[BIZTPOL] Magyarország

Nem amcsi, szovjet tankok taposták Bp. utcáit.
Valóban, de azok a szovjet tankok azért ugráltak, mert az amerikai bombatölcséreket kerülgették. És azért maradtak, mert így egyeztek meg az "amcsik"
Amúgy azok az amcsik, akik lelkesen asszisztáltak trianonhoz, miután beálltak egy olyan háborúba, amihez semmi közük nem volt.
Az a nagy helyzet, hogy 1990-ben lehetett volna tanújelét adni, hogy ők nem gyarmatként kezelnek, de ez nem jött össze.
A szovjetek kit kezeltek egyenrangúként??
Minket. Ugyanis nem orosz vállalatokat telepítettek ide, csak ránk erőltették az ideológiájukat. Ugye megszállt országként ezt kaptuk.
90 megmutatta, hogy nem megszállt országként mit kaptunk. Először szépen elszakították az iparunkat a piacaitól, majd forgó szemmel közölték, hogy hááát sajnos azokat a hiteleket ki kell fizetniük. Végül szépen felvásárolták, és megszüntették az egészet. Alig pár szerencsés cég maradt fenn, és jelentős kb nincs is köztük. Lehetett volna persze egy marshall 2.-őt ide nyomni, és 10 évig engedni a védővámokat, amivel a KGST piac talpon marad, és bár így is sok cég becsődölt volna, de nem egy világháborús pusztulat marad itt.
De ez a gyarmatosítóknak sose volt érdeke. Na ezt kaptuk attól a szinésztől, és a bandájától.
 
Én bizonyára egy romantikus alkat vagyok, ha hiszek a magyar semlegesség dolgában/lehetőségében/illúziójában.

De folyton azt okítani az utókornak nemzeti öntudat címszó alatt, hogy mi kérem, nem tehettünk semmiről? Minket rendre csak bepaliznak, felültetnek, netán kényszerítenek?
Ez a fajta önfelmentés és önámítás vezet aztán az önsorsrontásba és önutálatba.
Amiből aztán megint jön az önfelmentés és az egész elölről.

Ha mi nem tehetünk soha semmiről, akkor mi nem is vagyunk igazán a magunk urai. Akkor meg mire akarunk büszkék lenni?

Egy igazán karakán politikus és egy igazán nagy kaliberű államférfi nem az, aki bátran fejest ugrik a konfliktusokba, remélve, hogy talán győz és nem is az, amelyik utána hősként feláldoz mindenkit a semmiért.
Hanem az, amelyik mindezt meg tudja előzni, el tudja kerülni, ki tudja védeni.

,,Én bizonyára egy romantikus alkat vagyok, ha hiszek a magyar semlegesség dolgában/lehetőségében/illúziójában."

Hunyadi Mátyásig volt semlegességre lehetőség.
A többi amit írsz saját gondolataid amik nem biztos, hogy fedik a valóságot. Én szerencsére nem is nagyon talákozok ezzel sehol, hogy mi nem tehettünk soha semmiről.
Az ellenkezőjéről amiket megfogalmazol sokkal inkább.

,,Akkor meg mire akarunk büszkék lenni?"

Neked, ha nem akarod nem kell semmire. Nem kötelező. Meg lehetsz persze büszke másra is, más nemzetre. Most itt van lehetőségként mindjárt Ukrajna vagy Oroszország is. Vagy a környező országok Románia, Szlovákia, Ausztria. No problem. Legyél azokra büszke.
 
Hát a nyomott árú orosz olaj, meg a világpiaci ár közötti különbözet elég komoly fedezetet tesz mögé.
Igazság szerint, szerintem nem teljes átállás kell, hanem kapacitás bővítés.
Nem gondolom, hogy túl hosszútávú lesz az orosz olajembargó. Meg, ahogy az oroszok is megjegyezték már, majd a nyugatiak közvetítőn keresztül fogják megvenni az olajukat.
Tehát tovabbra is fenn kell tartani az urali olaj feldolgozhatóságának képességét.
A MOL pedig továbbra is jól jöhet ki a buliból, mert minél drágább a világpiaci olaj, annál nagyobb távolságra tudja elvinni a finomított szénhidrogénjeit a magyar finomítóból rentábilisan. Felvevő piacok meg rendelkezésre állnak. Ugyebár alaposan bevásárolt környező országok kúthálózatából....
3-4 év félmilliárd euró. Ez az alku ára. És a te opciód is jó felvetés.

Ennek így több pozitiv hozadéka lehet. Gazdaságilag a MOL nyeresége.
Geopolitikailag, kicsit összenyomott újra minket Brüsszel Csehszlovákokkal.
Illetve EUs pénzből alternatív lehetőségeket építünk fel az olajiparban.

Remélem kopizzák a gázra is. Azaz lesz szankció, mi mentességet kapunk x időre és cserében EUs pénzből megépül a szloven vezeték Mo. és Olaszország közt, Görögországban Törökország és Bulgária közt, vmint növelik a Krk-i LNG kapacitásait. A háromból kettő is jó.


A szlovák helyettes gazdasági miniszter arról beszélt a Politico-nak, hogy az ország „legalább 3 éves”, konkrétan kimondva 2025 végéig szóló haladék esetén már támogatni tudná az orosz olajembargós csomagot, igaz szavai szerint még ez az időtáv is fokozott kihívásokkal jár a Mol tulajdonában álló pozsonyi kőolaj finomító átalakítására.

Amint tegnap este megírtuk: a cseh miniszterelnök arra tett utalást, hogy az Európai Bizottság által meglebegtetett 1 éves (2023 végéig tartó) haladék helyett inkább 2-3 éves haladék lenne megvalósítható az országa számára, miközben a szlovák időtávval összhangban legalább 3-4 éves haladékról beszélt Kovács Zoltán a BBC televíziónak az MTI összefoglalója szerint. A brüsszeli javaslat "nagyon messze jár attól", ami Magyarország számára elfogadható lenne – fogalmazott, majd kijelentette: a legrövidebb időszak, amely szükséges a változtatáshoz, 3-4 év, nem beszélve arról a félmilliárd euróról, amely ahhoz szükséges, hogy a magyar olajipar alkalmazkodjon az új realitáshoz – jelezte a nemzetközi kommunikációért és kapcsolatokért felelős államtitkár a BBC HardTalk című politikai magazinműsorában csütörtökön elhangzott interjúban.
 
3-4 év félmilliárd euró. Ez az alku ára. És a te opciód is jó felvetés.

Ennek így több pozitiv hozadéka lehet. Gazdaságilag a MOL nyeresége.
Geopolitikailag, kicsit összenyomott újra minket Brüsszel Csehszlovákokkal.
Illetve EUs pénzből alternatív lehetőségeket építünk fel az olajiparban.

Remélem kopizzák a gázra is. Azaz lesz szankció, mi mentességet kapunk x időre és cserében EUs pénzből megépül a szloven vezeték Mo. és Olaszország közt, Görögországban Törökország és Bulgária közt, vmint növelik a Krk-i LNG kapacitásait. A háromból kettő is jó.


A szlovák helyettes gazdasági miniszter arról beszélt a Politico-nak, hogy az ország „legalább 3 éves”, konkrétan kimondva 2025 végéig szóló haladék esetén már támogatni tudná az orosz olajembargós csomagot, igaz szavai szerint még ez az időtáv is fokozott kihívásokkal jár a Mol tulajdonában álló pozsonyi kőolaj finomító átalakítására.

Amint tegnap este megírtuk: a cseh miniszterelnök arra tett utalást, hogy az Európai Bizottság által meglebegtetett 1 éves (2023 végéig tartó) haladék helyett inkább 2-3 éves haladék lenne megvalósítható az országa számára, miközben a szlovák időtávval összhangban legalább 3-4 éves haladékról beszélt Kovács Zoltán a BBC televíziónak az MTI összefoglalója szerint. A brüsszeli javaslat "nagyon messze jár attól", ami Magyarország számára elfogadható lenne – fogalmazott, majd kijelentette: a legrövidebb időszak, amely szükséges a változtatáshoz, 3-4 év, nem beszélve arról a félmilliárd euróról, amely ahhoz szükséges, hogy a magyar olajipar alkalmazkodjon az új realitáshoz – jelezte a nemzetközi kommunikációért és kapcsolatokért felelős államtitkár a BBC HardTalk című politikai magazinműsorában csütörtökön elhangzott interjúban.
10+5 éves szerződésünk van, azzal mi lesz? Berakunk egy proxy céget és akkor már oké?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Akkor az a "senki" lehet hogy másnak se fog szállítani, de mások szállítmányaira se számithat. :cool: Aki uralja a tengeri kerskedelmi útvonalakat, az donti el, hová mi mehet és hová nem. Dominó ként omlanának osze a "senkik" gazdaságai és ezzel tiszában vannak. :oops:
A szlovák, a cseh és a magyar hadiflottával?
 
  • Tetszik
Reactions: cirqle
Mai hír:


“Újra kell gondolnunk az általános hadkötelezettség (férfi és női egyaránt) visszavezetését. (Érdemes lenne erről egy nemzeti konzultációt kezdeményezni.)”

Egy nemzeti konzultációnak erről a témáról még értelme is lenne.
Az olyan dolgot, amit nem vezettek ki, nem lehet visszavezetni, a hölgy hülyeséget beszélt. Jelenleg a hadkötelezettség csak jogszabályban, elméleti síkon létezik, akkor aktiválódhat, amennyiben az Országgyűlés megelőző védelmi helyzetet hirdet.
 

"[...]a velünk szóba álló szakemberek a kialakult helyzetről sajnos több elég keserű elemet is felvetnek.

  • Az orosz–uniós energetikai kapcsolatok leállítása csupán egy kellemetlen pénzügyi kérdés Oroszországnak, míg a Nyugat egyes országainak a lakosságot és az ipart veszélyeztető ellátásbiztonsági kihívás.
  • Ha a Nyugat szelektíven lép, vagyis olyan lépéseket tesz, amelyek nekünk kevésbé fájnak, de az oroszoknak jobban, biztosan érkezik majd rá olyan válasz, ami nekünk jobban fáj, nekik kevésbé.
  • Nem tűnik például reálisnak, hogy egy derogáció után Oroszország továbbra is zökkenőmentesen ellátja az orosz molekuláknak leginkább kitett Magyarországot vagy Szlovákiát, miközben az exportja 80 százalékát korlátozásokkal leállítják. Például nem reális olyan helyzet, hogy Németország, Olaszország vagy Hollandia már nem vásárol, de két kisebb ország még kapja az anyagot. Vagy az sem, hogy az unió már blokkolja az orosz tengeri termékszállításokat, de Moszkva lelkesen tölti az anyagot a vezetékekbe.
  • Végül szomorú, de igaz: egyelőre az EU folyamatosan azzal segíti az orosz költségvetést, hogy energetikai kockázatokat tart az asztalon (szankciók, Északi Áramlat 2 kidobása, német Energiewende), mert a témával magasan tartja az energiaárakat. Ezzel önmagát nehezebb helyzetbe hozza, de minden nyersanyagban gazdag országnak segít, így Oroszországnak is. Moszkva a háború óta több mint 65 milliárd eurót, vagyis még a gyakran emlegetett napi 1 milliárd dollárnál is többet keresett."
 
Az olyan dolgot, amit nem vezettek ki, nem lehet visszavezetni, a hölgy hülyeséget beszélt. Jelenleg a hadkötelezettség csak jogszabályban, elméleti síkon létezik, akkor aktiválódhat, amennyiben az Országgyűlés megelőző védelmi helyzetet hirdet.
Szerintem általános sorkötelezettségre gondolt (izraeli mintára) , csak nincs tisztában az alapfogalmakkal és a Magyarország és Izrael közötti különbségekkel a demográfiai mutatók terén. Valakinek fel kellene világosítania a hölgyet, hogy milyen különbségeket takar a 3,5 fölötti (Izrael) és 2,0 alatti (Magyarország) fertilitási ráta a hadsereg feltöltöttsége és az aktív munkaképes korú népesség viszonylatában. Valamint közölni kellene vele, hogy amíg a fenti mutatónk nem lépi a 2,5-ös szintet, addig ne álmodozzon sorkatonaságról illetve létszámát tekintve az országot megvédeni képes haderőről.
 

"[...]a velünk szóba álló szakemberek a kialakult helyzetről sajnos több elég keserű elemet is felvetnek.

  • Az orosz–uniós energetikai kapcsolatok leállítása csupán egy kellemetlen pénzügyi kérdés Oroszországnak, míg a Nyugat egyes országainak a lakosságot és az ipart veszélyeztető ellátásbiztonsági kihívás.
  • Ha a Nyugat szelektíven lép, vagyis olyan lépéseket tesz, amelyek nekünk kevésbé fájnak, de az oroszoknak jobban, biztosan érkezik majd rá olyan válasz, ami nekünk jobban fáj, nekik kevésbé.
  • Nem tűnik például reálisnak, hogy egy derogáció után Oroszország továbbra is zökkenőmentesen ellátja az orosz molekuláknak leginkább kitett Magyarországot vagy Szlovákiát, miközben az exportja 80 százalékát korlátozásokkal leállítják. Például nem reális olyan helyzet, hogy Németország, Olaszország vagy Hollandia már nem vásárol, de két kisebb ország még kapja az anyagot. Vagy az sem, hogy az unió már blokkolja az orosz tengeri termékszállításokat, de Moszkva lelkesen tölti az anyagot a vezetékekbe.
  • Végül szomorú, de igaz: egyelőre az EU folyamatosan azzal segíti az orosz költségvetést, hogy energetikai kockázatokat tart az asztalon (szankciók, Északi Áramlat 2 kidobása, német Energiewende), mert a témával magasan tartja az energiaárakat. Ezzel önmagát nehezebb helyzetbe hozza, de minden nyersanyagban gazdag országnak segít, így Oroszországnak is. Moszkva a háború óta több mint 65 milliárd eurót, vagyis még a gyakran emlegetett napi 1 milliárd dollárnál is többet keresett."
Telex.
A hvg ma benézett feladott vétóként egy május 1es fake cikket.
 

"[...]a velünk szóba álló szakemberek a kialakult helyzetről sajnos több elég keserű elemet is felvetnek.

  • Az orosz–uniós energetikai kapcsolatok leállítása csupán egy kellemetlen pénzügyi kérdés Oroszországnak, míg a Nyugat egyes országainak a lakosságot és az ipart veszélyeztető ellátásbiztonsági kihívás.
  • Ha a Nyugat szelektíven lép, vagyis olyan lépéseket tesz, amelyek nekünk kevésbé fájnak, de az oroszoknak jobban, biztosan érkezik majd rá olyan válasz, ami nekünk jobban fáj, nekik kevésbé.
  • Nem tűnik például reálisnak, hogy egy derogáció után Oroszország továbbra is zökkenőmentesen ellátja az orosz molekuláknak leginkább kitett Magyarországot vagy Szlovákiát, miközben az exportja 80 százalékát korlátozásokkal leállítják. Például nem reális olyan helyzet, hogy Németország, Olaszország vagy Hollandia már nem vásárol, de két kisebb ország még kapja az anyagot. Vagy az sem, hogy az unió már blokkolja az orosz tengeri termékszállításokat, de Moszkva lelkesen tölti az anyagot a vezetékekbe.
  • Végül szomorú, de igaz: egyelőre az EU folyamatosan azzal segíti az orosz költségvetést, hogy energetikai kockázatokat tart az asztalon (szankciók, Északi Áramlat 2 kidobása, német Energiewende), mert a témával magasan tartja az energiaárakat. Ezzel önmagát nehezebb helyzetbe hozza, de minden nyersanyagban gazdag országnak segít, így Oroszországnak is. Moszkva a háború óta több mint 65 milliárd eurót, vagyis még a gyakran emlegetett napi 1 milliárd dollárnál is többet keresett."
Az mindenesetre pozitív fejlemény, hogy már nem a “majd megoldjuk, szlavahoholisztán!” narratíva megy, hanem beszélnek arról is, miért fog a szankciózás nekünk is fájni.
 
Valóban, de azok a szovjet tankok azért ugráltak, mert az amerikai bombatölcséreket kerülgették. És azért maradtak, mert így egyeztek meg az "amcsik"
Amúgy azok az amcsik, akik lelkesen asszisztáltak trianonhoz, miután beálltak egy olyan háborúba, amihez semmi közük nem volt.
Az a nagy helyzet, hogy 1990-ben lehetett volna tanújelét adni, hogy ők nem gyarmatként kezelnek, de ez nem jött össze.

Minket. Ugyanis nem orosz vállalatokat telepítettek ide, csak ránk erőltették az ideológiájukat. Ugye megszállt országként ezt kaptuk.
90 megmutatta, hogy nem megszállt országként mit kaptunk. Először szépen elszakították az iparunkat a piacaitól, majd forgó szemmel közölték, hogy hááát sajnos azokat a hiteleket ki kell fizetniük. Végül szépen felvásárolták, és megszüntették az egészet. Alig pár szerencsés cég maradt fenn, és jelentős kb nincs is köztük. Lehetett volna persze egy marshall 2.-őt ide nyomni, és 10 évig engedni a védővámokat, amivel a KGST piac talpon marad, és bár így is sok cég becsődölt volna, de nem egy világháborús pusztulat marad itt.
De ez a gyarmatosítóknak sose volt érdeke. Na ezt kaptuk attól a szinésztől, és a bandájától.
Azért a Pannónia, Csepel és hasonló apróságok némely áldozatául estek a tervgazdaság leosztásának, érdekes mód orosz váltótípussal.
 
Az mindenesetre pozitív fejlemény, hogy már nem a “majd megoldjuk, szlavahoholisztán!” narratíva megy, hanem beszélnek arról is, miért fog a szankciózás nekünk is fájni.
USA pénzügyminisztere kiadta az ukázt, hogy az USA választásig ne legyen kavarás. Szerintem ezért van a megvilágosodás telexnél.
 
  • Vicces
Reactions: cirqle
Azért a Pannónia, Csepel és hasonló apróságok némely áldozatául estek a tervgazdaság leosztásának, érdekes mód orosz váltótípussal.
Buszgyártásunk meg lett, nem is akármilyen.
Parttalan egy vita ez, időgépünk meg nincs :)

Viszont a történelmet sose érdemes egyoldalúan vizsgálni. Ahogy írtam már, bőven voltak az országban olyanok, akik a szovjet megszállást már az elejétől kezdve pozitívan élték meg.
És voltak olyanok is, akik meg a német megszállást élték meg hasonlóan.

Ezen emberek emlékezetével mi lesz? Van valahol egy felsőbbrendű narratíva, amely felülírja az övékét, vagy hogy működik ez?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Mai hír:


“Újra kell gondolnunk az általános hadkötelezettség (férfi és női egyaránt) visszavezetését. (Érdemes lenne erről egy nemzeti konzultációt kezdeményezni.)”

Egy nemzeti konzultációnak erről a témáról még értelme is lenne.
Az ország védelmének legjobb módja a vegyes többnemzetiségű EU haderő felállítása lenne.
Egy ilyen hadsereget a tagállamok nem képesek bevetni egymás ellen, a belső háborúk esélye szinte nulla lenne. Kifelé pedig nagyságrendekkel nagyobb elrettentő erőt kéviselne, mint akárhány magyar Leo tank. De még a NATO 5. cikkelynél is nagyobb biztonságot adna.
Ez mindennél hatékonyabban biztosítaná a békét számunkra.
Persze nem potyautasként, tehát nekünk is részt kell vennünk a beszerzésekben. De ezeket a többiekkel összehangoltan kell végrehajtani, lehetőleg európai cégekre támaszkodva, ebbe kiválóan beleillenének a mostani magyar beszerzések.
 
Buszgyártásunk meg lett, nem is akármilyen.
Parttalan egy vita ez, időgépünk meg nincs :)

Viszont a történelmet sose érdemes egyoldalúan vizsgálni. Ahogy írtam már, bőven voltak az országban olyanok, akik a szovjet megszállást már az elejétől kezdve pozitívan élték meg.
És voltak olyanok is, akik meg a német megszállást élték meg hasonlóan.

Ezen emberek emlékezetével mi lesz? Van valahol egy felsőbbrendű narratíva, amely felülírja az övékét, vagy hogy működik ez?
Hát eredményfüggő. Ha megnézed, hogy kik őszirózsás nosztalgiáznak, miközben jelenleg is a múlttal hadakozva köpik le a hazájukat, akkor azért van min vicsorogni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and dkes
Az ország védelmének legjobb módja a vegyes többnemzetiségű EU haderő felállítása lenne.
Egy ilyen hadsereget a tagállamok nem képesek bevetni egymás ellen, a belső háborúk esélye szinte nulla lenne. Kifelé pedig nagyságrendekkel nagyobb elrettentő erőt kéviselne, mint akárhány magyar Leo tank. De még a NATO 5. cikkelynél is nagyobb biztonságot adna.
Ez mindennél hatékonyabban biztosítaná a békét számunkra.
Persze nem potyautasként, tehát nekünk is részt kell vennünk a beszerzésekben. De ezeket a többiekkel összehangoltan kell végrehajtani, lehetőleg európai cégekre támaszkodva, ebbe kiválóan beleillenének a mostani magyar beszerzések.
Hát én inkább egy olyan erejű szuverén haderőre voksolnék, amivel titeket is távol tarthatunk végre innen újra.
 
Magyarország nyersolajellátása 65 százalékban, földgázellátása 84 százalékban az Oroszországból érkező importtól függ, és ebből is világosan látszik, hogy az orosz nyersolaj embargójáról szóló brüsszeli javaslat "nagyon messze jár attól", ami Magyarország számára elfogadható lenne - mondta Kovács Zoltán nemzetközi kommunikációért és kapcsolatokért felelős államtitkár a BBC televíziónak.
Forrás: https://kuruc.info/r/2/243174/
 
Az ország védelmének legjobb módja a vegyes többnemzetiségű EU haderő felállítása lenne.
Egy ilyen hadsereget a tagállamok nem képesek bevetni egymás ellen, a belső háborúk esélye szinte nulla lenne. Kifelé pedig nagyságrendekkel nagyobb elrettentő erőt kéviselne, mint akárhány magyar Leo tank. De még a NATO 5. cikkelynél is nagyobb biztonságot adna.
Ez mindennél hatékonyabban biztosítaná a békét számunkra.
Persze nem potyautasként, tehát nekünk is részt kell vennünk a beszerzésekben. De ezeket a többiekkel összehangoltan kell végrehajtani, lehetőleg európai cégekre támaszkodva, ebbe kiválóan beleillenének a mostani magyar beszerzések.
Ezzel a "közös haderővel" az a baj, hogy nem működne...
Nézd meg hogy az EU-n belül hányféle álláspont van az ukrán-orosz háború kapcsán!
Ki fene döntené el hogy mikor kell bevetni egy ilyet? 27 tagállam egyhangú döntése kellene hozzá, akkor kb. sosem hagyják el a laktanyát...

Mindenki tegye rendbe a saját hadseregét és NATO keretében segítjük egymást, ennyi!
Az EU maradjon csak gazdasági szervezet, ne akarjon katonáskodni!