Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

Én úgy tudom a Lengyel-Szlovák gáz vezeték még nem épült meg. Kb 2018-óta terv de még egy kapavágás nem történt.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Úgy tűnik már 3 éve megkezdték. Nem tudom tervek szerint 2021re kész lett vagy csúszik.

Én nem tudom hogyan jöhetne hozzánk csövön a lengyelektől LNG, de javíts ki ha tévedek.
A másik amiről nem beszélnek az ár. Vagyis hogy mennyivel lenne ez drágább az orosz gáznál…
De most nem az ár számít, hanem az ellátásbiztonság. Vagy számítsunk arra, hogy az ukránok és a bolgárok mindig küldenek orosz gázt?? Hááát, erős kételyeim vannak.
Az azeri gáz lehetne egy opció, de ehhez az kéne hogy a Bulgárok és Görögök között végre össze legyen kötve a TAP.
Szóval amit írsz az lehet közép távon egy opció, mondjuk ha most neki állnak 4-5 év. De először is semmi ráhatásunk mert nem a mi területünkön történő fejlesztések szükségesek hozzá, másod sorban jóval drágább lesz.
A délinél az azeri eléréséhez nem tudom mennyi idő kell. De Olaszországból, Szlovenián át is jöhet azeri gáz. Az olaszok már kapnak azeri gázt. Nekünk kellene a szlovénokkal megegyeznünk. Ha jól tudom szlovén oldalon van szükség beruházásra. Ha erre nem ad most pénzt az Unió....

Egyébként ezekből is latszik, reálisan az évtized középre leválhatunk az orosz gázról. Persze nekem tök mind1, honnan jön. De ez a háború nem abba az irányba mutat, hogy az oroszokra lehet építeni és mind1 ki a hülye.
 
fuggoseg-tablazat-528161.png
Ezek a számok elég "érdekesek". Így ránézésre nem veszik figyelembe az országok saját termelését, csak az importot. Így jön ki pl. az, hogy a Lengyelek 74 %-ban függenek az orosz széntől. Közben meg 90% -ban önellátók.
 
Ezek a számok elég "érdekesek". Így ránézésre nem veszik figyelembe az országok saját termelését, csak az importot. Így jön ki pl. az, hogy a Lengyelek 74 %-ban függenek az orosz széntől. Közben meg 90% -ban önellátók.
Mert valószínűleg importadatokból szerkesztették. Nehéz lenne olyat készíteni, ami megutatja, hogy mekkora a valós függőség, mert függ a világpiac aktuális helyzetétől is. Még Magyarország esetében se egyértelmű, hogy mit tudnánk kiváltani és mit nem (bár nálunk világos, hogy hatalmas mennyiség pótolhatatlan lenne).
 
Ezt a projektet még nem fújták le és nem építik helyette az újabb lignites blokkokat az ellátásbiztonság fenntarthatósága végett? A lignites kapacitások a mátrai erőműben minimum duplázhatóak és duplázni is kell!

Mi több! Ideje elővenni az egykori Eocén-programot és felülvizsgálni megvalósíthatóság szempontjából! Ez az egyik leggyorsabb reagálási lehetőségünk a kialakult helyzetre!
 
  • Tetszik
Reactions: bel
Ezt a projektet még nem fújták le és nem építik helyette az újabb lignites blokkokat az ellátásbiztonság fenntarthatósága végett? A lignites kapacitások a mátrai erőműben minimum duplázhatóak és duplázni is kell!

Mi több! Ideje elővenni az egykori Eocén-programot és felülvizsgálni megvalósíthatóság szempontjából! Ez az egyik leggyorsabb reagálási lehetőségünk a kialakult helyzetre!
igen szeénnel tudnánk játszani.
vannak még tartalék szenes erőműveink amik néha beröccenek.
pl a vértesi.

a legnagyobb probléma hogy alig van bányász... bár újraindult a képzés. és érdemes is lenne beindítani valamit... de az biztos hogy ez nemfog egyik napról a másikra menni.

a Nagymányoki szénbánya egyébként egyszer már újraundúlt. valamilyen szinten.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and bel
Mert valószínűleg importadatokból szerkesztették. Nehéz lenne olyat készíteni, ami megutatja, hogy mekkora a valós függőség, mert függ a világpiac aktuális helyzetétől is. Még Magyarország esetében se egyértelmű, hogy mit tudnánk kiváltani és mit nem (bár nálunk világos, hogy hatalmas mennyiség pótolhatatlan lenne).
A valós képhez legalább a saját termelést figyelembe kellene venni. Csak persze akkor nem olyan látványos a táblázat. De minimum a táblázatnál szerepelnie kellene, hogy ez csak az import aránya.
 
  • Tetszik
Reactions: bel
A valós képhez legalább a saját termelést figyelembe kellene venni. Csak persze akkor nem olyan látványos a táblázat. De minimum a táblázatnál szerepelnie kellene, hogy ez csak az import aránya.
Igazából a nyersanyag olyan dolog, amiből ha nem vagy 100%ig önellátó, akkor tök mindegy, hogy 10 vagy 100% az import arányod, mindenképp baszhatod. Ez olyan, mintha csak 90%ig tudnád biztosítani a havi élelmed vagy vized. Az előbbi is nagyon szar, az utóbbiba meg belehalsz.
Most azon lehet vitatkozni, hogy a gáz az inkább élelem, vagy inkább víz.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Ezt a projektet még nem fújták le és nem építik helyette az újabb lignites blokkokat az ellátásbiztonság fenntarthatósága végett? A lignites kapacitások a mátrai erőműben minimum duplázhatóak és duplázni is kell!

Mi több! Ideje elővenni az egykori Eocén-programot és felülvizsgálni megvalósíthatóság szempontjából! Ez az egyik leggyorsabb reagálási lehetőségünk a kialakult helyzetre!
 
Igazából a nyersanyag olyan dolog, amiből ha nem vagy 100%ig önellátó, akkor tök mindegy, hogy 10 vagy 100% az import arányod, mindenképp baszhatod. Ez olyan, mintha csak 90%ig tudnád biztosítani a havi élelmed vagy vized. Az előbbi is nagyon szar, az utóbbiba meg belehalsz.
Most azon lehet vitatkozni, hogy a gáz az inkább élelem, vagy inkább víz.
Azért szerintem ez nem így van.
Ha 90% -ban önellátó vagy valamiből, akkor legrosszabb esetben 10 % -al kell csökkentened a fogyasztásod. Például télen 2 fokkal lejjebb állítod a termosztátot, felveszel egy pulóvert, és már nincs is gond. De az ipar esetében sem mindegy, hogy 10 %-al csökkented a termelést, vagy teljesen leállítod.
Ráadásul kisebb mennyiséget könnyebben tudsz beszerezni, szállítani stb.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell and bel
 
Itt megint egy szó sem esik a balanszról:
 
Egyszer kiszámoltam: Elég lenne Borsod-megyét beültetni erdővel ahoz, az egész országot fával üzemeltessük. És a rengeteg cigónak is lenne rendes munkája. Fával fűtenénk az erőműveket, fagáz jönne csövön, és faszesszel menne az autó.
A nehézség a szárítás. Egy évre való tüzelőnek 10milió tonna fának kellene fedett szárító.

Azt is kiszámoltad, hogy mennyi idő alatt nő meg az a fa amíg vágásérett lesz? Meg azt, hogy ezt igazán úgy érné meg, hogy komoly bútor- és faipart raksz mellé és annak "hulladékából" (meg az erdőgazdaságéból) tudna menni javarészt. Így már nem nagyon lesz elég ... Másfelől, ha aránylag gyorsan növő és nagyobb energiatartalmú fajtákban gondolkodsz folyamatos tarvágással, akkor milyen gyorsan nyírod ki a talajt (+ környezetet) és ezzel tulajdonképpen a bizniszedet? Igen, biomasszánál érdemes lenne számításba venni a biomassza regenerálódási képességét is - ami korántsem olyan sok, mint amit gondolnánk (tulajdonképpen meglepően kevés). Különben egyszerűen el fogod tüzelni a magad körül levő biomasszát - azt csocsesz ... Ne felejtsük azt az apróságot, hogy a biomassza részei vagyunk mi is meg az élővilág is - no meg enni sem ártana néha ...

Egyébként nemcsak a fedett szárítást kellene megoldani, hanem az aprítást is. Ui. nem "rönköket dobálnak" a kazánba, hanem előtte ilyen brikett méretűre darálják - aztán mehet a futószalag ...

Vegyük példának mondjuk a környékről Lengyelországban a GDF Suez által 2012 -ben átadott Polaniec erőművet. 1800 MWe (kevesebb, mint Paks) - 8 db 225 MWe turbinával. Évente 890 000 tonna faaprítékot és 222 000 tonna mezőgazdasági hulladékot eszik ... Ez a készleteket alapul véve teljes Lengyelország kb. 1/30 -ad része. Hogy is áll az összehasonlításban teljes Lengyelország vs. Borsod? :) És ez csak 1800 MWe beépített teljesítmény - még csak nem is mondjuk 6-7-8 GWe (avagy nem tudom mennyire gondoltál Magyarország teljes igényénél, de 2040 -ig nem ártana akár 10 GWe sem ...)

GDFSuezplant_13706256453752.jpg
 
Azt is kiszámoltad, hogy mennyi idő alatt nő meg az a fa amíg vágásérett lesz? Meg azt, hogy ezt igazán úgy érné meg, hogy komoly bútor- és faipart raksz mellé és annak "hulladékából" (meg az erdőgazdaságéból) tudna menni javarészt. Így már nem nagyon lesz elég ... Másfelől, ha aránylag gyorsan növő és nagyobb energiatartalmú fajtákban gondolkodsz folyamatos tarvágással, akkor milyen gyorsan nyírod ki a talajt (+ környezetet) és ezzel tulajdonképpen a bizniszedet? Igen, biomasszánál érdemes lenne számításba venni a biomassza regenerálódási képességét is - ami korántsem olyan sok, mint amit gondolnánk (tulajdonképpen meglepően kevés). Különben egyszerűen el fogod tüzelni a magad körül levő biomasszát - azt csocsesz ... Ne felejtsük azt az apróságot, hogy a biomassza részei vagyunk mi is meg az élővilág is - no meg enni sem ártana néha ...

Egyébként nemcsak a fedett szárítást kellene megoldani, hanem az aprítást is. Ui. nem "rönköket dobálnak" a kazánba, hanem előtte ilyen brikett méretűre darálják - aztán mehet a futószalag ...

Vegyük példának mondjuk a környékről Lengyelországban a GDF Suez által 2012 -ben átadott Polaniec erőművet. 1800 MWe (kevesebb, mint Paks) - 8 db 225 MWe turbinával. Évente 890 000 tonna faaprítékot és 222 000 tonna mezőgazdasági hulladékot eszik ... Ez a készleteket alapul véve teljes Lengyelország kb. 1/30 -ad része. Hogy is áll az összehasonlításban teljes Lengyelország vs. Borsod? :) És ez csak 1800 MWe beépített teljesítmény - még csak nem is mondjuk 6-7-8 GWe (avagy nem tudom mennyire gondoltál Magyarország teljes igényénél, de 2040 -ig nem ártana akár 10 GWe sem ...)

GDFSuezplant_13706256453752.jpg
Igen, kiszámoltam. Akáccal. Csak az évi újulatot kell elégetni, és meg kell szárítani. Aprítani csak enyire kell, mint itt a képen, és azt is csak a szállítás miatt. Persze legalább két darabban kellene, mert túl nagy az ország egy erőműhöz. A telepített akác ültetvények pont fasza védőzónák a közepükön maradt értékes élőhelyeknek. Akácot nem kell ültetni. Ezredszer is kinő akármilyen vacak talajon. Itt nincs kártevője.
 
Azért az életmódunk szeméttermelése mellett nem rossz dolog égetéssel csökkenteni a térfogatát a szemétnek, mert megfelelő füstgázmosással nem kell annyi ocsmány szemétlerakót építeni.
Igen, kiszámoltam. Akáccal. Csak az évi újulatot kell elégetni, és meg kell szárítani. Aprítani csak enyire kell, mint itt a képen, és azt is csak a szállítás miatt. Persze legalább két darabban kellene, mert túl nagy az ország egy erőműhöz. A telepített akác ültetvények pont fasza védőzónák a közepükön maradt értékes élőhelyeknek. Akácot nem kell ültetni. Ezredszer is kinő akármilyen vacak talajon. Itt nincs kártevője.
Mire 1000x kinőtt, vacak is lesz az a talaj...
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and bel