "gumi megállapodás", hanem orosz szempontból is azt jelentené, hogy ez az aktív probléma a Putyin utáni politikai kurzusra lesz testálva. Amennyiben Putyin és Zelenszkij személyes tárgyalására lesz bízva a DNR/LNR kérdés, akkor az is marad ugyanez lesz kb. Avagy a háborút megelőző állapot, ahol továbbra is lövetheti az ukrán a civileket - természetesen a nemzetközi vélemény elismerésével.

Ugye a NATO dolog is ki van kerülve - ugyanaz lesz csak más köntösben. Ráadásul az USA keresztül fogja verni, hogy mindenki írja alá (ugye eddig a blokkolásban volt érdekelt). Ilyenformán az orosz nézegethetné majd, hogy irtják a keleti végeken az oroszokat meg továbbra is milliókat üldöznek el kisemmizve ... Hát, Putykóban van gerinc, akkor a lemondásával együtt írja alá ... Avagy maximum addig halaszt ameddig az utódlásáról gondoskodik valamilyen szinten ...

Ha a felvételek nem hamisak, provokációk.
Ilyen emberek is voltak akik megvédték ukrajnát.
És nem menekültek nyugatra.
Nem kell / lehet őket ezért kitüntetni ez nyilvánvaló.
Nekem se tetszik a ilyesmi, meg se néztem csak néhány hozzászóló írását olvastam.
De áll amit fent írtam.
Miért ment ukránokat ölni?
Miért ment területrabló céllal?
Miért ágyúzott?
Miért rakétázott?
Rohadtul nem arról van szó hogy egyetértek.
Ilyen is van.
De én nem is a fronton harcolok.
Specnaz ról lehet olvasni hogy mit csinálnak a foglyokkal.
Ugyanez csak hát ők ugye oroszok.

Te melyik részét nem érted, hogy a hazájáért harcolt? Azért ment oda. Ellentétben azokkal a p@csökkel, akiket éppen felmenteni próbálsz. Egyébként nem öltek ukránokat - Őket ölték meg.
 
W

Wilson

Guest
Putyin elismerte önálló államoknak a szakadár területeket, ebből nem engedhet, mert onnantól a szövetségesei sem fognak bízni benne, a Minszki megállapodásokkal is részben cserben hagyta őket! A Krímről kijelentette korábban, hogy az nem lehet alku tárgya!
Ebben az ukrán béke javaslatban ha megnézed nincs semmilyen alku a Krímről, Donbaszról pedig majd a két elnök dönt.