[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Miért követte egy drón közvetlen közelről a biciklist?
Szerintem nem a kerékpárost követte a települést illetve az orosz haderőt figyelte , ha megfigyeled csak azután közelít rá az optika amikor tüzet nyitnak rá....
Szerintem a drón az Irpin mellett lévő ukrán tüzérséghez tartozott vagy legalábbis az ő harcukat is segítette ...
 
  • Tetszik
Reactions: paul64
Erre most mit fogtok kitalálni?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A biciklis begurult az utcára ahol épp egy harcjármű vigyázta a helyet. Szinte még takarásban volt amikor tüzelt. Nehéz megállapítani, hogy ki mit látott. Hogy számítani lehetett-e civilre, vagy már túl feszült volt a helyzet, vagy eleve nem igyekeznek annyira óvatoskodni és könnyebben lőnek.
 
  • Tetszik
Reactions: paul64
Egyébként itt ugyan abban a pózban, szisztémában állítják a falhoz az embereket, mint a buchai felvételen.
Erre gondoltam, csak nehezen találtam meg:
 
  • Tetszik
Reactions: paul64
A biciklis begurult az utcára ahol épp egy harcjármű vigyázta a helyet. Szinte még takarásban volt amikor tüzelt. Nehéz megállapítani, hogy ki mit látott. Hogy számítani lehetett-e civilre, vagy már túl feszült volt a helyzet, vagy eleve nem igyekeznek annyira óvatoskodni és könnyebben lőnek.
persze. Vagy lehet úgy, mint Afganisztán, irak stb- ben, ahol kb bármilyen járókelőre lőhettek volna.
Még is meg lehet oldani - ha akarja az ember- máshogy.
 
Erre most mit fogtok kitalálni?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Azta...
Kinézett az ablakon az ember, megállapította, hogy nem esik, jó idő van, elmegyek egyet bicajozni?
Az első, ami a felvétel elejénél eszembe jutott, hogy "ez megőrült, hová megy?".
Aztán kikanyarodik a katonák elé / mellé hirtelen, gondolom a sok páncéltörős gyalogos miatt az orosz járművekben az elsütőbillentyűn van a keze a kezelőknek, kb. az első mozgásra lőnek ilyenkor. Aztán amikor már nem mozog, megnézik, volt-e nála valami. Én legalábbis ezt tenném.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ezek amúgy miért most kerülnek ki - szintén időbélyegző nélkül!? Ipari reklamációs ügynél ha nincs időbélyegző a képen vagy metadata a képről, nem veszik figyelembe.

Továbbra is az a véleményem, hogy a fő kérdés az, ki nyer mit 300 lemészárolt civillel úgy, hogy minden kompromitáló bizonyíték ott marad egy háborúban, ahol minden bokorban okostelefon van.

Túl vagyunk jópár fogolykínzós videón, plusz ismert, rengetegen mennek a hírek után. Ha megszállsz és vérengzésbe kezdesz, azt valahol kellett látni az ottlakóknak, hiszen folyamatosan kolbászolnak az utcán. Nem hiszem, hogy minden hulla mellé őrt állították, a fényképezést megakadályozandó. Vagyis, ha az elején ölték szerencsétleneket meg, rengeteg idő lett volna a hullálat eltűnteni, de akár képeket felrakni.

Azt sem hiszem, hogy senkinek sem jutott eszébe a rá terhelő bizonyítékokat eltűnteni. Aztán az sem az orosz hosszútávú érdek, hogy még jobban fanatizálják a lakosságot - amúgy is magas bázisról indulnak.

Ha elhagynak egy várost, miért kezdenél ész nélkül lövöldözni, amikor kivonulusz onnan - átmenetileg!? Miért osztasz kajacsomagot éhezőknek - így valamennyit csökkentve a feszültséget, majd elkezdesz lövöldözni. Szintén fura, hogy senki nem nyúlt a hullálhoz, akadályozva a közlekedést, illetve katonai jármű sem tett bennük kárt. Statisztikailag az is fura, ha komoly belövések és harcok vannak az elsődleges fontosságú átvehető úton - ahol rengeteg ház/fa kiégett, a hullákon nincsenek égési nyomok, így valószínűleg nem régi hullák.

Mariupol-nál is temették a halottakat, itt fura, hogy nem. Miért nem? Ha hetekik ott van, akkor miért nem, ha meg már elmentek az oroszok, akkor miért nem? Miért más a Bucha halottja vagy a mariupol-i? Ha megkapták az oroszok az ukázt, miért nem szabadultak meg a hulláktól - lett volna rá idejük.

Ugyanez a tömegsírra.

Ezek a kérdések nekem kényelmetlenül. A németek is vittek ki hullálat ahhoz a bizonyos rádióállomáshoz, majd a lengyelekre fogták, mert a narratívát segítette. Itt volt nemrég egy hulla a közeli parkban. Madarak, macskák már megkezdték, holott 2 napig volt ott bokrok között - holott Németországban nem igazán van kóbor állat..

Hajlamos vagyok azt hinni ennyi ukrán hazugság után, hogy azok a szerencsétlenek nem úgy és nem akkor haltak meg, de holtukban nagyon jó szolgálatot tesznek a propaganda-minisztériumnak és nyugati közvélemény megdolgozásában.

Ez a háború abban a szempontból is egyedi, mert eddig egy háborút sem nyomtak még ilyen komoly és kiterjedt propaganda-gépezettel.
 
Ezek amúgy miért most kerülnek ki - szintén időbélyegző nélkül!? Ipari reklamációs ügynél ha nincs időbélyegző a képen vagy metadata a képről, nem veszik figyelembe.

Továbbra is az a véleményem, hogy a fő kérdés az, ki nyer mit 300 lemészárolt civillel úgy, hogy minden kompromitáló bizonyíték ott marad egy háborúban, ahol minden bokorban okostelefon van.

Túl vagyunk jópár fogolykínzós videón, plusz ismert, rengetegen mennek a hírek után. Ha megszállsz és vérengzésbe kezdesz, azt valahol kellett látni az ottlakóknak, hiszen folyamatosan kolbászolnak az utcán. Nem hiszem, hogy minden hulla mellé őrt állították, a fényképezést megakadályozandó. Vagyis, ha az elején ölték szerencsétleneket meg, rengeteg idő lett volna a hullálat eltűnteni, de akár képeket felrakni.

Azt sem hiszem, hogy senkinek sem jutott eszébe a rá terhelő bizonyítékokat eltűnteni. Aztán az sem az orosz hosszútávú érdek, hogy még jobban fanatizálják a lakosságot - amúgy is magas bázisról indulnak.

Ha elhagynak egy várost, miért kezdenél ész nélkül lövöldözni, amikor kivonulusz onnan - átmenetileg!? Miért osztasz kajacsomagot éhezőknek - így valamennyit csökkentve a feszültséget, majd elkezdesz lövöldözni. Szintén fura, hogy senki nem nyúlt a hullálhoz, akadályozva a közlekedést, illetve katonai jármű sem tett bennük kárt. Statisztikailag az is fura, ha komoly belövések és harcok vannak az elsődleges fontosságú átvehető úton - ahol rengeteg ház/fa kiégett, a hullákon nincsenek égési nyomok, így valószínűleg nem régi hullák.

Mariupol-nál is temették a halottakat, itt fura, hogy nem. Miért nem? Ha hetekik ott van, akkor miért nem, ha meg már elmentek az oroszok, akkor miért nem? Miért más a Bucha halottja vagy a mariupol-i? Ha megkapták az oroszok az ukázt, miért nem szabadultak meg a hulláktól - lett volna rá idejük.

Ugyanez a tömegsírra.

Ezek a kérdések nekem kényelmetlenül. A németek is vittek ki hullálat ahhoz a bizonyos rádióállomáshoz, majd a lengyelekre fogták, mert a narratívát segítette. Itt volt nemrég egy hulla a közeli parkban. Madarak, macskák már megkezdték, holott 2 napig volt ott bokrok között - holott Németországban nem igazán van kóbor állat..

Hajlamos vagyok azt hinni ennyi ukrán hazugság után, hogy azok a szerencsétlenek nem úgy és nem akkor haltak meg, de holtukban nagyon jó szolgálatot tesznek a propaganda-minisztériumnak és nyugati közvélemény megdolgozásában.

Ez a háború abban a szempontból is egyedi, mert eddig egy háborút sem nyomtak még ilyen komoly és kiterjedt propaganda-gépezettel.
Ok.
Tételezzük fel a fentieket.
De akkor innentől kezdve az RU oldalról hozott infókat is legalább ugyan ilyen távolságtartással kezeljük.
 
Orosz fotók....

Utcai harcok Mariupol bal partján....

Fotó: Mikhail Andronicus

173735_800.jpg

173484_800.jpg

173080_800.jpg

172428_800.jpg

173011_800.jpg

172586_800.jpg

171916_800.jpg

172233_800.jpg

171545_800.jpg


Colonelcassad
 
Ok.
Tételezzük fel a fentieket.
De akkor innentől kezdve az RU oldalról hozott infókat is legalább ugyan ilyen távolságtartással kezeljük.
Szerintem ezzel végre kezdenek közeledni az álláspontok.
Alapállásként kb. mindenről azt feltételezhetjük, hogy hazugság, ami valakinek / valakiknek az érdekét szolgálja.

Én egyébként ezért szoktam csak térképet, vagy gazdasági hírt hozni legfeljebb, mert az összes ilyen fénykép, videó, műholdkép valódisága ellenőrizhetetlen és minimum megkérdőjelezhető és jellemzően érzelmi manipulációs célzattal készülnek. Vannak persze, amelyek műszaki szemmel is érdekesek tudnak lenni, de arról szerintem vita sem szokott lenni.
A térképek is szoktak szarok lenni, de azokból legalább sok van, és lehet egy nagy átlagot vonni belőlük.
 
semmit .. a felvétel alapján szerintem nem azonosítható (legalább is nekem nem) hogy a kivonuló oroszok vagy a bevonuló ukránok vannak-e rajta,pláne hogy mind a két fél közel azonos technikát használ.
Március 3-i a drónvideó. A kék széldeszkájú ház akkor még állt, utána már nem:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Miért követte egy drón közvetlen közelről a biciklist?
Az ukránok elég sok ilyen, komolyabb civil drónt használtak/használnak. Szó szerint segélyként kapják nyugatról.
A háború kitörésekor, főleg ott, Kijev környékén bőven elképzelhető, hogy minden orosz csapatmozgást megpróbáltak így lekövetni.
 
Szerintem ezzel végre kezdenek közeledni az álláspontok.
Alapállásként kb. mindenről azt feltételezhetjük, hogy hazugság, ami valakinek / valakiknek az érdekét szolgálja.

Én egyébként ezért szoktam csak térképet, vagy gazdasági hírt hozni legfeljebb, mert az összes ilyen fénykép, videó, műholdkép valódisága ellenőrizhetetlen és minimum megkérdőjelezhető és jellemzően érzelmi manipulációs célzattal készülnek. Vannak persze, amelyek műszaki szemmel is érdekesek tudnak lenni, de arról szerintem vita sem szokott lenni.
A térképek is szoktak szarok lenni, de azokból legalább sok van, és lehet egy nagy átlagot vonni belőlük.
Én meg ezért hozom /95%-ban/ kommentár nélkül a híreket.
De tök fölösleges, mert ebben a topicban az objektivitás /ra törekvés, eltűnt :D
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
Megtudod mondani, hogy a biciklisnél milyen felszerelés volt? Csak a bicikli, meg esetleg egy doboz cigi, gyufával?
Arra célzok, hogy simán lehetett nála bármi, amit innen nem látunk, de mondjuk a katonák láttak.
Persze az is benne van, hogy tényleg nem volt nála semmi. Az viszont szomorú lenne.

De érted? Egy ilyen felvételből semmi nem derül ki. Ergo bármit bele lehet mondani.
Buchában volt egyébként kijárási korlátozás? Erről tud valaki valamit?
Mivel már egy hónapja készült az a drónfelvétel, ezek szerintem VDV erők voltak.
Egy hete tört ki a háború akkor és eléggé paprikás volt a hangulat a Bucsa - Irpin - Gosztomel háromszögben - akkortájt láttuk a sok videót a szétégett/lelőtt VDV erőkről is. Itt simán lehet, hogy a sarkon befordult biciklisre egyszerűen idegességből nyitott tüzet az az IFV :(
 
Ápr. 2., bemennek az ukránok, alig valami


Az első videókon a hullamerevség. Az egyik tömegsír amit a halottasházi helyhiány miatt kezdtek meg 03.19-én (nem tudom volt-e már?), most frissként eladva. A fehér karszalagos civilek agyonlőtt civilek. A "szabotőrök és kollaboránsok" kitakarítása az első ukrán jelentésekben (ha jól értettem). Hát ez idáig nagyon nem kóser...