Szu-25 , -28, -39 / Su-25 , -28, -39 Frogfoot (Szuhoj, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 593
14 615
113
  1. Nem igaz. Kifejtettem már. Ha ismered azt, hogy hol vannak, akkor TERVEZETTEN lefeded irányított bombákkal és veszélytelen távolságból. Csak azok a bombák minden más ellen is jók.
  2. Ez a NIR szórás meg még ilyen egyetlen helyzetben is alulmarad és más esetben meg semmire sem jó.
Bocs, ez a szar vakolása.
Persze értem én, hogy egyesek minden is meg tudnak magyarázni, hogy "jó az úgy".
Az USA-n kívül kinek is van erre kapacitása 90 nap daráló után?
Mármint hogy 0-24ben irányított fegyverekkel csapkodjon?
 
M

molnibalage

Guest
Az USA-n kívül kinek is van erre kapacitása 90 nap daráló után?
Mármint hogy 0-24ben irányított fegyverekkel csapkodjon?
Megkaptuk a választ egy valódi nagyhatalom és egy olyan ország között, ami nagyhatalomnak kamuzta be magát és a tömegek elhitték és vagy még mindig hinni akarják. Amúgy, ha ilyen tűzerőd van, akkor nincs 90 nap daráló, mert az ellenfelet megsemmisíted és nem értelmetlen tüzijátékkal szórakoztatod.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 693
9 586
113
Megkaptuk a választ egy valódi nagyhatalom és egy olyan ország között, ami nagyhatalomnak kamuzta be magát és a tömegek elhitték és vagy még mindig hinni akarják. Amúgy, ha ilyen tűzerőd van, akkor nincs 90 nap daráló, mert az ellenfelet megsemmisíted és nem értelmetlen tüzijátékkal szórakoztatod.
Az USA szuperhatalom, az orosz meg "csak" nagyhatalom.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 316
26 467
113
Molni, nem vagy Te egy kicsit maximalista? Szerintem Te, "csak" és kizárólag mérnöki szemmel nézed ezt a helyzetet. Azért a harcászat, a képességek reális értékelése nem csak ebből áll. Az oroszok valószínűleg nem véletlenül nem akarják ellövöldözni a legmodernebb fegyvereiket ebben a konfliktusban. Lehetséges, hogy még az USA sem vetne be hosszútávon csak precíziós fegyvereket egy ilyen konfliktusban. Ez a konfliktus véleményem szerint sokkal hosszabb ideig fog tartani ahhoz, hogy most az elején a legpotensebb fegyverzetet felhasználják. Te különben tudod, hogy miért nem teljes erőbedobással harcol Oroszország?
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 693
9 586
113
  1. Nem igaz. Kifejtettem már. Ha ismered azt, hogy hol vannak, akkor TERVEZETTEN lefeded irányított bombákkal és veszélytelen távolságból. Csak azok a bombák minden más ellen is jók.
  2. Ez a NIR szórás meg még ilyen egyetlen helyzetben is alulmarad és más esetben meg semmire sem jó.
Bocs, ez a szar vakolása.
Persze értem én, hogy egyesek minden is meg tudnak magyarázni, hogy "jó az úgy".
Az megvan, hogy itt is TERVEZETTEN lövik a célt, nem vaktában? Rengetegszer kifejtették, olyanok is, akik csinálják. Persze lehet, hogy ők nem értenek hozzá.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 593
14 615
113
Megkaptuk a választ egy valódi nagyhatalom és egy olyan ország között, ami nagyhatalomnak kamuzta be magát és a tömegek elhitték és vagy még mindig hinni akarják. Amúgy, ha ilyen tűzerőd van, akkor nincs 90 nap daráló, mert az ellenfelet megsemmisíted és nem értelmetlen tüzijátékkal szórakoztatod.
USA az egyetlen "Szuper" hatalom, mert a 800 milliárdos büdzsével senki nem versenyezhet.
Ok, a ruszki nem nagyhatalom legyen,de repül napi ~300 bevetést, és ha csak 100 gép repül naponta egy(1) irányított bombával, az annyi mint 9000 bomba ,90 napra. Angolok? Franciák? Kína? Ki nagyhatalom?
Szerinted ma melyik magát nagyhatalomnak képzelő ország rendelkezik raktáron ennyi irányított eszközzel?
Az egész NATO-ban ma nem találsz ennyi eszközt raktáron, az USA-n kívül.
 
M

molnibalage

Guest
Molni, nem vagy Te egy kicsit maximalista? Szerintem Te, "csak" és kizárólag mérnöki szemmel nézed ezt a helyzetet. Azért a harcászat, a képességek reális értékelése nem csak ebből áll. Az oroszok valószínűleg nem véletlenül nem akarják ellövöldözni a legmodernebb fegyvereiket ebben a konfliktusban. Lehetséges, hogy még az USA sem vetne be hosszútávon csak precíziós fegyvereket egy ilyen konfliktusban. Ez a konfliktus véleményem szerint sokkal hosszabb ideig fog tartani ahhoz, hogy most az elején a legpotensebb fegyverzetet felhasználják. Te különben tudod, hogy miért nem teljes erőbedobással harcol Oroszország?
Kérdezd a sok halott katonát.
Ja, őket nem tudod.
Ennyit a maximalizmusról.
Értem én, hogy szegény ember vízzel főz, de egyesek itt még mindig úgy beszélnek Oo-ról, hogy húúúú és háááááááá
Hát igen, pont a másik irányban...
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 316
26 467
113
Ne nevettesd ki magad, nem áll jól neked. Mennyi pilóta is veszett oda (halt meg) a NIR-ezés miatt. Eleve teljesen mások a priorítások a különböző hadseregek között. Az USA egy (amelyiknél ez a legkiemelkedőbb) és vannak a többiek. Az ukránok is már utánfutóra szerelik az UB-57-32 indítókat. A maximalizmusodat pedig nem negatív értelemben írtam. Értem én, csak a nézőpontod, nem biztos, hogy mindig reális, a képességek és lehetőségeket tekintetében mindenkinél.
Hidd el, biztos, hogy nem ebből az ukrán fegyveres konfliktusból fogjuk megtudni (szerencsére talán), hogy az orosz haderő mire képes valójában és mivel rendelkezik. Ettől még van mit fejlődniük, mert vannak erős és gyenge pontjaik, hiányosságaik bőven, nem kell hasra esni tőlük, mint ahogyan másoktól sem.
 
M

molnibalage

Guest
Ne nevettesd ki magad, nem áll jól neked. Mennyi pilóta is veszett oda (halt meg) a NIR-ezés miatt. Eleve teljesen mások a priorítások a különböző hadseregek között. Az USA egy (amelyiknél ez a legkiemelkedőbb) és vannak a többiek. Az ukránok is már utánfutóra szerelik az UB-57-32 indítókat.
Tökéletes indikátora annak, hogy egy nem nagyhatalom és egy totál gatya állam lövöldözi egymást.
Ez hol érv arra, hogy ahhoz képest, amit felszopás volt OO. irányában ez kb. a röhejes kategória?
Édes istenem 10+ év hallom, hogy ha kell, akkor előkerül majd a fegyver, ami kell.

Ja, persze, T-62M-et kapartak elő egyeseknek.
Mikor kezdjek röhögni?

Hidd el, biztos, hogy nem ebből az ukrán fegyveres konfliktusból fogjuk megtudni (szerencsére talán), hogy az orosz haderő mire képes valójában és mivel rendelkezik. Ettől még van mit fejlődniük, mert vannak erős és gyenge pontjaik, hiányosságaik bőven, nem kell hasra esni tőlük, mint ahogyan másoktól sem.
De, pontosan ebből derült ki, hogy teljesen meztelen a király.

  • Hiába van szuper 2K22M-je is, ha a személyzeti állomány a teljes szakaszt ott hagyja bokorban és felgyújták pár molotov koktéllal....
  • Vagy nagyhatalmi tekintély? Még Irán is vette magának a bátorságot és leverte az égről az MQ-4-est. Itt meg szépen figyelgette a Moszkvát, amit szépen elsüllyesztettek annyi fegyverrel, amit kisujjból kéne levennie a hajó légvédelmének. Ja, hogy valamilyen okból azt sem használták.
  • PGM sehol, NIR-ezgetés van, 90 nap után sem bírnak 40 éves Sz-300-asokkal.
De pontosan megtudtuk, hogy mire képesek.
Semmire. A NATO légvédeleme az első napokban hazazavarná ezt az "erőt".
Ez szerinted mit mutatna fel egy PATRIOT PAC-3-as, AWACS-es 4++ gépes NATO ellen is? Semmit.
A baj az, hogy már F-35A is van. Sok. Nem mutatóba. PGM-mel, AIM-120C-7-vel. Nem mutatóban.

A túloldalt a tempó az, hogy AGM-88 felhő és SDB szórása mint a fűmagnak stealth platformról.
Meg vontatott csali és DAS.

Egész egyszerűen nem értek egyeseket, hogy 90 nap bohóckodás után is mentegetik ezt a teljesítményt, amit rendszerszinten felmutat az orosz oldal.
 
M

molnibalage

Guest
A 200 hogyan lett akkor nálad 300?
A combat deploy nem tartós és nagy része eseménytelen cap. Nem ad gyakorlatot.
Amúgy amikor FreeFalcon csapattag voltam, akkor mesélte egy USMC Hornet pilóta, hogy mi volt neki a bevetést.
Feltekert, körözött 8 órát több tankolással, evett szusit, ivott, majd lejött.
Papíron sokat repült, technikailag kb. szinte semmit sem csinált.

Ezt az F-15-ös könyv is említi, amikor a Sivatagi Pajzs alatt csak eseménytelen CAP-elgetést toltak az F-15 pilóták.
Papíron szétrepülték a seggüket, a valóságban meg erodálódtak a skilljeik...

Amikor a USAF pilóta békeidőben 160 órát repül, az egészen más, amikor 160 óra on call CAS-on szétmereszti a seggét és adott esetben 0 fegyverhasználat van és légi harc meg semmi.

Lásd itt. 13 óra unalom.

Szóval az amit betettél hivatkozásnak a röhej a köbön.

Az a tapasztalat, amikor Red Flag-en 1 óra 30 percben van két légitankolás, csapásmérés és légiharc.
Na az számít. De ezt nem mindenki csinálja és nem évi 300 óra, de még 200 sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Amúgy amikor FreeFalcon csapattag voltam, akkor mesélte egy USMC Hornet pilóta, hogy mi volt neki a bevetést.
Feltekert, körözött 8 órát több tankolással, evett szusit, ivott, majd lejött.
Papíron sokat repült, technikailag kb. szinte semmit sem csinált.

Ezt az F-15-ös könyv is említi, amikor a Sivatagi Pajzs alatt csak eseménytelen CAP-elgetést toltak az F-15 pilóták.
Papíron szétrepülték a seggüket, a valóságban meg erodálódtak a skilljeik...

Amikor a USAF pilóta békeidőben 160 órát repül, az egészen más, amikor 160 óra on call CAS-on szétmereszti a seggét és adott esetben 0 fegyverhasználat van és légi harc meg semmi.

Lásd itt. 13 óra unalom.

Szóval az amit betettél hivatkozásnak a röhej a köbön.

Az a tapasztalat, amikor Red Flag-en 1 óra 30 percben van két légitankolás, csapásmérés és légiharc.
Na az számít. De ezt nem mindenki csinálja és nem évi 300 óra, de még 200 sem.
Amúgy a nehezebb az az éles szituáció. Képzeld el, hogy 6 órája közözgetsz és hirtelen CAS-t kell végrehajtanod. Vagy 5 óra körözgetés után bejelez az RWR (jó nem Afganisztán felett, de pl Szíria felett bizos volt ilyen). Ezek nehéz szituációk, mert nagyon nehéz egyik pillanatról a másikra 180⁰-ot "fordulni" és az utasból átváltani katoná "üzemmódba".
 
M

molnibalage

Guest
Amúgy a nehezebb az az éles szituáció. Képzeld el, hogy 6 órája közözgetsz és hirtelen CAS-t kell végrehajtanod. Vagy 5 óra körözgetés után bejelez az RWR (jó nem Afganisztán felett, de pl Szíria felett bizos volt ilyen). Ezek nehéz szituációk, mert nagyon nehéz egyik pillanatról a másikra 180⁰-ot "fordulni" és az utasból átváltani katoná "üzemmódba".
Mi köze a reagálás nehézségének annak, hogya semmit sem csinálás NEM AD GYAKORLATOT?
10 éve is adtam rá példát, erre valaki jön a hülyeséggel, hogy 1:1-ba konvertálja a CAP-et értékes repórába.
Anyám...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Mi köze a reagálás nehézségének annak, hogya semmit sem csinálás NEM AD GYAKORLATOT?
10 éve is adtam rá példát, erre valaki jön a hülyeséggel, hogy 1:1-ba konvertálja a CAP-et értékes repórába.
Anyám...
Nem a semmitcsinálás adja a gyakorlatot, hanem az, hogy fenntarts huzamos ideig olyan magas koncentrációszintet ami ahhoz kell, hogy képes legyél egyik pillanatról a másikra utasból harcossá válni. Ezt gyakorolni nem lehet szimulátorban, mert ott mi van ha nem sikerül? Letolnak, hogy figyelj oda... éles helyzetben jobb esetben magadat ölöd meg, rossz esetben meg másokat.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 729
14 573
113
Amúgy amikor FreeFalcon csapattag voltam, akkor mesélte egy USMC Hornet pilóta, hogy mi volt neki a bevetést.
Feltekert, körözött 8 órát több tankolással, evett szusit, ivott, majd lejött.
Papíron sokat repült, technikailag kb. szinte semmit sem csinált.

Ezt az F-15-ös könyv is említi, amikor a Sivatagi Pajzs alatt csak eseménytelen CAP-elgetést toltak az F-15 pilóták.
Papíron szétrepülték a seggüket, a valóságban meg erodálódtak a skilljeik...

Amikor a USAF pilóta békeidőben 160 órát repül, az egészen más, amikor 160 óra on call CAS-on szétmereszti a seggét és adott esetben 0 fegyverhasználat van és légi harc meg semmi.

Lásd itt. 13 óra unalom.

Szóval az amit betettél hivatkozásnak a röhej a köbön.

Az a tapasztalat, amikor Red Flag-en 1 óra 30 percben van két légitankolás, csapásmérés és légiharc.
Na az számít. De ezt nem mindenki csinálja és nem évi 300 óra, de még 200 sem.

Az Oroszoknak van-e Red Flag-hoz megfeleltethetőjük ?
 
M

molnibalage

Guest
Nem a semmitcsinálás adja a gyakorlatot, hanem az, hogy fenntarts huzamos ideig olyan magas koncentrációszintet ami ahhoz kell, hogy képes legyél egyik pillanatról a másikra utasból harcossá válni. Ezt gyakorolni nem lehet szimulátorban, mert ott mi van ha nem sikerül? Letolnak, hogy figyelj oda... éles helyzetben jobb esetben magadat ölöd meg, rossz esetben meg másokat.
Ezt nem tudod gyakorolni sehol. De főleg nem COIN-ban.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Ezt nem tudod gyakorolni sehol. De főleg nem COIN-ban.
De tudod, főleg COIN-ban. Ott a példád, 8 órát repkedett. Azaz 8 órán keresztülk fenn kellett tartania ezt az állapotot, mert lehet, hogy fegyveralkalmazás nélkül telik el a 8 óra, de az is lehet, hogy 6 óra után Kabul belvárosaában kell CAS-t adni ahol azért illik odafigyelni.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 729
14 573
113
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Roni and LMzek 2.0