[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113

A HIMARS fiaskó – Egy elszalasztott alkalom anatómiája​


A stratégiai meglepetésnek terjedelmes irodalma van és a téma praktice lerágott csontnak tekinthető.
A technológiai meglepetés elméletével viszont igen kevesen foglalkoznak és ennek messzemenő gyakorlati következményei vannak.

A HIMARS igen potens eszköznek bizonyult a megmerevedett front állásharcaiban, de az ukrán félnek nem sikerült ezt az előnyt számottevő harctéri eredménnyé konvertálnia. Robert C. Castel elemzése.




A cikkeim jelentős részéhez hasonlóan, a jelenlegi is egy bejegyzéssel kezdődött a közösségi medián. Hadelméleti témáról lévén szó, egészen pontosan a technológiai meglepetés metodikájáról, nem számítottam rá, hogy a reakció a fejtegetéseimre ennyire vehemens lesz. Egy kis időbe tellett, ameddig megértettem, hogy a felháborodás nem a szakmai pongyolaságomnak szólt, hanem ennél sokkal szörnyűbb dolog történt.

HIMARS – sértést követtem el.

...



Hosszú az elemzés, ezért csak az indítást tettem be.
Esetleg egy hasonlóan frappáns, mondjuk Nógrádi 'mű' nincs?
Csak, hogy párban legyenek és meglegyen a 'színvonal' LoL
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 414
6 896
113
Szerintem az ukrik szempontjából nem az olaj illetve az abból készült termékek jelenthetik a szűk keresztmetszetet ,hanem a földgáz...
idesorolnám az elektromos áramot is
enerhodart egyszerűen lekapcsolhatják az oroszok mert ők vannak házon belül, az ukajnai távvezetékhálózat meg az óriási távolságok miatt nagyjából védhetetlen, nem lehet minden oszlophoz őrséget és légvédelmet rakni
gáznál ugyanez a helyzet, ha egyáltalán lenne tartalék vagy kapnának nyugatról
a benzint gázolajt viszont láthatóan megoldják vasúton és tankautókkal, a vasút akadályozására voltak próbálkozásaik az oroszoknak de az nem volt sikeres
 
  • Tetszik
Reactions: Centquri prime
K

Kopi2000

Guest
Egy ideje nem nagyon volt időm a fórumra, de azért pár dolog mégiscsak foglalkoztat. Késhegyre menő vitákat folytatunk itt, de elgondolkodtat, hogy mi is az, amit tényleg tudunk erről a háborúról. A veszteségi adatokat most kihagynám, az mindkét oldalról láthatóan megtévesztő, de azt azért valószínűnek tartom, hogy az ukrán veszteség ma már többszöröse az orosznak (a háború elején nem így volt).
Szóval mi is az az információ, ami biztosan eljut hozzánk?
Az orosz oldalról naponta közölt hivatalos hadijelentés, amit itt általában olvashatunk is, és ami nagy vonalakban egybevág a térképeken látható adatokkal. Ugyanez ukrán oldalról is megvan (szintén olvasható itt is) és sok tekintetben az is hasonló mint az orosz, csak máshogy van megfogalmazva. (Az egyik offenzíváról, a másik sikertelen támadásról beszél, de ugyanaz az összecsapás mindkettő)
Az első indikátor a rendelkezésünkre álló képanyag (fotó/videó). Amit eddig láttunk, hogy az első hónapokban rengeteg ilyen jelent meg az orosz veszteségekről, naponta több (vagy többször fotózott) kilőtt páncélos, halott orosz katonák, lezuhant repülők, helikopterek stb... Tudjuk (hiszen sok esetben bebizonyosodott), hogy ezek egy része a Zselé féle információs iroda terméke volt, de ha a nyilvánvaló hamisításokat levonjuk és a többszörös fotózások miatt elosztjuk a maradékot hárommal, akkor is elég sok maradt a tényleges veszteséglistán.
Ezek a képek/videók aztán mostanára elmaradtak, alig egy-két ilyen van (lásd a legutóbbi repteres mutatvány), olyankor aztán még a csapból is az folyik, de racionálisan szemlélve egyértelműen látható, hogy nagyságrendekkel kisebb a jelenlegi dokumentált orosz veszteség, mint a háború elején. Még a propagandairoda sem mer annyi filmet gyártani, mert a valós helyzet rohadtul nem azt tükrözné...
A kocka fordult, jelenleg a hozzáférhető képi anyag jó része ukrán veszteségeket mutat, azt orosz tűzérség eredményeit az ukrán állásokon, a halott/fogságba esett/dezertáló/parancsmegtagadó ukrán katonákat, az ukrán technika veszteségeit. Ha ebbe beleveszem, hogy azért az oroszokat sem kell félteni, ha propagandáról van szó, akkor is többszöröse ez a háború elején bemutatott ukrán veszteségeknek.
Ez tehát a hozzáférhető képek/videók köre.
A második indikátor a térképek, amik - oldaltól függően - ma is nagy szórással mutatják a valós hadi helyzetet, de fektessük egymásra a legszélsőségesebbeket és húzzunk egy vonalat valahol a két véglet között, és ez még mindig azt mutatja, hogy lassan, de biztosan darálják be az ukrik színe-javát a Donbasszban.
Ez még mindig az egyik legfontosabb információforrás, hiszen a frontvonalak mozgása nagyjából tényszerű, és nem kell értelmezni a köréje kerekített meséket. (pl. az "ukrán ellentámadás Herszonnál" ami egyetlen térképen sem látható.)
A harmadik ilyen indikátor az ukrán mozgósításról érkező hírek. (vegyük csak elsősorban az ukrán híreket, bár erősen kétséges dolgok is megfogalmazódnak).
Ha minden igaz már a hatodik ilyennél tartanak, már a hatvan év feletti "önkénteseket" is vinnék, és továbbra is erősen kényszersorozásnak tűnik amit művelnek, aminek pl. Zaporizsjában meg is van a negatív eredménye. Szóval a humán utánpótlás erősen kifogyóban van, míg az oroszok - számomra is érthetetlen módon szinte már dacból - nem mozgósítanak, csak rotálják a rendelkezésre álló erőiket.
A negyedik indikátor a nyugati reakciók. Az angolszászok természetesen továbbra is teljes mellszélességgel kiállnak Zselé mellett, és tolják a pénzt és a haditechnikát, de látható, hogy egyre inkább emelik a tétet, hiszen a kézi páncéltörőktől lassan eljutunk az F16-ról indítható radarellenes rakétákig, tekintettel arra, hogy az eddig kipróbált nyugati technika még mindig nem tudta térdre kényszeríteni a fejletlenebb, de gyakorlatilag szinte korlátlan szovjet technikát.
Sokkal érdekesebb az Eu viselkedése, ahogy közeleg a tél, úgy próbálnak a saját maguk által hozott szankciók között manőverezni. A menekültekhez való hozzáállás is változik, a pénzügyi segítség sem akadálymentes már, egyre inkább az az érzésem, hogy ők már nagyon lezárnák ezt az egész kalandot.
Mellette a világpolitikában hirtelen felértékelődött a BRICS tagság...
Ezek azok amiket többé-kevésbé objektíven tudunk szemlélni, minden más csak szubjektív következtetés. Lehet itt elemezni az "oroszok el nem ért céljait" az ukránok "ellentámadásait" a láthatatlan tartalékban levő erőket de ezek mind csak vélemények, amik sokszor tényként kezelnek fikciókat.
Természetesen szívesen olvasok ilyen "véleményeket" is, ha azok megfelelő szakmaisággal vannak alátámasztva, és nem csak frázisok puffogtatásából állnak.
(Ja, van egy ötödik indikátor is, ami ugyan szubjektív, de számomra az is sokat elmond: az itteni ukranofil csapat hanghordozása. Minél xarabbul megy az ukriknak, annál jobban elveszítik az úriember mivoltukat és még az angol felsőház is a matrózkocsmák szintjére süllyed... :D )
Itt nincs osszefuggo ukran oldal. Van kb. 5-8 ember, akik tobbe-kevesbe rendszeresen tesznek fel hireket, nem oroazparti forrasbol. En is azert, hogy ne forduljon at a topik az oroszok feltetlen dicseretebe. Emogott kar keresni melyebb okokat, celokat, az orosz oldal sokkal masszivabb itt. Mondjuk a HVG kommentelok kozott meg pont forditott az elobb emlitett arany.....
 

laci74

Well-Known Member
2015. december 26.
1 334
12 994
113
Itt nincs osszefuggo ukran oldal. Van kb. 5-8 ember, akik tobbe-kevesbe rendszeresen tesznek fel hireket, nem oroazparti forrasbol. En is azert, hogy ne forduljon at a topik az oroszok feltetlen dicseretebe. Emogott kar keresni melyebb okokat, celokat, az orosz oldal sokkal masszivabb itt. Mondjuk a HVG kommentelok kozott meg pont forditott az elobb emlitett arany.....
"a NATO-nak nem kellene ezen szarakodnia
több ezer kommandóst kellene beküldenie az atomerőműhöz egyik éjjel, és minden orosz tisztet/őrt/... agyonlőni, aki az atomerőmű 40km-s körzetén belül van
aztán odavinni komoly nyugati légvédelmet, és megvédeni a kremlnek dolgozó tömeggyilkosok támadásaitól" Tessék egy állatjószág komment a HVG-ről Link Elek elmebetegtől.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
A kollektív Nyugat élesen csökkentette az ukrán fegyveres erők fegyverellátását. A megfelelő adatokat az ukrán Forbes rovatvezetője, Vlagyimir Dacenko közölte. Információi szerint: ▪️A tüzérségi készletek csökkentek a legnagyobb mértékben: az áprilisi 90 M777-esről júliusra nullára. A berendezések kínálata jelentősen csökkent – havi 200+ egységről júniusban és júliusban nullára. A helikopterek és a nagy hatótávolságú rakétarendszerek készletei csökkentek. Június közepe óta az Egyesült Államok és az EU katonái panaszkodnak saját védelmi képességeik csökkenésére a Kijevnek nyújtott segítség miatt. A készletek csökkenésének okaira talán egyszerű a válasz – az arzenál kiürül.

Ukrán BTR megsemmisülése a herszoni irányban
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Pénzt nyomják az Ukriknak a nyugat-európai nagyhatalmak és az EU is, Amerika pedig még tud nekik hadianyagot küldeni , de még akadnak azért Európában is olyan harceszközök amelyeket az ukriknak el tudnak küldeni és nagy hasznát veszik lásd pl az olasz PZH2000-es szállítmány.
A páénz fontos, de nekik fegyver és lőszer kell, mert pénzzel nem lehet harcolni.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 512
15 720
113
Ezek nagyon jó kérdések.Tél tábornok a muszka legjobb katonája,még mindig.
Ezért is mondom,hogy ha az ukránok,és a nyugati szövetség kitart tavaszig,akkor az orosz rácseszett.Nyárra felpörög annyira a nyugat hadiipar,hogy ellássa az ukránokat.Oo-ban meg hatnak a szankciók.
Ha a telet túléli a kitartás......
Gáz, olaj és nyersanyag nélkül sok minden felpörög (infláció, munkanélküliség, stb.) de nem a nyugat hadiipara. Hacsak nem fatüzelésű gőzgép hajtja a forgácsológépeket a vashuta mellett :)
 
W

Wilson

Guest
A páénz fontos, de nekik fegyver és lőszer kell, mert pénzzel nem lehet harcolni.
155 mm lőszert kapnak, de nagyobb gond a számukra, hogy mivel nincs már 152mm lőszer utánpótlás az orosz/szovjet tüzérségi eszközeiket folyamatosan vonják ki a hadrendből, tüzérségi eszközökből azonnal mobilizálható az ukránok számára azonnal küldhető mennyiséget Európában nem nagyon látok az USA-ban viszont még vannak szabad kapacitások...
 
  • Tetszik
Reactions: PPP and DTheo

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 560
80 915
113

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
155 mm lőszert kapnak, de nagyobb gond a számukra, hogy mivel nincs már 152mm lőszer utánpótlás az orosz/szovjet tüzérségi eszközeiket folyamatosan vonják ki a hadrendből, tüzérségi eszközökből azonnal mobilizálható az ukránok számára azonnal küldhető mennyiséget Európában nem nagyon látok az USA-ban viszont még vannak szabad kapacitások...
Előbb utóbb nem csak nehéztechnika fog nekik kelleni. Én úgy tudom, hogy pl 5,45-ös gépkarabélyt nem gyártanak az ukránok csak 5,56-osat ellenben 5,45-ös lőszerből lehet náluk Dneppert rekeszteni. Ez azért probléma. De ugyanez a helyzet a géppuskákkal is.
 

SenkiFia

Well-Known Member
2022. április 4.
1 443
12 410
113
Wagner székház kapott egyet:
‼️Videó a Wagner PMC székházára mért csapás után, ahol E. Prigozsin korábban tartózkodott. A felvétel vírusként terjedt a neten, többek között az ukránoktól is, ezért közzétesszük. Több sebesültről és egy halottról számolnak be. Hála Istennek, nem voltak súlyos veszteségek. t.me/RVvoenkor
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 453
113
Egy ideje nem nagyon volt időm a fórumra, de azért pár dolog mégiscsak foglalkoztat. Késhegyre menő vitákat folytatunk itt, de elgondolkodtat, hogy mi is az, amit tényleg tudunk erről a háborúról. A veszteségi adatokat most kihagynám, az mindkét oldalról láthatóan megtévesztő, de azt azért valószínűnek tartom, hogy az ukrán veszteség ma már többszöröse az orosznak (a háború elején nem így volt).
Szóval mi is az az információ, ami biztosan eljut hozzánk?
Az orosz oldalról naponta közölt hivatalos hadijelentés, amit itt általában olvashatunk is, és ami nagy vonalakban egybevág a térképeken látható adatokkal. Ugyanez ukrán oldalról is megvan (szintén olvasható itt is) és sok tekintetben az is hasonló mint az orosz, csak máshogy van megfogalmazva. (Az egyik offenzíváról, a másik sikertelen támadásról beszél, de ugyanaz az összecsapás mindkettő)
Az első indikátor a rendelkezésünkre álló képanyag (fotó/videó). Amit eddig láttunk, hogy az első hónapokban rengeteg ilyen jelent meg az orosz veszteségekről, naponta több (vagy többször fotózott) kilőtt páncélos, halott orosz katonák, lezuhant repülők, helikopterek stb... Tudjuk (hiszen sok esetben bebizonyosodott), hogy ezek egy része a Zselé féle információs iroda terméke volt, de ha a nyilvánvaló hamisításokat levonjuk és a többszörös fotózások miatt elosztjuk a maradékot hárommal, akkor is elég sok maradt a tényleges veszteséglistán.
Ezek a képek/videók aztán mostanára elmaradtak, alig egy-két ilyen van (lásd a legutóbbi repteres mutatvány), olyankor aztán még a csapból is az folyik, de racionálisan szemlélve egyértelműen látható, hogy nagyságrendekkel kisebb a jelenlegi dokumentált orosz veszteség, mint a háború elején. Még a propagandairoda sem mer annyi filmet gyártani, mert a valós helyzet rohadtul nem azt tükrözné...
A kocka fordult, jelenleg a hozzáférhető képi anyag jó része ukrán veszteségeket mutat, azt orosz tűzérség eredményeit az ukrán állásokon, a halott/fogságba esett/dezertáló/parancsmegtagadó ukrán katonákat, az ukrán technika veszteségeit. Ha ebbe beleveszem, hogy azért az oroszokat sem kell félteni, ha propagandáról van szó, akkor is többszöröse ez a háború elején bemutatott ukrán veszteségeknek.
Ez tehát a hozzáférhető képek/videók köre.
A második indikátor a térképek, amik - oldaltól függően - ma is nagy szórással mutatják a valós hadi helyzetet, de fektessük egymásra a legszélsőségesebbeket és húzzunk egy vonalat valahol a két véglet között, és ez még mindig azt mutatja, hogy lassan, de biztosan darálják be az ukrik színe-javát a Donbasszban.
Ez még mindig az egyik legfontosabb információforrás, hiszen a frontvonalak mozgása nagyjából tényszerű, és nem kell értelmezni a köréje kerekített meséket. (pl. az "ukrán ellentámadás Herszonnál" ami egyetlen térképen sem látható.)
A harmadik ilyen indikátor az ukrán mozgósításról érkező hírek. (vegyük csak elsősorban az ukrán híreket, bár erősen kétséges dolgok is megfogalmazódnak).
Ha minden igaz már a hatodik ilyennél tartanak, már a hatvan év feletti "önkénteseket" is vinnék, és továbbra is erősen kényszersorozásnak tűnik amit művelnek, aminek pl. Zaporizsjában meg is van a negatív eredménye. Szóval a humán utánpótlás erősen kifogyóban van, míg az oroszok - számomra is érthetetlen módon szinte már dacból - nem mozgósítanak, csak rotálják a rendelkezésre álló erőiket.
A negyedik indikátor a nyugati reakciók. Az angolszászok természetesen továbbra is teljes mellszélességgel kiállnak Zselé mellett, és tolják a pénzt és a haditechnikát, de látható, hogy egyre inkább emelik a tétet, hiszen a kézi páncéltörőktől lassan eljutunk az F16-ról indítható radarellenes rakétákig, tekintettel arra, hogy az eddig kipróbált nyugati technika még mindig nem tudta térdre kényszeríteni a fejletlenebb, de gyakorlatilag szinte korlátlan szovjet technikát.
Sokkal érdekesebb az Eu viselkedése, ahogy közeleg a tél, úgy próbálnak a saját maguk által hozott szankciók között manőverezni. A menekültekhez való hozzáállás is változik, a pénzügyi segítség sem akadálymentes már, egyre inkább az az érzésem, hogy ők már nagyon lezárnák ezt az egész kalandot.
Mellette a világpolitikában hirtelen felértékelődött a BRICS tagság...
Ezek azok amiket többé-kevésbé objektíven tudunk szemlélni, minden más csak szubjektív következtetés. Lehet itt elemezni az "oroszok el nem ért céljait" az ukránok "ellentámadásait" a láthatatlan tartalékban levő erőket de ezek mind csak vélemények, amik sokszor tényként kezelnek fikciókat.
Természetesen szívesen olvasok ilyen "véleményeket" is, ha azok megfelelő szakmaisággal vannak alátámasztva, és nem csak frázisok puffogtatásából állnak.
(Ja, van egy ötödik indikátor is, ami ugyan szubjektív, de számomra az is sokat elmond: az itteni ukranofil csapat hanghordozása. Minél xarabbul megy az ukriknak, annál jobban elveszítik az úriember mivoltukat és még az angol felsőház is a matrózkocsmák szintjére süllyed... :D )
Jól összefoglaltad a helyzetet, szerintem.
Izgalmas ösz elé nèzünk.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 364
113
155 mm lőszert kapnak, de nagyobb gond a számukra, hogy mivel nincs már 152mm lőszer utánpótlás az orosz/szovjet tüzérségi eszközeiket folyamatosan vonják ki a hadrendből, tüzérségi eszközökből azonnal mobilizálható az ukránok számára azonnal küldhető mennyiséget Európában nem nagyon látok az USA-ban viszont még vannak szabad kapacitások...

Éééééés íme, miért estek nekik az oroszok.
Ha Ukrajnát átfegyverzik full nyugati szabványra, gépkarabélytól vadászbombázókig, úgy csúnyán megtépték volna az orosz haderőt. Mert akkor minden lelőtt F-16ra kapnának kettőt (akár fura mód texasi akcentusos pilótával...), ezerszámra az AMRAAMet, PAC3/THAAD rendszereket és minden kutyafülét, azt kész üzemeltetési hálózat és kiképzett emberek fogadták volna. Kvázi az egész USA termelés 100%a fogadható lett volna (akár direktben az USAF/ARMY készleteiből, mint Izrael esetében 73-ban), ami tekintve a világ fegyvergyára, azt hiszem érthető, miért lett volna katasztrófa az oroszoknak.

Ukrajna átmenetben lett elkapva, már nem szovjet rendszer, még nem nyugati.
 
W

Wilson

Guest
Előbb utóbb nem csak nehéztechnika fog nekik kelleni. Én úgy tudom, hogy pl 5,45-ös gépkarabélyt nem gyártanak az ukránok csak 5,56-osat ellenben 5,45-ös lőszerből lehet náluk Dneppert rekeszteni. Ez azért probléma. De ugyanez a helyzet a géppuskákkal is.
A gyalogsági fegyvereikhez való lőszert szerintem ( javíts ki ha nem így van) megoldják Ukrajna nyugati szövetségesei pl a lengyelek nagyon komoly lőszergyártással rendelkeznek, mondjuk az igaz, hogy az ukrán hadseregben eléggé változatos a gyalogsági fegyverek palettája, főleg a február 24-i orosz inváziót követő fegyver szállítmányoknak köszönhetően.
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 589
7 546
113
Éééééés íme, miért estek nekik az oroszok.
Ha Ukrajnát átfegyverzik full nyugati szabványra, gépkarabélytól vadászbombázókig, úgy csúnyán megtépték volna az orosz haderőt. Mert akkor minden lelőtt F-16ra kapnának kettőt (akár fura mód texasi akcentusos pilótával...), ezerszámra az AMRAAMet, PAC3/THAAD rendszereket és minden kutyafülét, azt kész üzemeltetési hálózat és kiképzett emberek fogadták volna. Kvázi az egész USA termelés 100%a fogadható lett volna (akár direktben az USAF/ARMY készleteiből, mint Izrael esetében 73-ban), ami tekintve a világ fegyvergyára, azt hiszem érthető, miért lett volna katasztrófa az oroszoknak.

Ukrajna átmenetben lett elkapva, már nem szovjet rendszer, még nem nyugati.
Ugyan ki fizette volna ki ennek az árát?
 

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 171
4 961
113
A napokban Resperger egy podcastben 35K orosz és 30K ukrán halottról beszélt, hozzátéve hogy értelemszerűen az ukikat ez jobban megviseli mert az oroszoknál több a tartalék.

Természetesen ez is csak egy szám, nem tudom honnan vette, de szerintem Ő általában reálisan méri fel a helyzetet (már amennyire innen reálisan lehet).
Ebben szerintem téved. A CIA és angolok is 15.000 orosz halottat mondanak. Összesen 60.000 fős veszteséget. Halott, sebesült, eltűnt, fogoly.
Az ukránoknak ennél több lehet. Egy állítólagos ukrán katonai dokumentum összesen 150.000 főt említ. Hogy ez mennyire igaz azt nem tudom. Az biztos hogy a 30.000 ukrán halott kevés amikor napi 200-500 halott volt egy hónapon keresztül.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 310
113
Index címlapon:
"Magyarország felszólította Oroszországot, hogy ne okozzon atomkatasztrófát"

A híren belül:
"Az atomkatasztrófa elkerülésére szólították fel az oroszokat, Magyarország is aláírta a nyilatkozatot"


Ez az igazi FOS.
Akartam már kérdezni, mert nem igazán tűnik így konzekvensnek a fidesznyikségedhez.
Az megvan ugye, hogy az Index már rég nem ellenzéki hírportál? :D

No offence, csak nehogy kellemetlen szituációk alakuljanak ki :)
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 028
6 340
113
155 mm lőszert kapnak, de nagyobb gond a számukra, hogy mivel nincs már 152mm lőszer utánpótlás az orosz/szovjet tüzérségi eszközeiket folyamatosan vonják ki a hadrendből, tüzérségi eszközökből azonnal mobilizálható az ukránok számára azonnal küldhető mennyiséget Európában nem nagyon látok az USA-ban viszont még vannak szabad kapacitások...
Lenne elég lőszer, ha dnyeszter mentet elfoglaltak volna.