Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
És ez mind igy is van.Egyrészt maga az USA más árat számit fel különböző vevőknek,másrészt a rendszeresitési költség függ a támogató logisztikai csomag és fegyverzeti csomag méretétől és jellegétől.
Egyrészt gyakorlatra ki tudták mozgatni a teljes zl-at is.Vagyis folyamatosan nem hadrafoghatók,de háború esetén működőképessé tudják tenni őket.
A romulán dandár harccsoportnak mi köze van a magyar vadászgép beszerzéshez?
Hát akkor vegyünk meg a kolumbiai kefírerek, most akciós áron megkaphatnánk!
Azok éktelen régi C2ek eredetileg,végigharcolták a 80as éveket az IAF szineibe,és utána kerültek Kolumbiába.Igazság szerint már 10+ éve lejárt mind a naptári,mind a repült óra szerinti gyártáskor tervezett üzemidejük.Megkérdezték az IAI-t,hogy lehetne e belőlük még kihozni,de a zsidók azt mondták rá,hogy lehet,de nem érdemes.J79 hajtóművek már menthetetlenűl leamortizálódtak,sárkánybol meg már nem lehet kihozni annyit,hogy megérje a hajtóműcsere.(mikor kijött az NG utánanézztem.Kolumbiaiak alaposan kitárgyalták a dolgot.Minden gépükről kideritették az előéletét,a Kfires rovatba tettem be róla fényképeket.Nagyon sokat kibirtak azok a gépek,az öreg Dassault jol megtervezte az alapokat).
Ez két opció,ahogy irtam róla én is-és egyiket se tudjuk,hogy mennyibe kerülne.
Éppen ez az,hogy nem akarok.Önmagában nem látok nagy problémát a többtipusos légierőben.F35 plusz egy olcsóbb tömegesitő tipus.Van benne reláció.F35 a dárda hegye,a tömegesitő gép meg a dárda nyele.Bomba/rakéta kamion.De a Gripen C egy kisteljesitményű gép erre a szerepre.
A Gripen E-t ellenzem mereven.Ráköltenénk az F35 árát egy már tervezésekor elavult gépre.Gripen hiába lett továbbfejlesztve,továbbra is a 4. generáció (nyugatrol van szó) legkisebb teljesitményű gépe.Egyszerűen nem éri meg az árát.Ha csak békebeli kirakatlégierőt fejlesztgetünk,akkor meg pláne felesleges hülyeség.Plusz az E csak hasonlit a C-re,gyakorlatilag új gép.A legértelmetlenebb döntés a Gripen E lenne.
Lásd fenntebb.Kevered,hogy mit utasitok el.Gripen E-t utasitom el,F35öst szeretnék,Gripen C-t valószinűsitem,és a Kfir NG-t tartom szóbajöhető megoldásnak.
Ezt meg honnan szedted?Merthogy tömény hülyeség.Kolumbiai gépek C2ek,amiket két részletben szereztek be,a 80as évek végén,és a 90es évek elején.Akkoriban egy ÚJ F16C volt 20milka......2012ben a letárolt,soha szolgálatban nem állt (mint a svéd 0 km-es Gripen C sárkányok) C7 gépek modernizálását ajánlották az argiknak és a buleszeknek 15milkáért.30 év/8k repült óra élettartammal,kiképzéssel,egy alap fegyverjavadalmazással és 1 év logisztikai támogatással.Ez volt a Kfir Block 60.Ennek utolsó ajánlata már az új 2052 AESA radarral,új EW rendszerrel,de még változtatás nélküli sárkánnyal és J79 hajtóművel volt 20milkára árazva 2017ben.Ez a letárolt 0km-es C7 sárkányokra vonatkozot.Kolumbiai C10P erre a szintre lett modernizálva,de a saját régi C2 sárkányokbol.(Eucvador egy külön mese,azt inkább ne keverjük ide,igy sem tudod követni a dolgot).2019ben a letárolt C7 sárkányokbol átépitett,F414 hajtóműves,módositott sárkányú,elektronikus kormányrendszerű,növelt üzemanyagkapacitású,és még tovább fejlesztett elektronikájú Kfir NG-t ajánlották 35milkáért,3 éves szállitási határidővel.Ennek az EW és harcelektronikája az F35 Adirhoz kifejlesztett készletből származik.Gripen E EW rendszeréhez meg a Block 60ban lévő cuccokobol származó rendszereket szállitanak a zsidók......
TC2-öt bizton lemosnák a romulánok,mert az a vb,radarral sem rendelkező korai C2 gyakorló változata.....Ellenben a Kfir C10 volt a Red Flagon,ahol ugyan minden gá-s légiharc gyakorlatát elvesztette az amcsi F15 és F16 gépekkel szemben,de IR és BVR légiharcai többségét megnyerte.C10P változat szintén volt ott 2018ban,és nagyon jol szerepelt.(2017ben kapták meg az AESA radart,és az új aktiv beépitett EW rendszert,azt mentek kipróbálni 18ban-a romulán gépeken nincs AESA radar,se beépitett aktiv REH rendszer.Plusz a kolumbiai gépek bvr rakétája a Derby ER,ami az AIM120D-nek feleltethető meg).
A Dél-Afrikai gripen flotta , ha igazak a hírek nincsen jó műszaki állapotban - nem kellene!A csehek ha minden igaz 29-ig igényt tartanak a gépre.Véleményem szerint ami sárkány le van konzerválva de még a vezetékelés sincsen benne vagy csak félig -az új -vagyis 0 km-es az új!M.G. kijelentette újat akarnak , ez ha nem változott a koncepció : a fentebbi vagy "E"!De hogy melyik ; szerintem eldőlt már , majd bejelentik.
E-t nagyon rossz opciónak tartom.0km-es C meg attol függ,hogy mennyibe is kerűl?Merthogy erről nincs semmilyen információ.Valójában pont a Gripen C áráról nem tudunk semmit.Szerintem annyiért fogják adni,mint új gyártású gépként adnák.
Kriss is ugyanazt gondolja több közös hadgyakorlatok után. A Magyar Honvédség egy dandarnyi erőt sem tud osszekaparni. Ők meg hármat tudnak. Hogy elavult sztárokkal? Ja, 90% az lenne. De nálunk minden lövész btr80ban menne harcba, annál nekik van már jobb, nekünk nincsen. Nem is értem minek ellenkeztek ezzel, nézd meg a két ország tüzérséget...
Én úgy tudom a "C" ára ~ 60 M $ körül volt.Namost ha egy olyan gépet csinálnak ami jelenleg lehet hogy a tervezőasztalon létezik csak......szerinted mennyibe fog kerülni???
Egyrészt a dél-afrikai mitől lenne szar állapotban?
Abban mindenképpen igazad van hogy lesz nekik jó állapotú "C"- jük , itt az egyik toppicban lehetett olvasni a svéd légierő milyen elvek mentén próbál majd haladni.Kb. 120 géggel számolnak ; ennek fele "E" a másik része modernizált "C" lesz.Biztos hogy lesz nekik felesleges "C"- jük.Ez is egy opció , elfogadom.Had ne kelljen linket keresnem de külföldi oldalakon olvastam hogy a Dél-Afrikaiak messze nincsenek toppon a rep.karbantartás terén és ez meg is látszik az állapotukon.Igen nagy duzzogva, 14 db fizetve ; 14 db ingyen!
NGnek konkrét összeget megjelölő ajánlata volt 2019ben.35millió dollár.Harcértékben meg a Gripen C-t bizosan jócskán felülmúlná.
Ha a svédek szívnak vmi tudatmodósító szert és úgy üllnek le tárgyalni akkor kaphatunk ingyen gépet másképpen 0% az esélye!
honvedelem.hu
Jolvan.Kb semmit nem értettél meg abbol amit irtam.......Kimazsolázol 1-2 mondatot egy összefűggő szövegből,amivel eldöntöd a beképzelt cenáriódat,majd csak arra reflektálsz.A reflektálásodnak meg köze nincs ahoz,amit irtam.Ez tételesen nem igaz. Mint mondtam többször, az tudható, hogy mennyibe kerül egy új Gripen C.
Teljessé vált a thai Gripen flotta - Honvédelem
A thai légierő szeptember 3-án ünnepélyes keretek között átvette az utolsó 3 JAS-39 Gripent is, így teljessé vált a 12 gépet számlátó thai Gripen flotta – írja a Jane’s.
Nekünk nagyjából ez a csomag kéne. Mármint ha új gyártású Gripen C-t akarunk vásárolni discont sárkány áron és nem a thai, hanem a legújabb verzió. Én meglepődnék rajta, ha emellett öntenénk.
Csak abban van igazad, hogy a használt gépekről sok mindent nem tudunk. (A cseheké állítólag jobban lestrapáltabb és nincs földi fegyverzethez adaptálva, de van egy mappában egy szám, ami tartalmazza a maradványértéket; a dél-afrikairól azt sem tudjuk, eladók-e).
Abban egyetértünk, hogy F35 mellé új építésű Gripen C nagyon hülye megoldás lenne. Tegyük hozzá, hogy F-35 mellé Kfir még hülyébb ötlet. Nem tudom, hogy hoztad ki, hogy a több típusos légierő automatikusan F35+ez a kettő közül valami lenne. Nem vagyok benne biztos, hogy bombakamion prófétai kijelentésed mögött tisztában vagy-e, hogy mennyire nem áll meg ebben a szerepben a Kfir...
Hát pont ez az, amikor valaki nem is érti, hogy miről beszélnek a többiek.
Kelepisti pont nem használt gépekről beszél soha. Ő elkészült és a Saabnál bent ragadt sárkányokról. Azt meg nem fogod megkapni 60 millióért, itt teljesen összekeveredtél. Vagy csak félre értetted, ki mit akar, vagy mellette az árakkal sem vagy tisztában.
A többit meg nem is idézem. Mivel alapvetően nem vagy tisztában az általad nagyon dicsőített géppel, így teljesen értelmetlen. Te bele akarsz látni egy szar gép használhatatlanságához képest méreg drága árába egy szuper erős gépet olcsón. És ehhez próbálod nem észrevenni, hogy mikor sóznak rá valakire használt gépet méreg drágán.
Azért azon el kéne gondolkodnod, hogy ha a pásztoroknál ők újították fel a MIG-21-eseket, akkor miért nem a hihetetlenül olcsó Kfir NG-t vették meg az elmúlt pár évben és miért az őket még így is fél kézzel leverő használt F-16-okat. Ja, hogy a kis darabszám miatt nem tud versenyezni a csak használt verzióban lévő Kfir a használt amerikai tömegtermékkel? És nincs több képessége a Kfirnek, mint a román F-16-nak használtan se? Ja, bocsi!
