KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

Ha a Leopard 2A7 közel 65 tonna 120 milis ágyúval, akkor ez a Panther mennyire lehet védett ha a 130 milis ágyúval, töltő géppel sincs 60 tonna? Nem nagy matek kiszámolni hogy itt valami bibi van, muszáj volt lejjebb adni a védettségből hogy ne szálljon el irreálisan a tömeg. Ha maradt volna a tömeg vagy max minimálisan nő akkor még elhinném hogy a legmodernebb anyagokkal tudtak ennyi tömeget spórolni...de mínusz 5-6 tonnára ez sem lehet magyarázat. Egyszerűen ezt mutatja a matek.
De baszki, mi nem vilagos? Van egy uj TAPS, ami miatt nem kellett plusz 2-3 tonnat felulre meg pluszban rapakolni. Erre megy az osszes hk, a EMBT is mindossze 2.5 tonnaval nehezebb es azon nem tudunk semmit semmifele uj fejlesztesu top-attack vedelemrol.
A Leclercet meg vegkepp hagynjuk, azok elakadtak a 'plusz 5 tonna felulre es jovanazugy' szinten egyelore...
Ez egy proto, ahogy mar irtak tobben, alakulni fog meg, mint pupos gyerek a pres alatt, viszont mar most is remek, mi mindent integraltak bele.

Szemben @dudi hozongesevel ez a KF51 proto papiron mar most gyakorlatilag mindenben agyonveri az EMBT-t es a Leclercet is, valamint az osszes orosz hkt (gyanitom, a next-gen Abramsot nem fogja, valamint hogy a nezt-gen koreai is ugyanezt hozza majd, utobbiak kozismerten gatlastalanul masolnak-lopnak mindent.)
 
  • Tetszik
Reactions: OhioNurse
Pont, hogy 120 milissel az újabb leopardok egyik legnagyobb nyűgjét csökkentené méginkább. A böszme nagy tömeget és mellette a kevésbé optimálisan elhelyezett tartalék lőszertároló problémáját is orvosolja. Ha 130-assal 59 tonna 120-assal jóval több lőszerrel és egy szolidabb méretű toronnyal lenne kb 55 tonna jó védettséggel. A lőszere meg olcsóbb és a 120 milis DM73 így is brutális tűzerőt fog jeleneteni még jó hosszan.

Amennyire néztem átmérőben a 120-as és a 130-as lőszer kb. egyforma - talán pontosanegyforma is - a különbség a hosszúságban van.
 
Amennyire néztem átmérőben a 120-as és a 130-as lőszer kb. egyforma - talán pontosanegyforma is - a különbség a hosszúságban van.
German_APFSDS_130mm_and_120mm_shell.jpg
EKdEN2aXsAEfFUV.jpg

Hát nem tudom így képről megállapítani, nekem vastagabbnak is tűnik.
 
Amennyire néztem átmérőben a 120-as és a 130-as lőszer kb. egyforma - talán pontosanegyforma is - a különbség a hosszúságban van.
A terveszteseg igazan az autoloader miatt van; amig a manualis tolto egy legter az toltokezelonek, azaz ott mast is lehet csinalni, addig az autoloader egy holt ter a szemelyzetnek, raadasul jo nagy is (2x 10 (APFSDS es ABM) ammo, ketoldali revolveres.)
 
Hát én továbbra is rámennék egy 120-as löveggel a még kisebb tömegre. Esetleg úgy még az export lehetőségei jobbak lennének a hegyes országokban pl.
akkor a 120 sal meg is rendelhetjük, a t 72 nél biztosan jobb lesz akkor hajrá, a tao-ból mehet is legalább nem a focistákra kell költeni. :D
 
Speciel az automata torony hiánya és 60 tonna alatti súly tényleg kizáró ok a "modern harckocsi" kategóriából, ha új fejlesztésről van szó. Márpedig ez az. Ez így fölösleges volt, nem jelent technológiai előrelépést, az általunk vett A7HU továbbra is a csúcs, ez nemhogy újat nem mutatott, de meg se haladta azt!

ps. Az ideális súly valahol 70 tonna körül lehet, mert az automata torony rendes felpáncélozása előbb-utóbb meg kell történjen legalább szemből! Jogos szempont a fő fegyverzet túlélőképességének növelése! Viszont a cirkálódrón képesség parasztvakítás. Az IFV-re, vagy dedikált atgm-hordozóra kell.
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg
Hulyesegeket beszeltek, mert a keparanyok alapjan okoskodtok. :)
FYI 59 tonnaval a legkonyebb es raadasul alacsony is maradt.
Miért szerinted egy kép alapján milyen ez a torony? Lapos? Elmondták valahol milyen magas? Szerintem nagyobb mint a leo 2.
Olvasni kellene... :p
Hát, a stílusod nem sokat változott, de igen. Rám férne több is.
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg and Pogány
RM kezdettol fogva azzal ervel, hogy nem a meret a donto egy lovedek utokepessegenel, hanem a muzzle energy, ami meg a charge mennyisegen-mereten mulik. Ezert is mondjak, hogy egy okorseg a 140-es francia otlet.
azért egy ilyen elnyújtott lövedéknél ekkora lőpor mennyiségnél nagyon nagyon spec lőszergyártás kell és nem lesz olcsó ennek a köpenye!
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and kamm
Miért szerinted egy kép alapján milyen ez a torony? Lapos?
Igen, lapos. Konkretan az egyetlen hk, amelyik deklaraltan conforms az AMovP-4L tunnel profilt:
Panther_3_breit.jpg

image.png


Elmondták valahol milyen magas? Szerintem nagyobb mint a leo 2.
Erre mondom azt, hogy azert, mert el vagy tevedve a hull vs turret aranyok miatt, rossz a hullrol a kiindulo feltetelezesed.
Nem egy keprol kellene okoskodnunk, hanem az adatokat kellene megvitatni. :)

Hát a stílusod nem sokat változott, de igen. rém férne több is.
Konkretan mi a problemad a stilusommal? El kellene olvasni a reszleteket eloszor, nem gondolod?