[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 905
72 910
113
Merthogy ezek kiengedett köztörvényesek?
Olyanok is vannak koztuk, meg olyanok akik mar leultek a buntetesuket, es akik valami helyi onkenyur maganhadseregenek a tagjai. Szerte az orszagban koboztak el ingatlanokat, maganvallalatokat amiket a m"magukeva" tettek, talan tenyleg az SS csinalt annak idejen ilyen dolgokat. Az a mariupoli bazisuk is valami ilyesmi volt ha jol remlik, panzio vagy szalloda, lathattad a kek medenceket az udvaron. Decettermek, benzinkutak, kavezok stb stb...
 
W

Wilson

Guest
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Én máshogy látom....

  • A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
Ezzel gyakorlatilag szerintem lemondtak róla ,tárgyalnak majd róla 2037-l bezárólag...Ez csak arra jó, hogy az ukránok el tudják adni a hazai közvéleménynek, hogy nem mondtak le a Krimről....
Donbaszról meg a két elnök fog személyesen tárgyalni nem szerepel Donbaszba rendezése ebben az ukrán béke tervben.....
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 761
32 285
113
Ha olyan, mint a rigai (és szerintem mégolyanabb), akkor megváltás lesz azoknak az állatoknak ha lebombázzák őket. Elmentem anno a rigai állatkertbe pár éve, és lehozott az életről, iszonyat lehangoló volt. És az már "nyugat"!

A Fővárosi Állat és Növénykert elég kulturált és állatbarát intézmény, arra jutottam.
A splitiből bőgve jöttem ki. 2 farkasnak kisebb kifutója volt, mint nálunk az udvar 1 kutyára, és persze lebetonozva. És Horvátország már végképp Nyugat. Állítólag.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Tessék ne itten írogatni hanem menni ukrajnába és ott on line és off line terjeszteni ezeket a nézeteket hogy ha fegyverszünet lesz netán béke lesz Ukrajnának IS megfelelő feltételekkel akkor Putyint nem írom le minek nézik ön szerint.
Miért van az hogy k aki hozzászólásai a általa idézettek alapján n. zsolt vagy s. solt is lehet/ne rosszul van egy Ukrajnának IS kedvező megegyezéstől.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Én máshogy látom....

  • A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
Ezzel gyakorlatilag szerintem lemondtak róla ,tárgyalnak majd róla 2037-l bezárólag...Ez csak arra jó, hogy az ukránok el tudják adni a hazai közvéleménynek, hogy nem mondtak le a Krimről....
Donbaszról meg a két elnök fog személyesen tárgyalni nem szerepel Donbaszba rendezése ebben az ukrán béke tervben.....
Ön legalább felfogja hogy pro forma krímről lemondani nem lehet.
Ez nemzetközi közjogilag is meg belföldön is eladhatatlan.
Igen lehet fordulat oroszországban is, meg ukrajnában is meg a világban is.
De iure krím ukrajna.
De facto oroszország.
/szellemileg gyengébb fideszesek számára erdély pl. de iure és de facto is románia/

Donbassz itt ha de iure ukrán marad az rendben van, nyilván demilitarizált övezetként képzelhető ez el de hrivnya pénzzel közös külpolitikával stb.
Gazdaságilag meg évtizedes koncessziók egyebek keretében beengedhető a orosz tőke
azzal hogy ukrán tőke is tudjon ott kezdeni valamit ha akar a továbbiakban.
Ha normalizálódik a helyzet.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
1 916
10 020
113
Tudod egy háborúban mindig van egy "A" terv, aztán ha nem úgy alakul, akkor "B", "C", "D" stb... A háborús tervek soha nem statikusak, így az, hogy fotelből kárörvendve kijelenteni , hogy "nem a tervek szerint alakul" egyszerű hülyeség. Bizonyára volt egy terv Kijevvel, bizonyára olyan tényezők jöttek szembe, amit eleinte rosszul ítéltek meg, és bizonyára dinamikusan változtattak rajta. Ez a kissé kaján hsz-ed egy dolgot kifelejt: nincs megegyezés, és amíg Ukrajna a Donbassz kapcsán nem enged, nem is lesz. Addig a többi rész is stornó...
Szerintem ha Putyin előre látta volna hogy ez lesz, akkor nem indítja el a háborút. Szerintem Putyin olyan irányba ment el az elmúlt időszakban ami senkinek se jó. Az oroszoknak se, de még magának Putyinnak se. Európának meg főleg nem.

Kellett már egy pofon Putyinnak hogy ezt így nem lehet. Ennek a pofonnak örülök most.

Most Putyin abban a helyzetben van, hogy valami eredményt fel kell mutatni. Szerintem az lesz hogy Mariupol megsemmisítésére ráfogják, hogy nácitalanítás volt és magukhoz csatolják a szakadár megyéket. Viszont nem látom hogy Ukrajnának ezt miért kéne elismerni. Meg hát a szankciók kérdése még mindig nyitott, ha maradnak akkor Oroszország évtizedekig nem fog semmire se menni, sőt még jobban le fog szakadni.
 

Yoda

Well-Known Member
2022. február 28.
1 854
2 188
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Legalább azt írja már ki hogy ez fizetett tartalom amit ön közzétesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 613
6 083
113
Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát :rolleyes:
.
.
Szerintem rosszul erted. Az ukranok nem akarnak lemondani a Krimröl, hanem adnanak maguknak 15 evet megerösödni.
A keleti teruletekröl se mondanak le, hanem valami ködös nepszavazasba akarjak belevinni a dolgot.
A NATO-rol se mondananak le, hanem szeretnenek NATO tagsag szintu biztonsagi garanciakat kapni a NATO-tol, hogy orosz tamadas eseten a NATO jön es harcol az oroszok ellen.
EU tagsagot is akarnak, es nyilvan vegtelen segelyeket.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 566
85 012
113
A Donyecki Népköztársaság vezetője az ukránokkal folytatott tárgyalásokról

„Hét éves tárgyalási tapasztalatunk van: Ukrajnában nem lehet megbízni akkor sem, amikor aláírják a dokumentumokat, még akkor sem, ha a kezes országokat bízzák meg vele” – mondta a DPR vezetője.
 
W

Wilson

Guest
Ön legalább felfogja hogy pro forma krímről lemondani nem lehet.
Ez nemzetközi közjogilag is meg belföldön is eladhatatlan.
Igen lehet fordulat oroszországban is, meg ukrajnában is meg a világban is.
De iure krím ukrajna.
De facto oroszország.
/szellemileg gyengébb fideszesek számára erdély pl. de iure és de facto is románia/

Donbassz itt ha de iure ukrán marad az rendben van, nyilván demilitarizált övezetként képzelhető ez el de hrivnya pénzzel közös külpolitikával stb.
Gazdaságilag meg évtizedes koncessziók egyebek keretében beengedhető a orosz tőke
azzal hogy ukrán tőke is tudjon ott kezdeni valamit ha akar a továbbiakban.
Ha normalizálódik a helyzet.
Krímről nyíltan és egyértelműen nem mondhat le, a Kijevi vezetés csak így kimondatlanul kimondva...:)
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 067
5 621
113
Több NATO-n kívüli ország, köztük Ukrajna is meghívást kapott a NATO-külügyminisztereinek jövő heti kétnapos találkozójára – közölte a szervezet kedden.

A CNN azt írja, hogy „Ausztrália, Finnország, Grúzia, Japán, a Koreai Köztársaság és Új-Zéland külügyminiszterei, Svédország és Ukrajna, valamint az Európai Unió külügyi főképviselője” is részt vesz a találkozó egyik ülésén április 7-én, személyesen vagy videolinken keresztül.
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 940
16 390
113
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)

Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.

Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Ha Putyin a Krím és Donbasz kerdését + Ukrajna semleges státuszát + a kisebbségi jogok tiszteletben tartását nem tudja megoldani, akkor valóban elmehet a pics@ba az értelmetlen háborújával.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 067
5 621
113
Én máshogy látom....

  • A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
Ezzel gyakorlatilag szerintem lemondtak róla ,tárgyalnak majd róla 2037-l bezárólag...Ez csak arra jó, hogy az ukránok el tudják adni a hazai közvéleménynek, hogy nem mondtak le a Krimről....
Donbaszról meg a két elnök fog személyesen tárgyalni nem szerepel Donbaszba rendezése ebben az ukrán béke tervben.....
Putyin elismerte önálló államoknak a szakadár területeket, ebből nem engedhet, mert onnantól a szövetségesei sem fognak bízni benne, a Minszki megállapodásokkal is részben cserben hagyta őket! A Krímről kijelentette korábban, hogy az nem lehet alku tárgya!
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 761
32 285
113
Leírták kik ők. Meg is nevezték. A helyszín is megvan. Sőt, kiderült, hogy ott álldogáltak az ukrán hadsereg katonái is, és végignézték.

Védhetetlen.

Ha arra gondolok, hogy Szíriában a pilótát megkínzókat hogyan vadászták le, akkor ezeknek gyorsan nyugatra kellene disszidálniuk, mert sokáig nem fogják húzni.
Azért ha nagyon akarják, a csecsenek nyugaton is le tudják vadászni, akit szeretnének. Pl Bécsben, vagy Berlinben.