[HUN] Vadászgépek beszerzése

Egy modernizált "C"- t nehogy ne lehessen nagyon megcsinálni , benne az upgradelt "C" a minimum.
What. :confused:

Mit tudunk megfizetni , mit tudunk X forintból üzemeltetni , mi az amíg a falíg vagy utána 2 cm-el még kibírjuk.Más is.kellene , had ne itt ....Nagyon kellene az a plussz 2.szd.Ne olyat vállaljunk amitől egyszerű szellentéstől , csokis lesz a boxeralsó!!!!
Minimalis kulonbseg lenne a gyartasi idoben, sot, megkockaztatom az E gyorsabban lenne szallitva.
 
A svédeknel van használatlan letárolt C/D sárkànyuk kb 2 századra való amit eladásra szántak.
Használatlan csak 1 századnyi van - tudtommal. De esetünkben lényegtelen, hogy használt, vagy használatlan. A C+ upgrade miatt úgy is a gép jelentős része ki lesz cserélve. A frame maga viszont minden esetben bőven elérne akár 2040-ig is a hazai használat mellett.
 
Használatlan csak 1 századnyi van - tudtommal. De esetünkben lényegtelen, hogy használt, vagy használatlan. A C+ upgrade miatt úgy is a gép jelentős része ki lesz cserélve. A frame maga viszont minden esetben bőven elérne akár 2040-ig is a hazai használat mellett.
Harmadik szazadnak, esetleg. Egy ilyen kis haderonel minden penzt a modernebbre kell kolteni, amelyik egybol utokepes csucsplatformkent lep szolgalatba, majd 30-40 evig top-notch fejlesztesi platform marad.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and fitom
What. :confused:


Minimalis kulonbseg lenne a gyartasi idoben, sot, megkockaztatom az E gyorsabban lenne szallitva.
Mivel legjobb tudomásom szerint nem csináltak még modernizált "C"-t , ,valszeg igazad van.Szerintem lenne beleszólásunk hogy mi kerüljön bele , aesa radar stb...Viszont biztos nem kerülne az "E" árába!
 
Mivel legjobb tudomásom szerint nem csináltak még modernizált "C"-t , ,valszeg igazad van.Szerintem lenne beleszólásunk hogy mi kerüljön bele , aesa radar stb...Viszont biztos nem kerülne az "E" árába!
Hat ilyen sosem gyartott AESA upgraddel es hasonlokkal arban nem lenne messze tole - viszont kepessegben igen.
 
Legalabbis ez hirlik. Konkretumokat senki sem tud biztosra, mert nem nyilvanosak... amugy ez gyorsnak gyors lehetne, de nem lenyegesen gyorsabb, mint egy sved-brazil dupla gyartosoron keszulo E szeriarendeles.
A leggyorsabb az lenne, ha a svéd készletekből rendelnénk sima C/D-t, amit azonnal le tudnának szállítani. Aztán a modernizációt meg a svédekkel párhuzamosan megcsinálnák.
A nem használt gépek csak csontvázak. Azokat még fel kellene "szerszámozni", tesztelni, miegymás.
Mindenesetre szerintem a svédek azonnal rábólintanának. Tekintve, hogy folyamatosan vonják ki a saját C-iket az E-k szállításával párhuzamosan.
 
  • Vicces
Reactions: fitom
A leggyorsabb az lenne, ha a svéd készletekből rendelnénk sima C/D-t, amit azonnal le tudnának szállítani. Aztán a modernizációt meg a svédekkel párhuzamosan megcsinálnák.
A nem használt gépek csak csontvázak. Azokat még fel kellene "szerszámozni", tesztelni, miegymás.
Mindenesetre szerintem a svédek azonnal rábólintanának. Tekintve, hogy folyamatosan vonják ki a saját C-iket az E-k szállításával párhuzamosan.
De az nekunk mitol lenne jo, komolyan? Levedlett, hasznalt, regi gepeket felujitgatni ahelyett, hogy normalis, csucstechnikat vennenk...?
Ne felejtsetek el, ha ilyen refurb gripeneket vennenek, mondvan majd kesobb veszunk ujat, akkor soha nem lenne uj megint.
Ez pontosan ugyanaz a shitkicking gyakorlat, ami miatt ide jutott a HM.
 
Legalabbis ez hirlik. Konkretumokat senki sem tud biztosra, mert nem nyilvanosak... amugy ez gyorsnak gyors lehetne, de nem lenyegesen gyorsabb, mint egy sved-brazil dupla gyartosoron keszulo E szeriarendeles.
Ha sok pénzünk van ok az "E" , szerintem kevés van.
 
Nos inkább egy AESA mint egy upgradelt Pesa!
Immaron sokadszor: ertsd meg, hogy nem ugyanaz a Saab (Ericsson) AESA upgrade, amit begyomoszolnek a C/D-be az Mk4 helyere, meg a tenyleg legmodernebb technologiat kepviselo leonardos Raven az Eben.

Ha sok pénzünk van ok az "E" , szerintem kevés van.

Ezt is 100x vegigragtuk mar - arra van penz, amire akarjak, hogy legyen. Ha 48% megy fejlesztesre, akkor a kerdes pusztan prioritasok es aranyok kerdese, penz vidaman van E-re is.
 
  • Tetszik
Reactions: Hummen23
Immaron sokadszor: ertsd meg, hogy nem ugyanaz a Saab (Ericsson) AESA upgrade, amit begyomoszolnek a C/D-be, meg a tenyleg legmodernebb technologiat kepviselo leonardos Raven az Eben.
Nem begyömöszölt , egy , kipróbált kettő egyébként M.G. -k kérdezenek rá a SAAB- nál , ha azt mondják kuka akkor nem kell vele foglalkozni.Az a radar biztos jobb mint az MS20 ra felturbozott Pesa!Az "E"-t lehet vele kérni.
 
Amúgy minél többen rendelik annál olcsób lesz szóval ez így igaz. Én nem vagyok gripen fanatikus mindkét megoldásnak megvan az előnye hátránya.
Maga a LM képviselő nyilatkozta a kongresszusi meghallgatáson, hogy az akkori 35.000 USD/órás költséget tudja majd egy kicsit lejjebb terelni, de még a 30-32.000 USD is óriási fegyvertény lesz, ha sikerül. Hja és mindent 2012-es dolláron számolnak! :rolleyes:
 
Ár-érték arányban szerintem jobb üzlet. A E/F darabára jóval 100 millió dolcsi fölött van brazil üzlet alapján.
Olyan k. sok mindenre kell még költeni a honvédség számára, hogy nem látom erre a keretet. Egy Gripen-E árából saccra 2 Gripen C jön ki...
Szóval tök jó lenne az E/F csak "nem látom jönni" ahogy az amcsik mondják...
Felejtsd már el a brazil üzletet! Ott komplett techtransfert kaptak.
Bármelyik megoldás jó lehet nekünk, ha kapunk rá megfelelő ajánlatot.
 
  • Vicces
Reactions: fitom
Nem begyömöszölt , egy , kipróbált kettő
Dehogynem es dehogy. Proto szintjen letezik es semmifele "kiprobalt" jelzot nem lehet raagatni valamire, amibol egyedul a prototipus letezik beepitve.

egyébként M.G. -k kérdezenek rá a SAAB- nál , ha azt mondják kuka akkor nem kell vele foglalkozni.Az a radar biztos jobb mint az MS20 ra felturbozott Pesa!
Fogalmunk nincs, mit tud, amugy meg szerintem erosen felreertesz valamit: ez csak a frontend (radar array) upgradje, a backend P/S-05 marad (az Mk4 szinten, gondolom.)

Az "E"-t lehet vele kérni.
Dehogy lehet kerni a regi P/S-05ot az E-be, mondom, hogy kevered Giziket meg gozeket...
Utoljara: az E-ben a Lenoardo Ravenje van, egy teljesen uj fejlesztes, aminel elvileg csak a CAPTOR-E (lesz) ujabb a Tr4 EFekben.
 
Teljesen ertelmetlen lenne elozo generacios gepek vasarlasaba olni egyetlen fillert is, amikor mikromeretu legierorol van szo.
Épp most tolunk beléjük egy valag pénz az upgradre!
Deklaráltan a 30-as évek közepéig velünk maradnak a mostani Gripenjeink.

A Gripen-E amúgy sok mindenben eltér a C sorozattól, szóval logisztikailag is problémás lenne kétféle flotta...más hajtómű, más radar és elektronika, stb. Emelett drágább is az E, mint egy tunningolt alig használt C.
Emiatt gondolom, hogy a C esélyesebb, de nem sértődöm meg ha E lesz belőle. :D
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Épp most tolunk beléjük egy valag pénz az upgradre!
Ugyan, nem is komoly osszeg.

Deklaráltan a 30-as évek közepéig velünk maradnak a mostani Gripenjeink.
Erted a kulonbseget a mar gyakorlatilag kifizetett, meglevo elozo platformos gepek vs uj/hasznalt elozo platformos gepek vasarlasa kozott?

A Gripen-E amúgy sok mindenben eltér a C sorozattól, szóval logisztikailag is problémás lenne kétféle flotta...más hajtómű, más radar és elektronika, stb.
Ugyan, dehogy lenne problemas, ezt a marhasagot. Kulon hangsulyozza a Saab evek ota, hogy meg a toolsetek is sokszor ugyanazok, nemhogy a teljes infra, uzemeltetesi szisztema stb. Minimalis trening kell a meglevo gripenes szemelyzetnek, ez egy masik hatalmas elonye.
 
Ugyan, nem is komoly osszeg.


Erted a kulonbseget a mar gyakorlatilag kifizetett, meglevo elozo platformos gepek vs uj/hasznalt elozo platformos gepek vasarlasa kozott?


Ugyan, dehogy lenne problemas, ezt a marhasagot. Kulon hangsulyozza a Saab evek ota, hogy meg a toolsetek is sokszor ugyanazok, nemhogy a teljes infra, uzemeltetesi szisztema stb. Minimalis trening kell a meglevo gripenes szemelyzetnek, ez egy masik hatalmas elonye.
Erre kötök veled egy "na ugye!" tétű fogadást! :)
A Skyranger esetén bejött a Mistral tippem, amit ugyanerre építettem: olcsóbb és nálunk már rendszeresített típust választunk inkább, mint egy drágább megoldást (pl. SkyKnight)
Nyilván ez legtöbb területen nem működik, mert szinte semmink nincs egyelőre amihez lehetne még további mennyiséget venni. Gripennél szerintem ez lesz, de ha minden igaz akkor még az idén kiderül...
 
  • Tetszik
Reactions: Lengyel_nem_medik