[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[monster]

Erre most mit fogtok kitalálni?

https://twitter.com/i/web/status/1511284174921076736

Azta...
Kinézett az ablakon az ember, megállapította, hogy nem esik, jó idő van, elmegyek egyet bicajozni?
Az első, ami a felvétel elejénél eszembe jutott, hogy "ez megőrült, hová megy?".
Aztán kikanyarodik a katonák elé / mellé hirtelen, gondolom a sok páncéltörős gyalogos miatt az orosz járművekben az elsütőbillentyűn van a keze a kezelőknek, kb. az első mozgásra lőnek ilyenkor. Aztán amikor már nem mozog, megnézik, volt-e nála valami. Én legalábbis ezt tenném.

 

[Avtomat]

Mik azok a lángcsíkok? Ráadásul fél-négyzet formát öltenek.

Ég a gaz.

 

[ozymandias]

https://twitter.com/i/web/status/1511209603635326978

Ezek amúgy miért most kerülnek ki - szintén időbélyegző nélkül!? Ipari reklamációs ügynél ha nincs időbélyegző a képen vagy metadata a képről, nem veszik figyelembe.

Továbbra is az a véleményem, hogy a fő kérdés az, ki nyer mit 300 lemészárolt civillel úgy, hogy minden kompromitáló bizonyíték ott marad egy háborúban, ahol minden bokorban okostelefon van.

Túl vagyunk jópár fogolykínzós videón, plusz ismert, rengetegen mennek a hírek után. Ha megszállsz és vérengzésbe kezdesz, azt valahol kellett látni az ottlakóknak, hiszen folyamatosan kolbászolnak az utcán. Nem hiszem, hogy minden hulla mellé őrt állították, a fényképezést megakadályozandó. Vagyis, ha az elején ölték szerencsétleneket meg, rengeteg idő lett volna a hullálat eltűnteni, de akár képeket felrakni.

Azt sem hiszem, hogy senkinek sem jutott eszébe a rá terhelő bizonyítékokat eltűnteni. Aztán az sem az orosz hosszútávú érdek, hogy még jobban fanatizálják a lakosságot - amúgy is magas bázisról indulnak.

Ha elhagynak egy várost, miért kezdenél ész nélkül lövöldözni, amikor kivonulusz onnan - átmenetileg!? Miért osztasz kajacsomagot éhezőknek - így valamennyit csökkentve a feszültséget, majd elkezdesz lövöldözni. Szintén fura, hogy senki nem nyúlt a hullálhoz, akadályozva a közlekedést, illetve katonai jármű sem tett bennük kárt. Statisztikailag az is fura, ha komoly belövések és harcok vannak az elsődleges fontosságú átvehető úton - ahol rengeteg ház/fa kiégett, a hullákon nincsenek égési nyomok, így valószínűleg nem régi hullák.

Mariupol-nál is temették a halottakat, itt fura, hogy nem. Miért nem? Ha hetekik ott van, akkor miért nem, ha meg már elmentek az oroszok, akkor miért nem? Miért más a Bucha halottja vagy a mariupol-i? Ha megkapták az oroszok az ukázt, miért nem szabadultak meg a hulláktól - lett volna rá idejük.

Ugyanez a tömegsírra.

Ezek a kérdések nekem kényelmetlenül. A németek is vittek ki hullálat ahhoz a bizonyos rádióállomáshoz, majd a lengyelekre fogták, mert a narratívát segítette. Itt volt nemrég egy hulla a közeli parkban. Madarak, macskák már megkezdték, holott 2 napig volt ott bokrok között - holott Németországban nem igazán van kóbor állat..

Hajlamos vagyok azt hinni ennyi ukrán hazugság után, hogy azok a szerencsétlenek nem úgy és nem akkor haltak meg, de holtukban nagyon jó szolgálatot tesznek a propaganda-minisztériumnak és nyugati közvélemény megdolgozásában.

Ez a háború abban a szempontból is egyedi, mert eddig egy háborút sem nyomtak még ilyen komoly és kiterjedt propaganda-gépezettel.

 

[jurgenbauer]

Egyébként itt ugyan abban a pózban, szisztémában állítják a falhoz az embereket, mint a buchai felvételen.

Операция Z: Военкоры Русской Весны

‼️☠️Я умираю! — жесткие кадры расправы СБУ над мирными украинцами t.me/RVvoenkor

t.me

Ezeket miért is verik a nácik?

 

[SirHiggins]

Ezek amúgy miért most kerülnek ki - szintén időbélyegző nélkül!? Ipari reklamációs ügynél ha nincs időbélyegző a képen vagy metadata a képről, nem veszik figyelembe.

Továbbra is az a véleményem, hogy a fő kérdés az, ki nyer mit 300 lemészárolt civillel úgy, hogy minden kompromitáló bizonyíték ott marad egy háborúban, ahol minden bokorban okostelefon van.

Túl vagyunk jópár fogolykínzós videón, plusz ismert, rengetegen mennek a hírek után. Ha megszállsz és vérengzésbe kezdesz, azt valahol kellett látni az ottlakóknak, hiszen folyamatosan kolbászolnak az utcán. Nem hiszem, hogy minden hulla mellé őrt állították, a fényképezést megakadályozandó. Vagyis, ha az elején ölték szerencsétleneket meg, rengeteg idő lett volna a hullálat eltűnteni, de akár képeket felrakni.

Azt sem hiszem, hogy senkinek sem jutott eszébe a rá terhelő bizonyítékokat eltűnteni. Aztán az sem az orosz hosszútávú érdek, hogy még jobban fanatizálják a lakosságot - amúgy is magas bázisról indulnak.

Ha elhagynak egy várost, miért kezdenél ész nélkül lövöldözni, amikor kivonulusz onnan - átmenetileg!? Miért osztasz kajacsomagot éhezőknek - így valamennyit csökkentve a feszültséget, majd elkezdesz lövöldözni. Szintén fura, hogy senki nem nyúlt a hullálhoz, akadályozva a közlekedést, illetve katonai jármű sem tett bennük kárt. Statisztikailag az is fura, ha komoly belövések és harcok vannak az elsődleges fontosságú átvehető úton - ahol rengeteg ház/fa kiégett, a hullákon nincsenek égési nyomok, így valószínűleg nem régi hullák.

Mariupol-nál is temették a halottakat, itt fura, hogy nem. Miért nem? Ha hetekik ott van, akkor miért nem, ha meg már elmentek az oroszok, akkor miért nem? Miért más a Bucha halottja vagy a mariupol-i? Ha megkapták az oroszok az ukázt, miért nem szabadultak meg a hulláktól - lett volna rá idejük.

Ugyanez a tömegsírra.

Ezek a kérdések nekem kényelmetlenül. A németek is vittek ki hullálat ahhoz a bizonyos rádióállomáshoz, majd a lengyelekre fogták, mert a narratívát segítette. Itt volt nemrég egy hulla a közeli parkban. Madarak, macskák már megkezdték, holott 2 napig volt ott bokrok között - holott Németországban nem igazán van kóbor állat..

Hajlamos vagyok azt hinni ennyi ukrán hazugság után, hogy azok a szerencsétlenek nem úgy és nem akkor haltak meg, de holtukban nagyon jó szolgálatot tesznek a propaganda-minisztériumnak és nyugati közvélemény megdolgozásában.

Ez a háború abban a szempontból is egyedi, mert eddig egy háborút sem nyomtak még ilyen komoly és kiterjedt propaganda-gépezettel.

Ok.
Tételezzük fel a fentieket.
De akkor innentől kezdve az RU oldalról hozott infókat is legalább ugyan ilyen távolságtartással kezeljük.

 

[Wilson]

Orosz fotók....

Utcai harcok Mariupol bal partján....

Fotó: Mikhail Andronicus

Colonelcassad

 

[phaidros]

Ezeket miért is verik a nácik?

Egy helyen azt írják: "Security Service of Ukraine arrests saboteurs who targeted soldiers in Dnieper".

 

[monster]

Ok.
Tételezzük fel a fentieket.
De akkor innentől kezdve az RU oldalról hozott infókat is legalább ugyan ilyen távolságtartással kezeljük.

Szerintem ezzel végre kezdenek közeledni az álláspontok.
Alapállásként kb. mindenről azt feltételezhetjük, hogy hazugság, ami valakinek / valakiknek az érdekét szolgálja.

Én egyébként ezért szoktam csak térképet, vagy gazdasági hírt hozni legfeljebb, mert az összes ilyen fénykép, videó, műholdkép valódisága ellenőrizhetetlen és minimum megkérdőjelezhető és jellemzően érzelmi manipulációs célzattal készülnek. Vannak persze, amelyek műszaki szemmel is érdekesek tudnak lenni, de arról szerintem vita sem szokott lenni.
A térképek is szoktak szarok lenni, de azokból legalább sok van, és lehet egy nagy átlagot vonni belőlük.

 

[cirqle]

semmit .. a felvétel alapján szerintem nem azonosítható (legalább is nekem nem) hogy a kivonuló oroszok vagy a bevonuló ukránok vannak-e rajta,pláne hogy mind a két fél közel azonos technikát használ.

Március 3-i a drónvideó. A kék széldeszkájú ház akkor még állt, utána már nem:

https://twitter.com/i/web/status/1511274065444712449

 

[cirqle]

Miért követte egy drón közvetlen közelről a biciklist?

Az ukránok elég sok ilyen, komolyabb civil drónt használtak/használnak. Szó szerint segélyként kapják nyugatról.
A háború kitörésekor, főleg ott, Kijev környékén bőven elképzelhető, hogy minden orosz csapatmozgást megpróbáltak így lekövetni.

 

[SirHiggins]

Szerintem ezzel végre kezdenek közeledni az álláspontok.
Alapállásként kb. mindenről azt feltételezhetjük, hogy hazugság, ami valakinek / valakiknek az érdekét szolgálja.

Én egyébként ezért szoktam csak térképet, vagy gazdasági hírt hozni legfeljebb, mert az összes ilyen fénykép, videó, műholdkép valódisága ellenőrizhetetlen és minimum megkérdőjelezhető és jellemzően érzelmi manipulációs célzattal készülnek. Vannak persze, amelyek műszaki szemmel is érdekesek tudnak lenni, de arról szerintem vita sem szokott lenni.
A térképek is szoktak szarok lenni, de azokból legalább sok van, és lehet egy nagy átlagot vonni belőlük.

Én meg ezért hozom /95%-ban/ kommentár nélkül a híreket.
De tök fölösleges, mert ebben a topicban az objektivitás /ra törekvés, eltűnt

 

[jurgenbauer]

Egy helyen azt írják: "Security Service of Ukraine arrests saboteurs who targeted soldiers in Dnieper".

Ezt nézzétek! Komoly ukri agitprop megy. Két hete láttam. Orosz forrásból, erre most hogy lehozták, megint változott a sztori, mint a fogoly katonáknál.

Megerőszakolták, megölték, majd egy horogkeresztet égettek egy ukrán nő bőrébe

Mariupolban találták meg a megkínzott nőt.

index.hu

 

[cirqle]

Megtudod mondani, hogy a biciklisnél milyen felszerelés volt? Csak a bicikli, meg esetleg egy doboz cigi, gyufával?
Arra célzok, hogy simán lehetett nála bármi, amit innen nem látunk, de mondjuk a katonák láttak.
Persze az is benne van, hogy tényleg nem volt nála semmi. Az viszont szomorú lenne.

De érted? Egy ilyen felvételből semmi nem derül ki. Ergo bármit bele lehet mondani.
Buchában volt egyébként kijárási korlátozás? Erről tud valaki valamit?

Mivel már egy hónapja készült az a drónfelvétel, ezek szerintem VDV erők voltak.
Egy hete tört ki a háború akkor és eléggé paprikás volt a hangulat a Bucsa - Irpin - Gosztomel háromszögben - akkortájt láttuk a sok videót a szétégett/lelőtt VDV erőkről is. Itt simán lehet, hogy a sarkon befordult biciklisre egyszerűen idegességből nyitott tüzet az az IFV

 

[Busho3301]

Ápr. 2., bemennek az ukránok, alig valami

Херсонский Вестник

Удивительное дело, Нацполиция Украины еще вчера опубликовала видео по заголовком «Буча - зачистка города от оккупантов». «Оккупантов», как мы знаем, там нет с 30 марта. А куда делись тела, которые лежали на дорогах? Почему за 8 минут об этом не было сказано ни слова? @sashakots

t.me

Az első videókon a hullamerevség. Az egyik tömegsír amit a halottasházi helyhiány miatt kezdtek meg 03.19-én (nem tudom volt-e már?), most frissként eladva. A fehér karszalagos civilek agyonlőtt civilek. A "szabotőrök és kollaboránsok" kitakarítása az első ukrán jelentésekben (ha jól értettem). Hát ez idáig nagyon nem kóser...

 

[Wilson]

Gostomel repülőtér....Alsó tweet

https://twitter.com/i/web/status/1511225273886416898

 

[Busho3301]

Az ukránok elég sok ilyen, komolyabb civil drónt használtak/használnak. Szó szerint segélyként kapják nyugatról.
A háború kitörésekor, főleg ott, Kijev környékén bőven elképzelhető, hogy minden orosz csapatmozgást megpróbáltak így lekövetni.

Nem a drón a talány, hanem, hogy miért követte kifejezetten a biciklist.

 

[SirHiggins]

Gostomel repülőtér....Alsó tweet

https://twitter.com/i/web/status/1511225273886416898

most nem mondom, hogy kivel mit csináljon az, aki bármilyen kitekert logika szerint azt érzi, hogy egy háború
megoldás bármire is Úgyhogy inkább csak azt kívánom, hogy neki kelljen CPR-t végezni egy kisgyereken

 

[cirqle]

Nem a drón a talány, hanem, hogy miért követte kifejezetten a biciklist.

Én nem azt láttam, hogy követte. Az a drón kb egy helyben lebegett, a felvonuló (az utcán dekkoló) orosz csapatokat figyelték.
A biciklis volt kb az egyetlen mozgás, a POV kamerát meg odairányították.

 

[Wilson]

most nem mondom, hogy kivel mit csináljon az, aki bármilyen kitekert logika szerint azt érzi, hogy egy háború
megoldás bármire is Úgyhogy csak azt kívánom, hogy neki kelljen CPR-t végezni egy kisgyereken

Erről beszélek én is már az invázió kezdete óta szerintem minden háború értelmetlen ez pedig különösen az......

 

[cirqle]

most nem mondom, hogy kivel mit csináljon az, aki bármilyen kitekert logika szerint azt érzi, hogy egy háború
megoldás bármire is Úgyhogy inkább csak azt kívánom, hogy neki kelljen CPR-t végezni egy kisgyereken

Rengeteget vitatkoztam az utóbbi időben családtagokkal és ismerősökkel a háborúk szükségtelenségéről.
Szerintem is végül mindig nagyobb a veszteség, mint a várt nyereség egy háború kitörésekor.
Ugyanakkor valamiért még mindig fossa magából az emberiség a hadianyagot, építi a hadseregeit. Valamiért az agressziónak ez a fajta projektálása vonzó. A te profilképed is valami tacticool katona
Én azt gondolom, hogy a dominanciára való törekvés egy olyan "chicken game", ami azt eredményezi, hogy eszkalálják az addig még "békés" (értsd: gazdasági háborús) szituációt is egy lőporos-rakétás-katonás háborúig.

Ha az ember nem akarna dominanciára törekedni, akkor nem lenne háború sem.

Egyébként meg - és most nagyon demagóg leszek - hányszor, de hányszor indokolta már meg a nyugat (élükön az USÁval), hogy egy adott háború "szükséges"?? Az én olvasatomban azok se voltak azok, és ez a mostani se az.
De ne az pattogjon a háború kegyetlenségéről és szükségtelenségéről, akinek vér tapad a kezéhez!