KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

[hunemperor]

Na mert szerinted ez nem kerül jóval többe mint bármelyik más jelenleg is kapható gép?

Ha van lá más olszágoktól igény, akkol a bevétel visszahozhat a beluházási és gyáltási kiadásokból.
Itt egy új gyáltási kapacitás telemtődhetne, ami éppen igen kevés van a világban.
A gyáltást meg kell szelezni, melt a valamiből lesz valami, a semmiből mindig csak semmi lesz.

 

[dudi]

A szokásos probléma. A 130-asból kevesebb lőszer fér bele, mint a 120-as harcoló MBT-ké. A 130-es nem NATO standard, tehát a lőszer szintén probléma, a 120-as kompatibilitás most az egész NATO tankseregre igaz. Az orosz-ukrán háború jelenleg azt mutatja, hogy a 120-as teljesen megfelelő az orosz MBT-k ellen, mert felderítő, célkövető és célzórendszer távolabbra és jóval nagyobb találati valószínüségű, mint az orosz hk-k. Különösen éjjel és rossz időjárási körülmények között. Ezt az MBT-k akkor lehet értékelni, ha lesz még ilyen a piacon és lesz ellenfele amit kifejlesztenek és sorozatban tudnak gyártani a potenciális ellenfelek. Nos oroszország példája mutatja, hogy több évig biztos nincs még. Addig nem szabadna rendelni belőle.

Sorozatban gyártják a T-14-et de exportra még nem került az biztos.
De a baj az, hogy ez a jövő harckocsij, nem ítélhetjük meg a jelen harckocsijainak tükrébén.

 

[hunemperor]

Megérkezett...

Öldögien gyols volt, nézzétek!

 

[Aladeen]

Sorozatban gyártják a T-14-et de exportra még nem került az biztos.
De a baj az, hogy ez a jövő harckocsij, nem ítélhetjük meg a jelen harckocsijainak tükrébén.

Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.

 

[dudi]

Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.

Nem 2014 óta gyártják és alig van benne import cucc.
Védettségben biztos jobb, mert csak 4-5 tonnával könnyebb viszont a védendő felület csupán a töredéke. Tűzerőben pedig a 125-ös ágyú biztosan sokkal gyengébb.

 

[beat]

Vótmá'?

Rheinmetall Debuts KF51 Panther Main Battle Tank at Eurosatory 2022 - MilitaryLeak.COM

Rheinmetall is debuting its new KF51 Panther at Eurosatory 2022. The latest member of Rheinmetall's family of tracked vehicles (KF is short for

militaryleak.com

Elég részletes benne a leírás.

 

[kamm]

egy A4 upgradere, amiből amúgy is dunát lehet rekeszteni.

Beg your pardon...?

 

[beat]

Jó lenne tudni, hogy mit tud a T-14 tűzerőben és védelemben a KF51-hez képest. A baj az hogy egyikről sem tudni semmit igazából.
Az mondjuk biztos hogy mostani 120-as RM löveg fejleszthetőségének végénél jár: a '30-as években már valami erősebb kell.
A T-14-ből amúgy sosem lesz szerintem nagy mennyiség: az embargó miatt sok szükséges akatrészhez nem jutnak hozzás és azért hosszabb távon gazdaságilag is odavág nekik. 2014 óta nem sok készült belőle saját bevallásuk szerint sem, Ukrajnában sem látni a típust - bár lehet, hogy féltik: esetleg az ellenség kezére kerül aztán a nyugatiak jól kielemzik.

Gondoljunk az ergonómiára is: a T-14-ben van wc. Nagy előny, amikor 24 órán át ki sem tudnak szállni. Vajon a nyugati modern hk-k hogy állnak a kérdéssel?

 

[tarzaan]

Ember van benne, nem lehet kicsi, mert a modern páncél helyigényes. A Merkava tornya hatalmas pont a páncél helyigénye miatt. Ne tévesszen meg az, hogy ők nem használnak beépített páncélt mint ami van minden harckocsin.

De nem tudod milyen magasan.

Lásd alap Leo-k tornyának jobb oldala.

 

[kamm]

Vótmá'?

Rheinmetall Debuts KF51 Panther Main Battle Tank at Eurosatory 2022 - MilitaryLeak.COM

Rheinmetall is debuting its new KF51 Panther at Eurosatory 2022. The latest member of Rheinmetall's family of tracked vehicles (KF is short for

militaryleak.com

Elég részletes benne a leírás.

Ennek alapján a KF51 fenyevekkel jar nemcsak az itt @dudi altal istenitett, amugy nem tul sikeres Leclerc, de az EMBT proto előtt is (az Abramsot nem veszem ide, azoktol csak ősszel jön az új proto.)

 

[krisss]

Hát az a helyzet, hogy én egyelőre egy 120 mm-es kiadásban több értelmét látnám ennek a gépnek.

 

[kamm]

Ki ne találják, hogy a töltő helyén van a lőszer és a torony hátuljába meg buzi drónr raktak.

Nagy a baj, ha annyit értesz a dronbol, hogy "buzi drón"...

 

[kamm]

Hát az a helyzet, hogy én egyelőre egy 120 mm-es kiadásban több értelmét látnám ennek a gépnek.

Nem feltétlenül. Pont te írtad, hogy esetleg mint upgrade pack is jöhet, és úgy tényleg jobb ajánlat keveset futott A5-A6-ra (nem tudom, mi lenne egy upd pack esetén a hull minimum.)

 

[Azzurro]

Ez egy fos.

Ez a fos menetből legyalul bármilyen most rendszerben lévő hk-t. Kolozsvárig még tankolnia sem kell megállnia.

 

[krisss]

Nem feltétlenül. Pont te írtad, hogy esetleg mint upgrade pack is jöhet, és úgy tényleg jobb ajánlat keveset futott A5-A6-ra (nem tudom, mi lenne egy upd pack esetén a hull minimum.)

Pont, hogy 120 milissel az újabb leopardok egyik legnagyobb nyűgjét csökkentené méginkább. A böszme nagy tömeget és mellette a kevésbé optimálisan elhelyezett tartalék lőszertároló problémáját is orvosolja. Ha 130-assal 59 tonna 120-assal jóval több lőszerrel és egy szolidabb méretű toronnyal lenne kb 55 tonna jó védettséggel. A lőszere meg olcsóbb és a 120 milis DM73 így is brutális tűzerőt fog jeleneteni még jó hosszan.

 

[kamm]

Ez egy fos.

A legszórakoztatóbb az lesz az ilyen orbakolasod kapcsan utólag, amikor esetleg kiderül, hogy könnyebb és alacsonyabb...

...ja várjál, ezek már kiderültek.

 

[kamm]

Pont, hogy 120 milissel az újabb leopardok egyik legnagyobb nyűgjét csökkentené méginkább. A böszme nagy tömeget és mellette a kevésbé optimálisan elhelyezett tartalék lőszertároló problémáját is orvosolja. Ha 130-assal 59 tonna 120-assal jóval több lőszerrel és egy szolidabb méretű toronnyal lenne kb 55 tonna jó védettséggel. A lőszere meg olcsóbb és a 120 milis DM73 így is brutális tűzerőt fog jeleneteni még jó hosszan.

De mi az a jó hosszan? Ez nem elérhető ma, leghamarabb ebbol 2026-28 körül lenne shipment, addigra meg egy 20-25 évre szánt hk esetén én biztosan az új standarddal rendelnem, plane ha mindossze 3-4 tonna a difi és így is 60 alatt maradt (kb minden normális út és híd elbír annyit ma is.)

 

[krisss]

Ez a fos menetből legyalul bármilyen most rendszerben lévő hk-t. Kolozsvárig még tankolnia sem kell megállnia.

ez egyelőre makett amiből a rendszerek fele még koncepciós rajzokon se létezik és nem is fog ha valaki meg nem rendeli jó pénzért. Tökéletesen lehet még belőle egy sehol meg sem vett techdemó, ahogy a lynx is járhat úgy még mindig, hogy egy csak nálunk rendszerben tartott egzotikum lesz.
Az RM nem tévedhetetlen és Armin bátyánk nem gyémántot könnyezik miközben bántja a seggét, hogy éppen aranyat szarjon.

 

[kamm]

ez egyelőre makett amiből a rendszerek fele még koncepciós rajzokon se létezik és nem is fog ha valaki meg nem rendeli jó pénzért. Tökéletesen lehet még belőle egy sehol meg sem vett techdemó, ahogy a lynx is járhat úgy még mindig, hogy egy csak nálunk rendszerben tartott egzotikum lesz.
Az RM nem tévedhetetlen és Armin bátyánk nem gyémántot könnyezik miközben bántja a seggét, hogy éppen aranyat szarjon.

Viszont te valamiért nagyon nem szereted... akarsz róla beszélni?

 

[krisss]

új standarddal rendelnem

És ki mondja, hogy ez lesz az új standard ? ott az ASCALON ami jelenleg a fő támogatást élvező fejlesztési ágon (MGCS) ami éppúgy lehet az új standard. (meg még inkább mivel a KNDS a németek lieblingje meg a franciáké is)