Most minek írjam le oda, hogy ez az én véleményem, amikor persze, hogy az enyém, hiszen én mondom. (Mégpedig azért ez a véleményem, mert láttam Sztrelkovékat kiposztolni a gép lelövését a VK.com-on 2014-ben, amikor történt. )
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Most minek írjam le oda, hogy ez az én véleményem, amikor persze, hogy az enyém, hiszen én mondom. (Mégpedig azért ez a véleményem, mert láttam Sztrelkovékat kiposztolni a gép lelövését a VK.com-on 2014-ben, amikor történt. )
@ghostrider
De hogy ne szívd fel magad, leírom, hogy én ezért egy percig sem hibáztatom a szakadárokat, mert harci stresszben cselekedtek, és bármit is akartak lelőni, az egészen biztosan nem a maláj gép volt.
Ezenkívül, az ukránokat továbbra is felelősnek tartom az eseményért, mert ők vezérelték a maláj gépet Donyeck légterébe.
Remélem megnyugodtál.
Mindenki tévedhet, a szakadárok is, ettől nem lesznek kisebbek a szememben. Azt viszont hozzá kell tenni, hogy a gép lelövése sokat ártott a szakadároknak a nemzetközi közvéleményben. Így amikor a hírt megláttam, egyből felkiáltottam, hogy akurvaéletbe, ezzel most a szakadárok sorsa megpecsételődött
És valóban, utána jött Sztrelkovék hazarendelése és a Minszkezés, 8 év helyben toporgás.
De hogy ne szívd fel magad, leírom, hogy én ezért egy percig sem hibáztatom a szakadárokat, mert harci stresszben cselekedtek, és bármit is akartak lelőni, az egészen biztosan nem a maláj gép volt.
Ezenkívül, az ukránokat továbbra is felelősnek tartom az eseményért, mert ők vezérelték a maláj gépet Donyeck légterébe.
Remélem megnyugodtál.
Mindenki tévedhet, a szakadárok is, ettől nem lesznek kisebbek a szememben. Azt viszont hozzá kell tenni, hogy a gép lelövése sokat ártott a szakadároknak a nemzetközi közvéleményben. Így amikor a hírt megláttam, egyből felkiáltottam, hogy akurvaéletbe, ezzel most a szakadárok sorsa megpecsételődött
És valóban, utána jött Sztrelkovék hazarendelése és a Minszkezés, 8 év helyben toporgás.
Azzal teljesen egyetértek, hogy a szakadároknak (és az oroszoknak is) ez nagyon sokat ártott. Ezért is gondolom azt, hogy az ukránok voltak, mivel ezzel ők jártak nagyon jól. Az egész balhé még mindig zavaros, a nyugati "vizsgáló bizottság" az ukrán szálat egyáltalán nem is vizsgálta. Mindenki ködösített, mismásolt, most is nagy hallgatás van. Sztrelkov csak annyit tudott, hogy leesett egy nagy repülőgép, azért hitte, hogy ők voltak. Viszont, ha Putyin gépét akarták volna lelőni, az nem maradt volna titokban, már régen "alulról szagolnák az ibolyát", ezért szerintem ennek nagyon kicsi a valószínűsége.
Putyin az orosz vezetéssel indította el a különleges műveletet, esze ágában sincs leállítani. Manőverezik, sokkal nagyobb tétekkel. A háttérben nagyon komoly dolgok történnek, ez a balhé, csak kis része a nagy egésznek. Ez nem ukrán-orosz konfliktus, hanem USA(NATO)-Orosz és a világ újra felosztása a tét. A többiek egyenlőre várnak, de el fog jönni az Ő idejük is.
Putyin az orosz vezetéssel indította el a különleges műveletet, esze ágában sincs leállítani. Manőverezik, sokkal nagyobb tétekkel. A háttérben nagyon komoly dolgok történnek, ez a balhé, csak kis része a nagy egésznek. Ez nem ukrán-orosz konfliktus, hanem USA(NATO)-Orosz és a világ újra felosztása a tét. A többiek egyenlőre várnak, de el fog jönni az Ő idejük is.
Próbáltam rájönni, hogy Airsoft bolt, vagy plüssállatlövészet.
Pedig a zsidókat se szidta, mint régen, viszont a bűn, mintha ukránokat ölt volna:
mandiner.hu
Robert Downey Jr.-t „Oroszország” feliratú zokniban látták, a rajongók azonnal nekiestek | Mandiner
Nem kímélték a Vasembert.
mandiner.hu
Nem érvelsz korrekten, mert a válaszod végére olyan témát is beleszőttél, amit én nem vitattam. ("Ez nem ukrán-orosz konfliktus, hanem USA(NATO)-Orosz és a világ újra felosztása a tét." - jéé, ezt pont nekem mondod...?
pár like-ot biztos hozott neked, így jobban magad mellé tudod állítani az embereket, ha olyan témákat adsz a számba, amit én nem vitattam, de neked népszerűséget hoz, nekem pedig népszerűtlenséget, mert aki felületesen olvas, válaszod alapján azt hiheti, hogy én ezt ukrán-orosz konfliktusnak gondolom...)
Humoruk azért van – Hullarészeg amerikai tisztviselőről posztolt videót az orosz külügy - PestiSrácok
Változik a diplomáciai nyelvezet: minden valószínűséggel a régi szép időkben is előfordult, hogy a nagyhatalmak nagykövetségei némi alkohollal próbáltak hatni a riválisok képviselőire, de a közösségi média előtt azért merőben más módon éltek vissza a hasonló húzásokkal. Meglehetősen...
pestisracok.hu
Hogyan lőtte lábon magát a Nyugat a szankciós politikával?
Lebecsülték a diktatúrák nyomortűrő képességét.
index.hu
Az index által idézett Economis írás kiváló példája, hogy a liberális Nyugat mennyire félreérti a világ többi felét.
"MIRE FÁJNI KEZD OROSZORSZÁGNAK AZ ELZÁRTSÁG A MODERN NYUGATI TECHNOLÓGIÁTÓL, AZ IDŐBE KERÜL, ÉS A DIKTATÚRÁKNAK VAN EGY OLYAN TULAJDONSÁGA, HOGY JÓL TŰRIK AZ EMBARGÓKAT, A NÉLKÜLÖZÉST."
Nos, a liberális demokrata elfogadó-befogadó Nyugatnak mindenki diktatúra és szankcionálandó, aki másképp gondolkodik és él. Mindenkit a szankciók falai mögé kell bezárni, majd utólag ezen elzárt rendszereket a pejoratív rezsim jelzővel kell illetni.
Ez egyfajta sajátos igazolása annak, hogy miért is szankcionálunk.
Még véletlenül sem a klasszikus gyarmatosító-imperialista politika eszköze ez arra az esetre, ha a "csúnya bennszülöttek" ellent mernének állni.
Majd jön a naív rácsodálkozás, hogy a diktatúrák úgynevezett nyomortűrő képessége a vártnál jobb. Ejnye.
Persze, fel sem merül, hogy a nyomor szintje az egy erősen relatív dolog.
Kubában katasztrofális az életszínvonal, de az ország elvan. Venezuela úgyszintén. Észak-Koreában konkrétan éhhalál van, de atomfegyvereket fejlesztenek. Iránban a Covid borzalmas pusztítást végzett és már 43 éve el vannak zárva a nyugati világtól, de a drónjaik, a turbinatechnológiájuk egyre jobbak.
A nyugati szankciós politika óriási tévedése a jóléti felfogásból ered: azt feltételezi, hogy egy egzisztenciális krízis a társadalomban rezsimváltó lehet. Holott az emberek pont, hogy ilyenkor ragaszkodnak a legjobban az identitást és biztonságot igérő erős központi hatalomhoz.
Arról nem is beszélve, hogy a Nyugat egy olyan alapvetésből indul ki, amit még maga sem tapasztalt. Egyelőre.
"...Azaz a nyolcvanas, kilencvenes és kétezres évek hisztériája, az „Atomkraft? Nein, danke!” szövegű pólók divatja után az atomenergia szalonképes, sőt, szükséges opcióvá vált..."
Persze, mindenki más az szemét diktátor, de a demokráciával visszaélve a zöldmozgalmak hatalomért vívott kollektív néphülyítése, ami sokkal nagyobb kárt okozott már most is, mint Putyin húsz éve tartó egyeduralma, az büntetlenül maradhat.
Évtizedekig ment a szó szerint hisztérikus atomellenesség, most meg egy vállrándítás és jön az ellenkezője. Az emberek meg fizessék ki a hiányát.
Ha igaz, gyors volt...
Amennyiben igaz, akkor az egyetlen megoldás volt orosz részről, ami történt. Érthető, megdöbbentő, hogy bárkit megölhetnek a titkosszolgálatok, aki nem tetszik nekik, de itt azért másról is szó van. Amennyiben tényleg ez az ukrán nő volt a terrorcselekmény elkövetője, akkor mit lehetett volna ellene tenni ? Meglépett Oroszországból időben. Ausztriában bukkant fel. ( taktikai hiba volt oda menni, az az ország is a kémek paradicsoma. ) Na most, akkor ha meggyanúsítják az oroszok a cselekmény elkövetésével, mennyi az esélye, hogy az osztrák hatóságok letartóztatják és kiadják Oroszországnak, hogy bíróság elé állítsák ? Ugye kevés ? Ráadásul példát is kellett mutatni ,az esetleg későbbi, hasonló tettekre készülőknek, hogy bárhol és gyorsan el lesztek kapva. Ráadásul két háborúban álló országról van szó, még akkor is, ha az ukrajnai hadműveleteket Oroszországban különleges katonai műveletként nevezik meg. Szóval, szerintem az történt ami várható volt, ezzel a kivégzéssel.
K
Kopi2000
Guest
Allitolag nagyon kamu a sztori, nem erdemes tul sok energiat beletolni az elemezgetesebe....
Másokkal ellentétben nem azért írok, hogy a népszerűségemet növeljem, vagy másokét rontsam. Ami a hozzászólásom végét illeti, szerintem teljesen összefügg a többivel. Annak örülök, hogy valamiben egyetértünk.Nem érvelsz korrekten, mert a válaszod végére olyan témát is beleszőttél, amit én nem vitattam. ("Ez nem ukrán-orosz konfliktus, hanem USA(NATO)-Orosz és a világ újra felosztása a tét." - jéé, ezt pont nekem mondod...?
Állítólag ordas kamu...de... ha és amennyiben a MOSZAD lenne illetékes, akkor becsomagolnák egy ládába és hazavinnék otthonra a bíróságra! Ezt kellene az oroszoknak is csinálni.... Nem könnyű, de nem is lehetetlen...
Ehhez még egy gondolat.
A nyugati szankciós politika egy félreértésen alapszik. Abból indulnak ki, hogy ha náluk alakul ki egzisztenciális krízis, amiért a helyi hatalom hibáztatható, akkor a helyi polgár az utcára megy és lázong. Lám, ilyen a demokrácia. Sőt, a nem demokráciákban is lehet ilyenkor lázongani, csak az nehezebben robban ki magától, ahhoz külső segítség is kell.
De ha az egzisztenciális krízis oka külső, akkor a nép azt támadásként fogja fel és a patriotizmus felülkerekedik, a sorok így összezárnak. A békát lenyelik és a hatalom a helyén marad.
Bár ez utóbbi szintén egy erősen illuzórikus megközelítés, de ha a nép nem is lesz boldog, az biztos, hogy a magukat rendpártinak feltüntető helyi erők egyben fogják tartani a rendszert.
A szankciók sohasem működnek.
A szankcio celja az agressziv fel elszigetelese.
Ha jol megy minden akkor elkergetik a vezetot.
A szankcio meggatolja az agressziv felet abban hogy kiterjessze a muveleti teruletet, illetve hosszu tavon megakadalyozza hogy onalloan visszaszerezze a haboruban elvesztett kepessegeit.
És működik? Mikor Észak-Koreát elkezdték szankcionálni, azért, hogy elszigeteljék, még semmilyük se volt, most meg már atomfegyverük is van.
Iránnak nem volt saját hadiipara, most már van.
A szankció olyan, mint amikor egy adott dolgot kriminalizálunk. Azonnal rárepül a feketpiac, az alvilág és mindenki, aki szándékosan a tilosban játszik.
Azaz az összes ellenérdekelt fél.
Tök mindegy, hogy mi a célja a szankciónak, milyen erkölcsi önigazolást mutat fel a szankcionáló fél, a szankciók soha nem működnek, mert mindig lesz valaki aki kijátsza őket.
Egy politikai rezsim leváltása kizárólag katonai agresszióval, tányleges és teljes megszállással valósítható meg.
Ha csak elszigetelni akarjuk, azzal csak a különutas politika számára biztosítunk egy újabb terepet. A rezsim viszont ettől még a helyén marad. És ha a helyén marad, akkor a szankciók elkezdenek visszafele hatni.
Winter is coming...
EU-leaders are going...
Putyin must go! 
Aztân Johnson, Draghi stb tüntek el ès még sokan követni fogjâk öket...
Aztân Johnson, Draghi stb tüntek el ès még sokan követni fogjâk öket...
Igen, épp ez a lényeg. A demokráciák tudnak korrigálni. Az autoriter rendszerek meg nem.
Eddig melyik vezetőt sikerült elkergetni a szankciók által? Iránban sikerült? Vagy Észak - Koreában? Netán Venezuelában? Ha tippelnem kellene ez a ruszkiknál sem fog beválni, cserébe viszont jönnek a tél beálltával (amennyiben komoly hideg lesz) a komoly politikai válságok az EU-ban.