Szu-25 , -28, -39 / Su-25 , -28, -39 Frogfoot (Szuhoj, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Hát pedig Molni szerint is hülyeség, akkor mire fel van az Ataka / Vikhr ?

Tüzérségi párbajok és könnyűgyalogság felváltva, és a Légierőt úgy alkalmazzák, mintha laptoppal akarnának szöget verni a falba.
Ha nem tünt volna fel nem az USA háborúzik, ergó nem fognak irányított dolgokat dobálni minden bokorra.
Ruszkiknak UB blokk van rogyásig és tüzérség.
Egy eu-ország sem tudna már háborúzni ezzel az intenzitással, mert nem lenne mivel. Sem irányított , sem pedig buta ammo.
Tehát próbálj más szemszöget keresni a kritika előtt. Pl, sorold fel azon NATO tagországokat akik 90 napon keresztül tudnának minden célra irányított csomagot dobálni.
( Francia-Spanyol-Olasz kiesett, ők kb 5 nap után kifogytak még a butából is Líbiában.)
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 561
13 705
113
Ha nem tünt volna fel nem az USA háborúzik, ergó nem fognak irányított dolgokat dobálni minden bokorra.
Ruszkiknak UB blokk van rogyásig és tüzérség.
Egy eu-ország sem tudna már háborúzni ezzel az intenzitással, mert nem lenne mivel. Sem irányított , sem pedig buta ammo.
Tehát próbálj más szemszöget keresni a kritika előtt. Pl, sorold fel azon NATO tagországokat akik 90 napon keresztül tudnának minden célra irányított csomagot dobálni.
( Francia-Spanyol-Olasz kiesett, ők kb 5 nap után kifogytak még a butából is Líbiában.)

És a Szovjet PGM készletekkel mi lett ?

Najó, azt elismerem, hogy egyszerre a Brit - Német - Olasz - Spanyol - és kérdőjelesen a Franciák nem bírnának ilyen méretű háborút.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 626
9 021
113
Pénz az valóban van, csak rosszul költik el, de ettől még gyászos, csalódást keltő az Orosz Hadsereg állapota.

Az, hogy ne offoljuk szét a topic-ot, de pl. a Légierő, a helikopteresek, és még a Szu-25-ösök is PGM-ek helyett LOFT-olnak, fejfogós, hol vannak a Vikhr és társai ? Pl. a Szu-25-ös is csinálhatná a tüzérség vadászatát, de arra is képtelen, csak vakon a levegőbe lő egy adag UB rakétablokkot, ami lehet, hogy olyan területen csapódik be, ahol nincs ellen, és kerozin és fegyó pazarlás is volt.
Hol a Vihr? Ha láttad az általam linkelt videót, akkor azt is láthattad,hogy először a Kamov szárnycsonkjai alatt a tároló és indító tubusuokban. Utána pedig az ukrán tankok belsejében. A köztes utat láthattad a videóban, a Kamov FLIR kamerájának felvételéről.
Attól,hogy nem minden egyes célpontra lőnek, akár a célpontnál sokkal drágább precíziós fegyvert,attól még működik a dolog. Nem csak egy út létezik a célpont leküzdésére.
A levegőbe "vakon lőtt" UB rakétablokkokhoz két dolgot tennék hozzá:
1.Tegnap másfél órán át egérrel kattingatva (semmiféle videószerkesztő/vágó programom nincs) kockáztam ki az igen minőségi Fighterbomber-féle Szu-25SZM videót, a HUD szimbolikát vizsgálva. Ott pedig az látszott, hogy azok nem vaktában vannak a levegőbe lőve, hanem a számítógép által számított indítási ponton, az általa számolt, indításhoz szükséges állásszögön, célozva van lőve. Ugyanis a számítógép a HUD-ra generált a pilótának egy célkeresztet, és egy cél jelet az indítás előtt.Értelem szerűen úgy kell repüljed a gépedet, hogy a célkereszt rákerüljön a céljelre, és úgy kell indítanod a NIR-t. Attól,hogy páran nem tudjátok elfogadni, hogy a módszer működik, attól még működik, és valószínűleg jobb ár/érték arányban, mintha minden magányos pickupra, a pickup árának 400-szorosába kerülő szuperfegyvert használnának. Fabio fórumtárs azt fejtette meg a hozzászólásom alapján, hogy ez a Gefeszt rendszer alkalmazására utal a Szuhojon.
2.Nem az UB blokkot lövik el. Az ott marad a gépen végig, le is száll vele. Csak az UB blokk tartalmát. Amelyek általában Sz-8 és Sz-13-as nem irányított rakéták. A Szu-25 tud akár ennél is nagyobb kaliberűt vinni. A helikopterek nem szoktak ennél nagyobb kaliberű NIR-t vinni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 561
13 705
113
Hol a Vihr? Ha láttad az általam linkelt videót, akkor azt is láthattad,hogy először a Kamov szárnycsonkjai alatt a tároló és indító tubusuokban. Utána pedig az ukrán tankok belsejében. A köztes utat láthattad a videóban, a Kamov FLIR kamerájának felvételéről.
Attól,hogy nem minden egyes célpontra lőnek, akár a célpontnál sokkal drágább precíziós fegyvert,attól még működik a dolog. Nem csak egy út létezik a célpont leküzdésére.

Nem az ezeréves T-64-esek vagy hadisegélyes T-72-esek a fenyegetők, hanem az Ukrán tüzérség.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 012
113
A Szovjetunió idején fejlesztés fejlesztés hátán volt, most meg egy alultáplált, rühes bőrű, hulló szőrű medve ez, meggondolatlanul cselekedik, további vérveszteségekkel, és a kiskatonák sem repesnek a motiváltságtól.
Miért a hős nyugat Európa mi a bűbánatosistenfaxát tud felmutatni katonai fejlesztések terén az elmúlt 20 évből amiből még mennyiség is került a csapatokhoz ? Azt meg várjuk meg ki cselekszik meggondolatlanul .
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 626
9 021
113
Nem az ezeréves T-64-esek vagy hadisegélyes T-72-esek a fenyegetők, hanem az Ukrán tüzérség.
Honnan tudod, hogy mire lőttek azok a Szuhojok, vagy éppen a Kamovok NIR-el? Attól,hogy mi nem láttuk, az nem jelenti azt, hogy a pilóta ne tudta volna, hogy a célpont jel amit a számítógép generált neki az indításhoz, az mit takar. Ha az ukránok egymás mellé betelepítenek tüzérséget, és elkezdenek egy ideig dolgozni, az pont ideális célpontja lehet egy NIR-es támadásnak. Nem egyedül van a tüzérségi eszköz. Ha vontatott tüzérség, pl M777, akkor még az összecuccolás is időbe telik. Többen vannak, egy adott területen vannak, például egy réten van 5-8 ilyen,amik egymás melletti állásokból sorozzák az LNR/DNR/Orosz Hadsereg egységeit. Máris van egy elég statikus és így ideális területcélod. Kiszedheted mindet egyenként csilliárdokba kerülő eszközzel, vagy ráküldhetsz két géppárt, hogy nagy távolságból küldje nekik a NIR "árányesőt". Mindkettővel el lesznek kapva, de a második variáció a jobb ár/érték arányú megoldás.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 012
113
Pénz az valóban van, csak rosszul költik el, de ettől még gyászos, csalódást keltő az Orosz Hadsereg állapota.

Az, hogy ne offoljuk szét a topic-ot, de pl. a Légierő, a helikopteresek, és még a Szu-25-ösök is PGM-ek helyett LOFT-olnak, fejfogós, hol vannak a Vikhr és társai ? Pl. a Szu-25-ös is csinálhatná a tüzérség vadászatát, de arra is képtelen, csak vakon a levegőbe lő egy adag UB rakétablokkot, ami lehet, hogy olyan területen csapódik be, ahol nincs ellen, és kerozin és fegyó pazarlás is volt.
Látsz amit látni akarsz ! De addig amíg ezt így csuklóból alig 100 000 katonával megteszik a kaprokkal 1/10 akkora költséggel addig inkább ülj le és gondolkodj !

 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 561
13 705
113
Miért a hős nyugat Európa mi a bűbánatosistenfaxát tud felmutatni katonai fejlesztések terén az elmúlt 20 évből amiből még mennyiség is került a csapatokhoz ? Azt meg várjuk meg ki cselekszik meggondolatlanul .

A NATO-ból csak az Amik és a Francúzok normálisan harcképesek, a Britek majdnem megalázó vereséget szenvedtek egy Latin-Amerikai juntától, a Németek önmagukat herélik ki, szánt szándékkal, az Olasz nem katonanép, a Spanyolok meg távol vannak.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 012
113
A NATO-ból csak az Amik és a Francúzok normálisan harcképesek, a Britek majdnem megalázó vereséget szenvedtek egy Latin-Amerikai juntától, a Németek önmagukat herélik ki, szánt szándékkal, az Olasz nem katonanép, a Spanyolok meg távol vannak.
Hát a Franciák pár nap alatt leszerepeltek Líbiában és az USA se a régi már se kellő emberanyag se megfelelő pénzügyi forrás egy idegen földön vívott háborúhoz !
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 626
9 021
113
Találtam ezt azt megint. Tessék nézni, és olvasni. A sokat vitatott "kabrirovanyija" eredetileg egy bombázási módszer volt. Abból fejlesztették, ültették át a NIR-ek alkalmazására. A módszernek háromféle változata volt. Ami közül volt olyan veszélyes is, ami a célpont fölé történő berepülést jelentette. Az alap módszer, egy 45 fokos ugrásból végzett bombavetés volt. Ott nem kellett berepülni a cél fölé.
Megtaláltam az СНС=SZNSZ felirat jelentését. A feliratot láthatjuk a Szu-25SZM videó kikockázásánál. SZNSZ=Szputnyikovaja Navigacionnaja Szisztyema,azaz műholdas navigációs rendszer.
A bombázáshoz használt "kabrirovanyija" 3-féle változata. A Рис.14 "Бомбометание с кабрирования" felirat feletti 3 rajzot tessék nézni. A legfelsőnél nem kell berepülni a cél fölé. Ott van az eljárás pontos leírása(45-60 fokos emelkedés, dobás,majd a cél irányából történő kifordulás intenzív süllyedéssel kombinálva)
 
M

molnibalage

Guest
Hol a Vihr? Ha láttad az általam linkelt videót, akkor azt is láthattad,hogy először a Kamov szárnycsonkjai alatt a tároló és indító tubusuokban. Utána pedig az ukrán tankok belsejében. A köztes utat láthattad a videóban, a Kamov FLIR kamerájának felvételéről.
Attól,hogy nem minden egyes célpontra lőnek, akár a célpontnál sokkal drágább precíziós fegyvert,attól még működik a dolog. Nem csak egy út létezik a célpont leküzdésére.
A levegőbe "vakon lőtt" UB rakétablokkokhoz két dolgot tennék hozzá:
1.Tegnap másfél órán át egérrel kattingatva (semmiféle videószerkesztő/vágó programom nincs) kockáztam ki az igen minőségi Fighterbomber-féle Szu-25SZM videót, a HUD szimbolikát vizsgálva. Ott pedig az látszott, hogy azok nem vaktában vannak a levegőbe lőve, hanem a számítógép által számított indítási ponton, az általa számolt, indításhoz szükséges állásszögön, célozva van lőve. Ugyanis a számítógép a HUD-ra generált a pilótának egy célkeresztet, és egy cél jelet az indítás előtt.Értelem szerűen úgy kell repüljed a gépedet, hogy a célkereszt rákerüljön a céljelre, és úgy kell indítanod a NIR-t. Attól,hogy páran nem tudjátok elfogadni, hogy a módszer működik, attól még működik, és valószínűleg jobb ár/érték arányban, mintha minden magányos pickupra, a pickup árának 400-szorosába kerülő szuperfegyvert használnának. Fabio fórumtárs azt fejtette meg a hozzászólásom alapján, hogy ez a Gefeszt rendszer alkalmazására utal a Szuhojon.
2.Nem az UB blokkot lövik el. Az ott marad a gépen végig, le is száll vele. Csak az UB blokk tartalmát. Amelyek általában Sz-8 és Sz-13-as nem irányított rakéták. A Szu-25 tud akár ennél is nagyobb kaliberűt vinni. A helikopterek nem szoktak ennél nagyobb kaliberű NIR-t vinni.
Hát tudod, ha leöntöd fehért festékkel a szart és azzal vakolod ki a falat, akkor az szarral vakolás. Szerinem.

Gyakorlatilag alig van értelme annak, amit csinálnak.
Ez APC ellenm is telitalálat kéne, hogy érjen valamit. Ennek szerinted mennyi az esélye?
Innentől fogva azt mondani, hogy itt mindig csak gyalogság van, fedezék nélkül és arra dolgoznak, meg meg népmese.

Én továbbra is bohóckodásnak tartom ezt. Ezek nem Grad méretű rakéták...
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 012
113
Hát tudod, ha leöntöd fehért festékkel a szart és azzal vakolod ki a falat, akkor az szarral vakolás. Szerinem.

Gyakorlatilag alig van értelme annak, amit csinálnak.
Ez APC ellenm is telitalálat kéne, hogy érjen valamit. Ennek szerinted mennyi az esélye?
Innentől fogva azt mondani, hogy itt mindig csak gyalogság van, fedezék nélkül és arra dolgoznak, meg meg népmese.

Én továbbra is bohóckodásnak tartom ezt. Ezek nem Grad méretű rakéták...
Te lehet annak tartod ! De hol is vannak hozzád képest az Orosz had és repülő mérnökök , stratégiai elemzők , harceljárást kidolgozó csapatok ! Mind mind csupa csupa amatőr idióta és még éles helyzetben is próbálgatják ! Borzalom én mondom , mester ne vedd magadra és nyugodj le az ugyanis a hosszú élet titka ! LOL+ cinizmus és szarkazmus !
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 626
9 021
113
Hát tudod, ha leöntöd fehért festékkel a szart és azzal vakolod ki a falat, akkor az szarral vakolás. Szerinem.

Gyakorlatilag alig van értelme annak, amit csinálnak.
Ez APC ellenm is telitalálat kéne, hogy érjen valamit. Ennek szerinted mennyi az esélye?
Innentől fogva azt mondani, hogy itt mindig csak gyalogság van, fedezék nélkül és arra dolgoznak, meg meg népmese.

Én továbbra is bohóckodásnak tartom ezt. Ezek nem Grad méretű rakéták...
Az Sz-8-as nem olyan méretű, valóban kisebb. Viszont nézzük az Sz-13-ast. Amit például az irakiak is szeretnek a helikoptereikről használni, mert messzebbről indítható, még hagyományos módon is.
A jelenlegi konfliktusban az oroszok pedig elsősorban a Szu-25-ösökről használják, de ritkábban látni lehetett a Mi-28N-ről és a Kamovról indítva is.A Grad által a földről lőtt rakéta szinte ugyanaz, mint a Szu-25 által cipelt Sz-13.
Ugyanúgy 122mm-es kaliber. A súlyuk változattól függően egyezik. A hosszuk szintúgy, sőt az Sz-13-ból van olyan, változat, aminek nehezebb a harci része, mint a Grad által lőtt rakétáé. Tehát ezek Grad méretű rakéták.
Sz-13 és változatai: A 9M22U rakéta adatai, ezt használja a Grad főleg:
Sz-13T rakéta:
 
M

molnibalage

Guest
Az Sz-8-as nem olyan méretű, valóban kisebb. Viszont nézzük az Sz-13-ast. Amit például az irakiak is szeretnek a helikoptereikről használni, mert messzebbről indítható, még hagyományos módon is.
A jelenlegi konfliktusban az oroszok pedig elsősorban a Szu-25-ösökről használják, de ritkábban látni lehetett a Mi-28N-ről és a Kamovról indítva is.A Grad által a földről lőtt rakéta szinte ugyanaz, mint a Szu-25 által cipelt Sz-13.
Ugyanúgy 122mm-es kaliber. A súlyuk változattól függően egyezik. A hosszuk szintúgy, sőt az Sz-13-ból van olyan, változat, aminek nehezebb a harci része, mint a Grad által lőtt rakétáé. Tehát ezek Grad méretű rakéták.
Sz-13 és változatai: A 9M22U rakéta adatai, ezt használja a Grad főleg:
Sz-13T rakéta:
A bibi az, hogy helikkel is csinálják ezt. Azokon igen kevés ilyen van.
A másik az, amit kifejtettem. Lényegében egyetlen helyzetben van csak minimális értelme.
Ezért szerintem nem éri meg dedikált harci helikkel bohóckodni, hogy ilyen mutatványokatd adjanak elő. Akkor máér APWKS-mel odalősz 3 pont helyre és az is többet öl, mint ez a fűmag szórás.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 514
55 816
113
Akkor máér APWKS-mel odalősz 3 pont helyre és az is többet öl, mint ez a fűmag szórás.

Azt kellene megérteni, hogy nincsenek pontok csak dzsindzsás terület!
Ez nem egy sivatag, ahol a placcon állnak a technikák.
Szerintem a legtöbb esetben orosz gyalogság kér tűztámogatást ukrán gyalogság ellen egy meghatározott körzetben.
Egy széttelepült gyalogságra nem lehet lézervezérelt rakétákat lövöldözni....
Oda NIR kell vagy aknaszórás (pl. KGMU).
 
M

molnibalage

Guest
Azt kellene megérteni, hogy nincsenek pontok csak dzsindzsás terület!
Ez nem egy sivatag, ahol a placcon állnak a technikák.
Szerintem a legtöbb esetben orosz gyalogság kér tűztámogatást ukrán gyalogság ellen egy meghatározott körzetben.
Egy széttelepült gyalogságra nem lehet lézervezérelt rakétákat lövöldözni....
Oda NIR kell vagy aknaszórás (pl. KGMU).
  1. Nem igaz. Kifejtettem már. Ha ismered azt, hogy hol vannak, akkor TERVEZETTEN lefeded irányított bombákkal és veszélytelen távolságból. Csak azok a bombák minden más ellen is jók.
  2. Ez a NIR szórás meg még ilyen egyetlen helyzetben is alulmarad és más esetben meg semmire sem jó.
Bocs, ez a szar vakolása.
Persze értem én, hogy egyesek minden is meg tudnak magyarázni, hogy "jó az úgy".