Most idézhetném a Hadházy által a parlamentben felmutatott ominózus tábla szövegét, de nem teszem, mert úriember vagyok.
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
Az Ukrajnával kötendő megállapodás előkészítése gyorsan haladhat, ha az ukrán fél nem késlelteti a tárgyalásokat - mondta Adalbi Shkhagosev , az Állami Duma Biztonsági és Korrupcióellenes Bizottságának tagja a RIA Novosztyinak .
"Túl korai még beszélni (a megállapodás előkészítésének időpontjáról - a szerk. megjegyzés). Két lehetőség van. Ez gyorsan megtörténhet, ha az ukrán fél elég gyors, és ami a legfontosabb, adekvát a reakciója. Másodszor, folyamatosan késni fog (ukrán részről – a szerk.)” – adott hangot véleményének a politikus.
https://www.kp.ru/online/news/4685246/
"Túl korai még beszélni (a megállapodás előkészítésének időpontjáról - a szerk. megjegyzés). Két lehetőség van. Ez gyorsan megtörténhet, ha az ukrán fél elég gyors, és ami a legfontosabb, adekvát a reakciója. Másodszor, folyamatosan késni fog (ukrán részről – a szerk.)” – adott hangot véleményének a politikus.
https://www.kp.ru/online/news/4685246/
Most tök mindegy, ez nem arról szól, h tényleg elszigetelt eset-e, hanem h a védendő csoportnál már automatikusan hozzáfűzik, mint a terroristáknál, h cihiátriai eset volt, véletlenül sem terrorizmus, különben is, egyedi elszigetelt eset.
Két őrizetbe vett ukrán, aki részt vett az orosz hadsereg kínzásában, Szergej Velicsko és Konsztantyin Nyemicsev Azov-harcos.
A 28 éves Velicsko 2014 óta harcol a Donbass ellen, aktív résztvevője a Szájdanon elkövetett bűncselekményeknek, a Harkov Metalist szurkolók vezetője, akik érintettek a Szakszervezetek Házában történt tragédiában.
A 26 éves Nyemicsev a harkovi területvédelmi sejt zászlóaljának parancsnoka, 2014 tavaszán Harkovban harcolt a helyi „anti-Maidannal”.
https://vk.com/wall-40316705_42585786
A 28 éves Velicsko 2014 óta harcol a Donbass ellen, aktív résztvevője a Szájdanon elkövetett bűncselekményeknek, a Harkov Metalist szurkolók vezetője, akik érintettek a Szakszervezetek Házában történt tragédiában.
A 26 éves Nyemicsev a harkovi területvédelmi sejt zászlóaljának parancsnoka, 2014 tavaszán Harkovban harcolt a helyi „anti-Maidannal”.
https://vk.com/wall-40316705_42585786
Hírérték amennyiben a sokadik kilőtt tank és elfoglalt EW technika is az. Szerintem.
Értelmét én sem sokat látok benne, de ők tudják
Mit szeretnél ezzel az adattal tudatni velünk?
Vagy van realitás érzékük és tényleg szeretnének valami megegyezést.
Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát
W
Wilson
Guest
@cinikus
@dkes
@cirqle
@Centquri prime
@antigonosz
@sixtus
Na itt az orosz értékelése a tárgyalásoknak....
Március 29 - én Törökországban tárgyalásokat folytattak Oroszország és Ukrajna delegációja között . Ezúttal a megbeszélések segítettek Moszkvának közvetíteni álláspontját Kijev felé , véli Szergej Cekov , a Szövetségi Tanács nemzetközi ügyekkel foglalkozó bizottságának tagja .
A diplomata megjegyezte, hogy a tárgyalások újabb lépést jelentenek a békeszerződés aláírása felé, és közelebb hozták az államfők találkozóját. Cekov beszélt a találkozó főbb eredményeiről is.
Bemutatjuk, hogy készen állunk a megállapodások valódi elérésére. Ezek a megállapodások, amelyeket meg fogunk kötni, oda fognak vezetni, hogy biztonságban érezzük magunkat, és Ukrajna is biztonságban érezze magát – mondta a szenátor a Lenta.ru -nak adott interjújában .
Cekov azt is hozzátette, hogy az ukrán fél megérti, hogy az orosz különleges hadművelet "komoly és hosszú távú az Orosz Föderáció által kitűzött eredmények elérésében" - vagyis a denacifikációban és a demilitarizálásban.
– A mai tárgyalások eredményeiből ítélve érdemes megvárni a deeszkalációt – fogalmazott a politikus.
Az RT ezt megelőzően Szergej Lavrov orosz külügyminiszter szavait idézi . A diplomáciai osztály vezetője megjegyezte, Oroszország érdekelt az Ukrajnával folytatott eredményes tárgyalásokban, amelyek eredményeként megvalósulnak a moszkvai fő célok.
l
https://www.kp.ru/online/news/4685306/
@dkes
@cirqle
@Centquri prime
@antigonosz
@sixtus
Na itt az orosz értékelése a tárgyalásoknak....
Március 29 - én Törökországban tárgyalásokat folytattak Oroszország és Ukrajna delegációja között . Ezúttal a megbeszélések segítettek Moszkvának közvetíteni álláspontját Kijev felé , véli Szergej Cekov , a Szövetségi Tanács nemzetközi ügyekkel foglalkozó bizottságának tagja .
A diplomata megjegyezte, hogy a tárgyalások újabb lépést jelentenek a békeszerződés aláírása felé, és közelebb hozták az államfők találkozóját. Cekov beszélt a találkozó főbb eredményeiről is.
Bemutatjuk, hogy készen állunk a megállapodások valódi elérésére. Ezek a megállapodások, amelyeket meg fogunk kötni, oda fognak vezetni, hogy biztonságban érezzük magunkat, és Ukrajna is biztonságban érezze magát – mondta a szenátor a Lenta.ru -nak adott interjújában .
Cekov azt is hozzátette, hogy az ukrán fél megérti, hogy az orosz különleges hadművelet "komoly és hosszú távú az Orosz Föderáció által kitűzött eredmények elérésében" - vagyis a denacifikációban és a demilitarizálásban.
– A mai tárgyalások eredményeiből ítélve érdemes megvárni a deeszkalációt – fogalmazott a politikus.
Az RT ezt megelőzően Szergej Lavrov orosz külügyminiszter szavait idézi . A diplomáciai osztály vezetője megjegyezte, Oroszország érdekelt az Ukrajnával folytatott eredményes tárgyalásokban, amelyek eredményeként megvalósulnak a moszkvai fő célok.
l
https://www.kp.ru/online/news/4685306/
Ukrajna javaslatai a békeszerződésre. Részletek
- A leendő megállapodás egyik alapvető feltétele, hogy Oroszország ne avatkozzon bele Ukrajna uniós csatlakozásába.
- Először népszavazásra bocsátják a megállapodás rendelkezéseit, majd a kezes országok parlamentjei és Ukrajna parlamentje ratifikálja.
- Mind a népszavazásnak, mind a szerződések aláírásának teljes béke körülményei között kell lezajlani. Oroszországnak fel kell állítania a tüzet.
- Ukrajna legfontosabb követelése az egyértelmű, jogilag kötelező érvényű biztonsági garanciák, amelyeknek hasonlóaknak kell lenniük a NATO Charta 5. cikkéhez . Ha Ukrajna katonai agressziónak van kitéve, jogában áll három napon belül konzultációt követelni a kezes országokkal. Ha ezek a konzultációk nem vezetnek diplomáciai megoldáshoz, a kezes országoknak katonai segítséget kell nyújtaniuk Ukrajnának.
- Ha ezeket a rendelkezéseket rögzítik, Ukrajna készen áll arra, hogy rögzítse semleges, nem nukleáris és nem blokk állam státuszát. Ebben az esetben az ország nem telepít külföldi katonai bázisokat, külföldi katonai kontingenseket a területén, és nem köt katonai-politikai szövetségeket. Ukrajna területén katonai gyakorlatokat a kezes országok beleegyezésével lehet végrehajtani.
- A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
- A Donbass kérdései is külön pontként szerepelnek a megállapodásban, ezeket a két ország elnökének kell megvitatnia.
- A garanciavállaló országokkal már megkezdődtek a konzultációk. Két hét múlva többoldalú tárgyalásokra kerülhet sor ezen államok részvételével.
A katlan az katlan. Meg akarják semmisíteni az ukrán hadsereget. Nem hinném, hogy megállnának. Csak az időt húzzák.Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát
W
Wilson
Guest
Lettország nem lesz kezes állam, USA, Anglia,Törökország,Kanada....Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát
Nem mondanak le... a szakikról személyesen akar tárgyalni Putyinnal. A krím meg olyan lesz mint hong kong volt. Majd 15 éven belül megbeszélik. Nem hiszem. Arra várnak h Putyin helyett vmi nyugatbarát kormány jöjjön, és visszakapjon mindent. 1 év alatt visszafegyverzik a hoholokat, és megint menni fog a balhé. Nem figják a köztársaságikat békén hagyni.Ha jól értem a béketárgyalások állását, akkor Ukrajna lemond a Krímről, a két szakadár köztársaságról és nyílván a part menti sávról ami összeköti a Krímet Oroszországgal, cserébe nem lesz NATO tag, de EU tag lehet (soha a büdös életbe nem veszik fel, mert az az EU gazdaság végét jelentené), nem kell az orosz kisebbségi jogokat betartania (mivel majd az összes Oroszországba kerül területesttül), de legalább övék marad Odessza és marad tengerük is.
Azt mondjuk megnézném hogyan védi meg Lettország majd Ukrajnát
Egy leéget Typhoon-K
... és sajnos már egy T-34-85 is megkapta a magájét ...
... és sajnos már egy T-34-85 is megkapta a magájét ...
Olvasom az Ukránok olvasatát arról, milyen tervezetről állapodtak meg szerintük az oroszokkal a béke tárgyaláson (https://rusvesna.su/news/1648559406) Az alapján amit és ahogyan nyilatkoztak, gyakorlatilag semmit nem adnak, lényegében semmit nem ígérnek, és minden törekvésüket megtartják.( lényegében nem mondanak le semmiről,. Nemhogy a Donbassról, de a Krímről sem. Az oroszok/ szakik által most elfoglalt területekről meg pláne nem)
Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.
Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Lényegében ez egy Minszk 3. Várhatóan Ugyanolyan következményekkel. Részükről ez egy "gumi megállapodás".Gyakorlatilag palira akarják venni az oroszokat. Megint.
A nyilatkozatok alapján simán fel tudják majd mondani, sőt, lényegében szándékukban sem áll életbe léptetetni azt. Lényegében Semmire nem adnának garanciát. Ellenben az oroszok meg lehetetlenül betarthatatlan garanciákat adnának.
Ha ebbe Putyin belemenne így, akkor mindenki komplett idiótának nézné. Aminek beláthatatlan következményei lehetnének.
Olyanok is vannak koztuk, meg olyanok akik mar leultek a buntetesuket, es akik valami helyi onkenyur maganhadseregenek a tagjai. Szerte az orszagban koboztak el ingatlanokat, maganvallalatokat amiket a m"magukeva" tettek, talan tenyleg az SS csinalt annak idejen ilyen dolgokat. Az a mariupoli bazisuk is valami ilyesmi volt ha jol remlik, panzio vagy szalloda, lathattad a kek medenceket az udvaron. Decettermek, benzinkutak, kavezok stb stb...
W
Wilson
Guest
Én máshogy látom....
- A Krím-félszigetet a megállapodás külön záradékként határozza meg. A javaslat szerint 15 éven belül kétoldalú orosz-ukrán tárgyalásokat kell lefolytatni a Krím és Szevasztopol státuszáról. Ez idő alatt az országok nem alkalmaznak fegyveres erőket a krími kérdés megoldására.
Donbaszról meg a két elnök fog személyesen tárgyalni nem szerepel Donbaszba rendezése ebben az ukrán béke tervben.....
A splitiből bőgve jöttem ki. 2 farkasnak kisebb kifutója volt, mint nálunk az udvar 1 kutyára, és persze lebetonozva. És Horvátország már végképp Nyugat. Állítólag.
Tessék ne itten írogatni hanem menni ukrajnába és ott on line és off line terjeszteni ezeket a nézeteket hogy ha fegyverszünet lesz netán béke lesz Ukrajnának IS megfelelő feltételekkel akkor Putyint nem írom le minek nézik ön szerint.
Miért van az hogy k aki hozzászólásai a általa idézettek alapján n. zsolt vagy s. solt is lehet/ne rosszul van egy Ukrajnának IS kedvező megegyezéstől.
Ön legalább felfogja hogy pro forma krímről lemondani nem lehet.
Ez nemzetközi közjogilag is meg belföldön is eladhatatlan.
Igen lehet fordulat oroszországban is, meg ukrajnában is meg a világban is.
De iure krím ukrajna.
De facto oroszország.
/szellemileg gyengébb fideszesek számára erdély pl. de iure és de facto is románia/
Donbassz itt ha de iure ukrán marad az rendben van, nyilván demilitarizált övezetként képzelhető ez el de hrivnya pénzzel közös külpolitikával stb.
Gazdaságilag meg évtizedes koncessziók egyebek keretében beengedhető a orosz tőke
azzal hogy ukrán tőke is tudjon ott kezdeni valamit ha akar a továbbiakban.
Ha normalizálódik a helyzet.
Szerintem ha Putyin előre látta volna hogy ez lesz, akkor nem indítja el a háborút. Szerintem Putyin olyan irányba ment el az elmúlt időszakban ami senkinek se jó. Az oroszoknak se, de még magának Putyinnak se. Európának meg főleg nem.
Kellett már egy pofon Putyinnak hogy ezt így nem lehet. Ennek a pofonnak örülök most.
Most Putyin abban a helyzetben van, hogy valami eredményt fel kell mutatni. Szerintem az lesz hogy Mariupol megsemmisítésére ráfogják, hogy nácitalanítás volt és magukhoz csatolják a szakadár megyéket. Viszont nem látom hogy Ukrajnának ezt miért kéne elismerni. Meg hát a szankciók kérdése még mindig nyitott, ha maradnak akkor Oroszország évtizedekig nem fog semmire se menni, sőt még jobban le fog szakadni.