[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Minél gyorsabban méghozzá! Amíg nem kezd el ömleni a szar a nyakunkba.
atya szent eg, a hoholokat mar csak a buzik mentik meg. Gondolom hogy orulhetnek a buziknak az Aidarnal. De legalabb PC es a mai vilagban szinte ez a legfontosabb... hanyos smile...
"Kurvázó" lengyel zsoldos az Azotnál,
illetve a velük csatázó csecsenek
illetve a velük csatázó csecsenek
"A háború után?
Biztos mindenki ruszki szeretne lenni..."
Bizonyos kor felett mindenki.
Bizonyos területen meg kortól függetlenül.
A többiek meg majd megtanulják vagy megtanítják nekik
30 év agymosás után
Oroszország örökre elbukta Ukrajnát.
Ez február végén Kijevnél eldőlt. Az ukránok soha nem lesznek már ruszkik.
Azóta az ukrán nép nemzetté kovácsolódott a ruszki elleni harcban.
A ruszkonáci támadás feltartóztatásával bizonyították, hogy soha többé nem akarnak orosz uralom alatt élni.
Putyler hibájából örökre lemondhatnak Novorosszija elképzeléseikről. Volt már ilyen, hal istennek a náciknak sem sikerült új életteret kialakítani.
Az ukránok Európát választották.
Sajnos lesz bajunk az ukránokkal, de legalább az orosz befolyás megszűnik Európában.
Ez a háború jelentősége.
Ez nagyon fáj majd itt sokaknak.
Pityler Putyler Pmutyler
Vannak ám érveid
Nem, az érvekre nem tudtál reagálni.
Ennek annyi értelme lehet hogy lessz mivel indokolni ha kapnak az Ukránok patriot,thaad légvédelmi egységeket amivel van esély lelőni ezeket a cirkálórakétákat!
Azért azt tisztázzuk, hogy mind két oldalon elméleti képességekről beszélünk. Az orosz tankok most kapnak hideget-meleget, látjuk, hogy nem fenékig tejfel a védelmük, sem az aktív sem a passzív. A nyugati tankok ilyen szituációt mégcsak nem is szagoltak... Nem tudjuk mi lenne, ha bedobnánk ebbe a káoszba egy Leo 2A6-7 ez vagy egy Abrams SEP2-3 at. A Challengert inkább hagyjuk, azokkal már volt gond Irakban is. A Leclerc nekem setét folt, de nem is számottevő a számuk. Az előző oldalakon sokan kritizálták az APC-ket. Nos tankelhárító rakéta ellen pont annyira ellenálló egy Bradley M3 mint egy BMP3, szerintem semennyire. Ami most Kelet-Ukrajnában van az maga a pokol. Ott írtózatos veszteségek lennének, bármilyen modern cuccról is van szó. Nem vagyok pro, de úgy gondolom, sok lúd disznót győz elv fog érvényesülni, ebben meg mindig az oroszok voltak előnyben. És ne adja az Isten, hogy a NATO bevesse a légi dominaciáját, ami szerintem is egyértelmű, mert akkor mind megdöglünk.
Kézen fogva ássák a saját sírjukat. Engem nem zavarna ha minket nem rántanának magukkal!!
Az angolszászok nem, ők a világhatalmi helyzetüket akarják biztosítani ismét hosszabb időre. Két világháborút már kirobbantottak ezért a múlt században ugyanők, akkor a németek megtörésére. Most a kínaiakat akarják kicsinálni, csak egyelőre az oroszokat kell előbb megtörni, mint Kína szövetségesét.
A nagy sakktábla topicba illik ez inkább persze, de az amerikai geostratégák ezt kb. nyíltan ki is mondták 20 éve is. Brzezinski, Friedman stb.
T
Törölt tag
Guest
Ne legyél idióta!
Egyik helyen sem volt jogos beavatkozási joga az USA-nak. Következmények (rá nézve) nélkül avatkozik be mindkét esetben.
Amerika leszarja az ártatlan áldozatok mennyiségét. Kizárólag a saját geopolitikai érdekei mentén cselekszik.
Akár mennyire nehéz is ezt beismerni.
Vagy látod az újgúr elnyomás ellen bevetni US Air Force egységeit?
Lehet, hogy Koszovóban több halott lett volna, de sokkal stabilabb végeredmény lett volna.
Jelenleg folyamatos NATO jelenlét kell, hogy ne robbanjon a balkán lőporos hordó.
Az meg különösen vicces hogy az ukrán konfliktusba való USA beavatkozást úgy akarod feltüntetni, hogy úgy kevesebb áldozatot eredményez.
Vagy lemaradtál az Ukránok által elismert (szóval minimum fenntartásokkal kezelendő )1000 fő veszteség / napos vérszívattyú bejelentéséről?
Ez neked úgy tűnik, hogy kevés áldozattal jár?
Lehet hülyét csinálni magadból, hogy bizonygatod, hogy "a hős ukrán nép" győzni fog de nagyon nem ezt mutatják a számok
Én megértem a honvédő haborút, de jelenleg 2 lehetséges jövő áll az ukranok előtt:
- lassan felmorzsolják őket az összeomlásig, majd behúzzák egész Ukrajnát az oroszok.
- Belátja Zelenszkij, hogy beültették az amerikaiak a hintába, és elfogadja az oroszok feltételeit. Még ha ez a lemondásával is jár! Így van esély az ukrán államiság fennmaradására. Különben semmi...
Az amerikaiak szerint velük ez nem történne meg, mert annyival jobb a doktrínájuk és a kiképzésük. Náluk természetesen mindig ott lenne a kísérő gyalogság, mindig tökéletesen együttműködnének az egységek.
Maga a technika (MBT-k, IFV-k) szerintem sem teljesítene lényegesen jobban, mint az orosz, ha így használnák. Elsöprő légi/drón támogatás nélkül szerintem mindenképp szenvednének, és egy nyugati haderő egyszerűen dezintegrálódna, ha orosz vagy ukrán szintű folyamatos "kopást" kellene elszenvednie élőerőben, technikában. PTSD-től válna harcképtelenné az állomány 90%-a.
Mariupol (helyreállítási munkák, boltok):
Azért itt is lehet látni, hogy nincs teljesen szétlőve!
Moszkva, 4 hónapnyi "überbrutál", "Putyin már meghalt, ha mégsem, akkor pénteken Oroszország összeomlik" szintű szankciózás után:
(a szemét továbbra is hiánycikk)
Más.
USA tudósok:
index.hu
Azért itt is lehet látni, hogy nincs teljesen szétlőve!
Moszkva, 4 hónapnyi "überbrutál", "Putyin már meghalt, ha mégsem, akkor pénteken Oroszország összeomlik" szintű szankciózás után:
(a szemét továbbra is hiánycikk)
Más.
USA tudósok:
Az ukrajnai háború okozhatja Putyin vesztét, belső köre buktathatja meg
Percről percre: Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index vasárnapi hírösszefoglalója
index.hu
Meszike kis nyünyőkém! Ha az oroszok komolyra vették volna a figurát, akkor elsöpörték volna a hohol hordákat. Benézték, van ez így
Ettől függetlenül az még majd kiderül, hogy az idő kit fog igazolni, ugyanis egyenlőre én nem látom a művelet végét.De persze álmodozz csak a győzelemről, aztán nehogy arra ébredj, hogy bilibe lóg a kezed.
Ha a nyugatnak egy kis esze van akkor igyekszik elkerülni, hogy a ruszki hadigazdálkodásra váltson és előkerüljenek a hazafias érzelmek...
Ez mondhatni "örökzöld".
Kísértet 1983-ból (Nógrádi is szereti emlegetni):
ez nem pártállás kérdése
mégis mit tud tenni a nato amikor a ruszkik bemasíroznak litvániába
két dolgot tud tenni, vagy elindítja mindjárt az egyszerűség kedvéért a nukleáris csapásokat aminek ismert a végkimenetle vagy inkább először felemeli az f16-35 flottát és hagyományos technikával legyalulja a litvániai orosz kontingenst a fenébe, mert nyilván képes rá
utóbbi esetben először london megy a lecsóba, mint ahogy az oroszok voltak szivesek célozgatni rá, és akkor lehet újragondolni a hogyantovábbot mert ebben a fázisban még orosz és usa anyaföldet nem ért támadás, tehát még van elvi lehetőség arra hogy felvegyék a felek a telefont és megbeszéljék a hogyantovábbot
aztán hogy london megy-e elsőként a lecsóba vagy rammstein vagy southampton vagy rzeszov az mindegy is, de a felvetés arra utal hogy orosz oldalról nem terveznek hagyományos erőkkel történő pöcsméregetést a natoval, és látva az ukrán tapasztalatokat okkal nem terveznek ilyet
Részben off, Litvánia
"Július 2-án a Megnyitó ünnepséggel kezdetét veszi Litvániában, Pociunai repülőterén a 21. Vitorlázórepülő Európa Bajnokság FAI CLUB, Standard és 15m kategóriákban, valamint a 4. Vitorlázórepülő Világbajnokság 13,5 m kategóriában. A magyar csapat 7 versenyzőből és kisegítőikből áll. A válogatott keret tagjaként klubtagunk, Mészáros Zoli a Club kategóriában fog versenyezni. Június 27-től már regisztráció, edzési lehetőség lesz, így mi ma délelőtt elindultunk szép hazánkból.
A magyar csapat versenyzői:
Fai Club:
Mészáros Zoltán - Aero Club Esztergom
Veigli Szabolcs - MALÉV Repülőklub
Standard:
Bánki Péter - MÁV Repülőklub
Vámosi Tamás - Opitz Nándor Repülőklub
15m
Gangl Gábor - MÁV Repülőklub
Banó László - Őcsényi Repülőklub
13,5 m
Czigler Elek - Albatrosz Vitorlázórepülő Egyesület"
Tehát a litvánoknál lesz idén a vitorlázórepülő EB. Egy nemzetközi sportesemény. Ahogy áprilisban az egyik magyar induló mondta nekem: "még az is lehet, hogy rakéta kerülő bajnokság lesz belőle"
A litván politikai vezetés most éppen azon dolgozik teljes erővel, hogy rakéta kerülő bajnokság legyen a vitorlázórepülő EB.
Ügyesek.
"Július 2-án a Megnyitó ünnepséggel kezdetét veszi Litvániában, Pociunai repülőterén a 21. Vitorlázórepülő Európa Bajnokság FAI CLUB, Standard és 15m kategóriákban, valamint a 4. Vitorlázórepülő Világbajnokság 13,5 m kategóriában. A magyar csapat 7 versenyzőből és kisegítőikből áll. A válogatott keret tagjaként klubtagunk, Mészáros Zoli a Club kategóriában fog versenyezni. Június 27-től már regisztráció, edzési lehetőség lesz, így mi ma délelőtt elindultunk szép hazánkból.
A magyar csapat versenyzői:
Fai Club:
Mészáros Zoltán - Aero Club Esztergom
Veigli Szabolcs - MALÉV Repülőklub
Standard:
Bánki Péter - MÁV Repülőklub
Vámosi Tamás - Opitz Nándor Repülőklub
15m
Gangl Gábor - MÁV Repülőklub
Banó László - Őcsényi Repülőklub
13,5 m
Czigler Elek - Albatrosz Vitorlázórepülő Egyesület"
Tehát a litvánoknál lesz idén a vitorlázórepülő EB. Egy nemzetközi sportesemény. Ahogy áprilisban az egyik magyar induló mondta nekem: "még az is lehet, hogy rakéta kerülő bajnokság lesz belőle"
A litván politikai vezetés most éppen azon dolgozik teljes erővel, hogy rakéta kerülő bajnokság legyen a vitorlázórepülő EB.
Ügyesek.
Nem vagyok szakértő, nem is akarok az lenni, csak logikusan megpróbálom öszerakni azokból az apró részletekből, amiket ismerünk, hogy mi, miért történik és mik lehetnek a konklúziók. Az enyém is egy vélemény a sok közül, lehet vele egyetérteni, vitatkozni, elemezni, kibővíteni. Vannak benne objektív és szubjektív dolgok, ennek ellenére reálisan próbálom értékelni, mert magamat sem akarom becsapni, csak mert az jó és kielégítő lenne a lelkemnek. Főleg a hibákból lehet sokat tanulni.
Hát igen, nehéz az élete a "bokorugróknak" a BMP-kben. Nehezen tudnak ki/beszállni és össze-vissza ülnek. Ezek komoly érvek a konstrukciós/tervezési hibákra. A BMP-1-től kezdődően egy hosszú evolúciós folyamat kezdődött a BMP-3M megjelenéséig. Mo. már a BMP-2-t sem vásárolta meg, ellentétben több, akkor még szövetséges országgal. Dudi hozzáállása, nézetei (egyáltalán nem sértésnek szánom) teljesen visszaköszön a jelenlegi magyar katonai vezetés nézeteivel, hozzáállásával, ami nekem személy szerint egyáltalán nem szimpatikus (főleg a vezérkari főnök), már megint csak "segget nyalnak". A BMP-1, a korának kiemelkedő, első fecskéje volt a kategóriájának. Messze nem volt tökéletes, több hibája is kijött idővel, amit a BMP-2 részben kijavított. A BMP-3 már több szempontból a lehetőségekhez mérten a legoptimálisabb kialakítású lett. Tükrözte a szovjet katonai filozófiát, amit lehet kritizálni, de rossznak egyáltalán nem nevezhető. Attól, mert a BMP sorozat nem az ergonómia csúcsa, nagyon is jól alkalmazható arra, amire való. Igazából ez igaz a T-64/72/80/90 harckocsikra is. ...
Most az első etappal kapcsolatosan írnék pár gondolatot.
A sok megsemmisült szárazföldi harci technikáról készült képeket, videókat elnézve, (amelyek egy része manipulált, valótlan, nem most történt) a döntő többségük az utakon, városokban/településeken amortizálódott le. Döntő többségük lesállásból, tüzérségi tűzzel lett megsemmisítve. Az adott körülményeket figyelembe véve nem is volt meglepő. Sokszor úgy és olyan helyzetben történtek a kilövések, amelyek felvetik, hogy nem optimálisan, nem jól előkészítetten történt a technika bevetése. Mire gondolok: Biztosítatlan konvojok, egyedül "kolbászoló" harcjárművek, VDV-s alakulatok nem a nekik optimális körülmények közötti bevetése, páncélozatlan járművekkel városi harc, nem megfelelő felderítés utáni bevetés, bizonyos esetekben a nem megfelelő kiképzettség szintje és még lehetne sorolni. Azon lehetne vitatkozni, hogy NATO, (illetve sokkal modernebb orosz) harci eszközök esetén mekkora veszteségek lettek volna, de azért ez elég hipotetikus lenne.
Mondhatnánk, hogy a hadműveleti célok bonyolultsága miatt történt mindez, az idő nagyon fontos tényező volt, ráadásul a minimális károkozás okozása is sokban közrejátszhatott a nagy veszteségekben. Olyan katonai tevékenységre, amilyenekre igazából ezeket a harckocsikat, gyalogsági harcjárműveket, páncélozott szállító harcjárműveket tervezték, nagyon kevés volt.
Sokat gondolkodtam azon, hogy jelenleg mi alapján gondolják sokan azt, hogy az orosz/DLNR szövetséges haderő óriási veszteségeket szenvedne, én nem igazán látom a "hatalmas" veszteségeket, már csak azért is, mert a fent leírt körülmények gyökeresen megváltoztak. Lehet, hogy nem szimpatikus és látványos
ez a földbe döngölés, de nagyon hatásos.
Miért fogytak ki a volt szovjet harci technikából sokan és Oroszország miért nem? Mert főleg a szíriai, líbiai, közel-keleti balhékban iszonyatos sok eszköz lett átadva a "nyugat által támogatott erőknek".
Ennél valóságosabb , életszerűbb háborút remélem nem fogunk látni! Ha ennek a háborúnak nem felelnek meg az adott eszközök, akkor az eszközökben van a hiba! Nem hiszem, hogy valaha is úgy fog kinézni egy háború, hogy csak akkor támadunk hateljesen optimálisak a feltételek az adott eszközöknek. Azért ez a sok veszteség, mert a BMP-k és a többi eszköz sem megfelelő, vagy nincs is olyan , hogy megfelelő. Egyszerűen így néz ki egy háború ami nem elméletben zajlik:
az amik sem biznak kozelharcra a dolgot.
tuzerseg nekik is van, plusz fejlettebb elekronikajuk mindenben is.
ez olyan hogy melyik jobb repulo a mig 29 vagy az F akarmi
a mig 29 szepen repul, de nem tud olyan messzirol raketat kibocsajtani mint egy tizeneves F16-os.
szoval tok mindegy hogy repul a mig, nem latna az ellent.
Plusz az amik gazdasagilag 5x, lakossagszamban, 2-3x erosebbek mint az oroszok.
mindenbol tobb van nekik es nagyobb is.
az orosz baka oroszorszagot meg tudja vedeni, vagy ha nem arra van eleg atomfegyvere az orosznak.
emlegetik is most az oroszok eleget, hogy megijedjetek.
talan ukrajnat be tudjak huzni felig az oroszok.
PTSDje van az orosznak is csak ott tilos errol beszelni, meg oroszorszag nem egy nyilt tarsadalom.
tudod csernobilban meg mindig lehetne napozni ha az oroszokon mulik.
Még egy-két ilyen húzás és látni fogunk korrektül tudósító, orosz oldalt támogató nyugati újságírókat is !
Mellément egy rakéta, szomorú, de sajnos előfordul. Ugyanakkor meséld már el hány ilyen eset fordult elő Donbaszban?
Akkor nem sírtál...
Last edited by a moderator: