KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
Na mert szerinted ez nem kerül jóval többe mint bármelyik más jelenleg is kapható gép?
Ha van lá más olszágoktól igény, akkol a bevétel visszahozhat a beluházási és gyáltási kiadásokból.
Itt egy új gyáltási kapacitás telemtődhetne, ami éppen igen kevés van a világban.
A gyáltást meg kell szelezni, melt a valamiből lesz valami, a semmiből mindig csak semmi lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 288
79 046
113
A szokásos probléma. A 130-asból kevesebb lőszer fér bele, mint a 120-as harcoló MBT-ké. A 130-es nem NATO standard, tehát a lőszer szintén probléma, a 120-as kompatibilitás most az egész NATO tankseregre igaz. Az orosz-ukrán háború jelenleg azt mutatja, hogy a 120-as teljesen megfelelő az orosz MBT-k ellen, mert felderítő, célkövető és célzórendszer távolabbra és jóval nagyobb találati valószínüségű, mint az orosz hk-k. Különösen éjjel és rossz időjárási körülmények között. Ezt az MBT-k akkor lehet értékelni, ha lesz még ilyen a piacon és lesz ellenfele amit kifejlesztenek és sorozatban tudnak gyártani a potenciális ellenfelek. Nos oroszország példája mutatja, hogy több évig biztos nincs még. Addig nem szabadna rendelni belőle.
Sorozatban gyártják a T-14-et de exportra még nem került az biztos.
De a baj az, hogy ez a jövő harckocsij, nem ítélhetjük meg a jelen harckocsijainak tükrébén.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 622
37 555
113
Sorozatban gyártják a T-14-et de exportra még nem került az biztos.
De a baj az, hogy ez a jövő harckocsij, nem ítélhetjük meg a jelen harckocsijainak tükrébén.
Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 288
79 046
113
Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.
Nem 2014 óta gyártják és alig van benne import cucc.
Védettségben biztos jobb, mert csak 4-5 tonnával könnyebb viszont a védendő felület csupán a töredéke. Tűzerőben pedig a 125-ös ágyú biztosan sokkal gyengébb.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 046
2 522
113
Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.
Gondoljunk az ergonómiára is: a T-14-ben van wc. :D Nagy előny, amikor 24 órán át ki sem tudnak szállni. Vajon a nyugati modern hk-k hogy állnak a kérdéssel?
 
  • Tetszik
Reactions: Kalormen

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 939
15 337
113
Ember van benne, nem lehet kicsi, mert a modern páncél helyigényes. A Merkava tornya hatalmas pont a páncél helyigénye miatt. Ne tévesszen meg az, hogy ők nem használnak beépített páncélt mint ami van minden harckocsin.

De nem tudod milyen magasan.

Lásd alap Leo-k tornyának jobb oldala.
 
K

kamm

Guest
Vótmá'?

Elég részletes benne a leírás.
Ennek alapján a KF51 fenyevekkel jar nemcsak az itt @dudi altal istenitett, amugy nem tul sikeres Leclerc, de az EMBT proto előtt is (az Abramsot nem veszem ide, azoktol csak ősszel jön az új proto.)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 705
122 305
113
Hát az a helyzet, hogy én egyelőre egy 120 mm-es kiadásban több értelmét látnám ennek a gépnek.
 
K

kamm

Guest
Hát az a helyzet, hogy én egyelőre egy 120 mm-es kiadásban több értelmét látnám ennek a gépnek.
Nem feltétlenül. Pont te írtad, hogy esetleg mint upgrade pack is jöhet, és úgy tényleg jobb ajánlat keveset futott A5-A6-ra (nem tudom, mi lenne egy upd pack esetén a hull minimum.)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 705
122 305
113
Nem feltétlenül. Pont te írtad, hogy esetleg mint upgrade pack is jöhet, és úgy tényleg jobb ajánlat keveset futott A5-A6-ra (nem tudom, mi lenne egy upd pack esetén a hull minimum.)
Pont, hogy 120 milissel az újabb leopardok egyik legnagyobb nyűgjét csökkentené méginkább. A böszme nagy tömeget és mellette a kevésbé optimálisan elhelyezett tartalék lőszertároló problémáját is orvosolja. Ha 130-assal 59 tonna 120-assal jóval több lőszerrel és egy szolidabb méretű toronnyal lenne kb 55 tonna jó védettséggel. A lőszere meg olcsóbb és a 120 milis DM73 így is brutális tűzerőt fog jeleneteni még jó hosszan.
 
K

kamm

Guest
Pont, hogy 120 milissel az újabb leopardok egyik legnagyobb nyűgjét csökkentené méginkább. A böszme nagy tömeget és mellette a kevésbé optimálisan elhelyezett tartalék lőszertároló problémáját is orvosolja. Ha 130-assal 59 tonna 120-assal jóval több lőszerrel és egy szolidabb méretű toronnyal lenne kb 55 tonna jó védettséggel. A lőszere meg olcsóbb és a 120 milis DM73 így is brutális tűzerőt fog jeleneteni még jó hosszan.
De mi az a jó hosszan? Ez nem elérhető ma, leghamarabb ebbol 2026-28 körül lenne shipment, addigra meg egy 20-25 évre szánt hk esetén én biztosan az új standarddal rendelnem, plane ha mindossze 3-4 tonna a difi és így is 60 alatt maradt (kb minden normális út és híd elbír annyit ma is.)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 705
122 305
113
Ez a fos menetből legyalul bármilyen most rendszerben lévő hk-t. Kolozsvárig még tankolnia sem kell megállnia.:D
ez egyelőre makett amiből a rendszerek fele még koncepciós rajzokon se létezik és nem is fog ha valaki meg nem rendeli jó pénzért. Tökéletesen lehet még belőle egy sehol meg sem vett techdemó, ahogy a lynx is járhat úgy még mindig, hogy egy csak nálunk rendszerben tartott egzotikum lesz.
Az RM nem tévedhetetlen és Armin bátyánk nem gyémántot könnyezik miközben bántja a seggét, hogy éppen aranyat szarjon.
 
K

kamm

Guest
ez egyelőre makett amiből a rendszerek fele még koncepciós rajzokon se létezik és nem is fog ha valaki meg nem rendeli jó pénzért. Tökéletesen lehet még belőle egy sehol meg sem vett techdemó, ahogy a lynx is járhat úgy még mindig, hogy egy csak nálunk rendszerben tartott egzotikum lesz.
Az RM nem tévedhetetlen és Armin bátyánk nem gyémántot könnyezik miközben bántja a seggét, hogy éppen aranyat szarjon.
Viszont te valamiért nagyon nem szereted... akarsz róla beszélni? ;) :)