[HUN] Rheinmetall Hungary Zrt

[Szittya]

@Negan @Aladeen nem projekt üzemet kaptunk. ha figyelmesen olvastátok a lehozott nyilatkozatokat vagy beszédeket mindvégig említve vólt más termék gyártása az üzembe nem csak a lynx. ha kifut a lynx IFV Felder stb gyárás majd bejön a többi még szükséges eszköz gyártása lynx alvázon (ebből számtalan eszköz kell ahogy az idő halad úgy lessz olcsobb az ilyen eszköz gyártása.) majd jön az UPDATE a lynx sem örök vas ahhoz is hozzá kell majd nyúlni idővel ez idő között meg a kisebb nagyobb szervízek stb... És amivel az írásom kezdtem más termékek gyártása agy begyártás más termékekbe vagy más termékek összeszerelése. Hogy mekkora lessz a lynxbe az export arányunk? valószínűnek tartom hogy IFV változatból már csak a betanulás miatt is pár projektbe benne leszünk és nállunk készűl a kezdő csomag. majd a Speciális felépítmények és egyéb felépítmények gyártásába lessz komolyabb üzletünk. (hisz moduláris a felépítmények több verzióhoz is készülhetnek nállunk amit más IFV t rendszeresítő órszág 1:1 ben átvehe vagy elemeket adaptálhat (persze az adaptált elemek zalai gyártás ha csak ól meg nem fizeti) vagy épp lehet hogy csak az alapt fogja kérni amire maga épít...

 

[Szittya]

vegyük pl a 30 mm es légvédelmi változatot.
hogy a toronyba mennyi mindent fogunk gyártani az bizonytalan hogy a rendszerbe mennyit fogunk integrálni gyártani stb bizoytalan.
de hogy a bedaruzható padló és tetőlemezt az abban foglalt bizonyos fix rendszerekkel mi fogjuk gyártani az fix. lehet hogy eladjuk licensébe lehet hogy alkatrészeket árulunk elemeket belőlle lehet hogy komplett modult lehet hogy a komplett modul nem magyarországn kerül beépítésre hanem teszem azt olaszba lessz szállítva de annak a gyártási joga a miénk ami anélkül nem eladható hogy abba mi bele ne menjünk (ez esetben persze profitért feltételekkel.)
de ez csak 1 egyszerű pl ami lehet nem is igaz de szemléletes.

 

[krisss]

Lelombozlak,de simán ki tudná adni bermunkaba német,olasz,cseh,lengyel,francia gepgyaraknak.De minek csinálja,ha egyszer mi kifizettjuk a helyi üzemet,amiben aztán occson dolgozik a magyar droid, és meg adót se kell fizetnie.....Közben a magas technológiájú gyártási részt meg megtartja magának.RM bármikor tud nélkülünk is gyártani,de mi semmit nem tudunk csinálni nélkülük.
Fórumon elterjedt az az idióta nézet,hogy nyugaton már nincs ipar.Dehogynincs..Szaros világvégi német falunak van ipari zónája,negyven van olyan üzemcsarnok,mint a ZEGi.Akkora gyártelepek vannak,hogy saját belső tömegközlekedési hálózatuk van.Kolni Ford,Russelsheim, Hannover,sorolhatnám, egyenként akkora kapacitású,mint a komplett magyar ipar.Cremonai acelmu képes páncélt gyártani,Ansaldo meg S telep végi csarnokban berendez egy vegszereldet,és közben simán találnak beszállítókat minden részeken legyartasara.Eszakolasz ipar vidéken, röhögve.

Ezt értem de ezt meg kell szervezni és kifizetni a pénzt és valszeg többet mint amit itt fizet. És a kapacitás előteremtése is idő.
Ahogy a saab munitions részlegének vezetője a saját szájával mondta nekem, hogy a kapacitásbővítés ami a megemelkedett igényeket kielégítse és a beszállítói hálózat bővítése 2 évet vesz igénybe és onnantól még 4 évig az is telítve lesz teljesen.

Az RM is tudna megfelelő mértékű befektetéssel és kiszervezéssel üzemeket létrehozni csak ez pénz és idő. Ez meg egy kész üzem lesz futó termeléssel az eladásra szánt termékükre kihegyezve hamarosan.
És jelenleg ezt európában hülyék lennének figyelmen kívül hagyni.

Tudom tök feleslegesen magyarázom neked de mindegy is.

 

[Törölt tag]

Ezt értem de ezt meg kell szervezni és kifizetni a pénzt és valszeg többet mint amit itt fizet. És a kapacitás előteremtése is idő.
Ahogy a saab munitions részlegének vezetője a saját szájával mondta nekem, hogy a kapacitásbővítés ami a megemelkedett igényeket kielégítse és a beszállítói hálózat bővítése 2 évet vesz igénybe és onnantól még 4 évig az is telítve lesz teljesen.

Az RM is tudna megfelelő mértékű befektetéssel és kiszervezéssel üzemeket létrehozni csak ez pénz és idő. Ez meg egy kész üzem lesz futó termeléssel az eladásra szánt termékükre kihegyezve hamarosan.
És jelenleg ezt európában hülyék lennének figyelmen kívül hagyni.

Tudom tök feleslegesen magyarázom neked de mindegy is.

Arról nem beszélve, hogy a RM - megállapodás szerint - utólag kifizeti a gyárat.

 

[Negan]

Ezt értem de ezt meg kell szervezni és kifizetni a pénzt és valszeg többet mint amit itt fizet. És a kapacitás előteremtése is idő.
Ahogy a saab munitions részlegének vezetője a saját szájával mondta nekem, hogy a kapacitásbővítés ami a megemelkedett igényeket kielégítse és a beszállítói hálózat bővítése 2 évet vesz igénybe és onnantól még 4 évig az is telítve lesz teljesen.

Az RM is tudna megfelelő mértékű befektetéssel és kiszervezéssel üzemeket létrehozni csak ez pénz és idő. Ez meg egy kész üzem lesz futó termeléssel az eladásra szánt termékükre kihegyezve hamarosan.
És jelenleg ezt európában hülyék lennének figyelmen kívül hagyni.

Tudom tök feleslegesen magyarázom neked de mindegy is.

Nem értem,hogy mi a problémád.RMnek jobb,ha van egy célüzem,amit mi fizetünk?Persze.Időbe kerül gyártást szervezni?Persze.ZEG az elhatározástol az üzemszerű termelésig mennyi idő is?Hány év?Úgy,hogy közben a háttéripai beszállitást az RM ZEGtől függetlenül is szervezte.Ami azt illeti,egy olyan országban,ahol van termelésre alkalmas szabad kapacitású létező megfelelő üzem,ott gyorsabb lehet a gyártásba vétel.Ha meg kihirdetik a hadigazdálkodást,még gyorsabb.
Én csak annyit mondok,hogy a fórumon lévő hurráoptimista exportelképzelések kissé nagyon falsok.ZEG a Lynx gyártása szempontjábol nem kulcsüzem.Példul egy olasz Lynx üzlet esetén a taljánoknak bőven van ipari kapacitásuk,ami helyetesitheti.
Mi ebben az olyan nagyon érthetetlen dolog?

 

[Negan]

Arról nem beszélve, hogy a RM - megállapodás szerint - utólag kifizeti a gyárat.

Mint ez is....Kifizeti,abbol a pénzből,amit beszed tőlünk.

 

[Negan]

@Negan @Aladeen nem projekt üzemet kaptunk. ha figyelmesen olvastátok a lehozott nyilatkozatokat vagy beszédeket mindvégig említve vólt más termék gyártása az üzembe nem csak a lynx. ha kifut a lynx IFV Felder stb gyárás majd bejön a többi még szükséges eszköz gyártása lynx alvázon (ebből számtalan eszköz kell ahogy az idő halad úgy lessz olcsobb az ilyen eszköz gyártása.) majd jön az UPDATE a lynx sem örök vas ahhoz is hozzá kell majd nyúlni idővel ez idő között meg a kisebb nagyobb szervízek stb... És amivel az írásom kezdtem más termékek gyártása agy begyártás más termékekbe vagy más termékek összeszerelése. Hogy mekkora lessz a lynxbe az export arányunk? valószínűnek tartom hogy IFV változatból már csak a betanulás miatt is pár projektbe benne leszünk és nállunk készűl a kezdő csomag. majd a Speciális felépítmények és egyéb felépítmények gyártásába lessz komolyabb üzletünk. (hisz moduláris a felépítmények több verzióhoz is készülhetnek nállunk amit más IFV t rendszeresítő órszág 1:1 ben átvehe vagy elemeket adaptálhat (persze az adaptált elemek zalai gyártás ha csak ól meg nem fizeti) vagy épp lehet hogy csak az alapt fogja kérni amire maga épít...

Ezt úgy hivják,hogy optimista remény.Aztán,hogy bejön,vagy nem,az utólag majd kiderül.

 

[Ocses]

Persze csak miért kerülné meg. Ez az RM üzeme ahol kisebb adókkal és olcsóbban tudja összerakni azt a terméket amit a német üzemben. Úgy, hogy jelenleg ez lesz az egyetlen üzemük ami valós kapacitással is rendelkezni fog. (amiből majd hozzák az első gépeinket kegyetlen kézimunkás mivel nem terveztek oda felfuttatott gyártást és ide át lesz hozva az ottani berendezések nagyrésze is ) Tud az RM máshol is kapacitást létrehozni de, hogy időben szállítson is kell neki ez az üzem kivéve ha már a karácsonyi manók is lynxet fognak gyártani a mikulásnak az északi sarkon.

Jelenleg.

Te írtad le ha gorogben nyer, oda is èpítenek.

Ha úgy működik mint autóiparban, ezután ha mindkèt helyen van kapacitás megversenyezteti az rm őket.
Ahol olcsóbb, az gyártja.

 

[SilvioD]

Jelenleg.

Te írtad le ha gorogben nyer, oda is èpítenek.

Ha úgy működik mint autóiparban, ezután ha mindkèt helyen van kapacitás megversenyezteti az rm őket.
Ahol olcsóbb, az gyártja.

A szlovák gyár sem a magyar kopija lett volna, hanem egymás kiegészítése,minimál szinergiaval, karbantartás, végszerelés.

 

[Törölt tag]

Mint ez is....Kifizeti,abbol a pénzből,amit beszed tőlünk.

A másik opció, hogy beszedik ugyan azt a pénzt, és nem adnak vissza semmit.
Így meg a helyi gyárban az utolsó takaritó után is minden hónapban cseng a kassza, mert a TB-t, SzJA-t ugyan az az állam fogja megkapni amelyik fizet a Lynxekért.
De ha szerinted nem jó üzlet a hazai gyár, akkor már megint csak mindenki rosszul tudja, csak te nem.

 

[Negan]

A másik opció, hogy beszedik ugyan azt a pénzt, és nem adnak vissza semmit.
Így meg a helyi gyárban az utolsó takaritó után is minden hónapban cseng a kassza, mert a TB-t, SzJA-t ugyan az az állam fogja megkapni amelyik fizet a Lynxekért.
De ha szerinted nem jó üzlet a hazai gyár, akkor már megint csak mindenki rosszul tudja, csak te nem.

Ez az,amikor egy teljesen más dolgot írsz válaszul,mint amiről beszéltem.Mi közé van a melós TBjenek ahoz,hogy ZEG a Lynx gyártás szempontkAbol milyen súlyú? Ócska populista propi duma.
A,adófizetők pénzéből több jönne vissza,ha rendesen kéne adóznia az RMnek...
B,az üzem létesítése nagyságrenddel több lóvé,mint a melós befizetései....
Hogy a végén pozitív lesz e az egyenleg,azt majd utólag látjuk még

 

[Vogon]

Ez az,amikor egy teljesen más dolgot írsz válaszul,mint amiről beszéltem.Mi közé van a melós TBjenek ahoz,hogy ZEG a Lynx gyártás szempontkAbol milyen súlyú? Ócska populista propi duma.
A,adófizetők pénzéből több jönne vissza,ha rendesen kéne adóznia az RMnek...
B,az üzem létesítése nagyságrenddel több lóvé,mint a melós befizetései....
Hogy a végén pozitív lesz e az egyenleg,azt majd utólag látjuk még

Az egyik legdrágább nem egy gyár felépítése, hanem ha ott áll évtizedekig, a munkásokat is fizetik, de nem termel. Te mondtad, hogy a románok híres tank gyára tán 5 évig sem produkált, majd törölték az összes további megrendelést. Viszont a melósokat megtartották, mert hogy kell majd, amikor jön a háború és hirtelen mindenből sokat kell termelni. Körülbelül 25 év múlva elkezdték a Piranhákat gyártani... összeszerelni, abból ki jött elvileg vagy 30 darab és ez a 30+ év mérlege.
Ez a verzió egy hadiipari beruházásnál a legrosszabb. Ennél már azzal is jobban jártak volna anyagilag, ha az új típus fejlesztése közben félúton rájönnek, hogy nem fog menni és ott törlik az egészet az alapkő letétele előtt és vásárolnak polcról egy nekik megfelelő típust.
A legtöbb, amit egy hadiipari üzemből ki lehet hozni, hogy egy nagyobb megrendelésre megépítjük, 5 évig tart, amíg kipörgetjük magunknak és utána 35 évig szinte csak exportra termelve ontja magából az idegen vásárlóknak a fegyvereket és nálunk meg csörög a kassza.

És amiről te beszélsz, annak Zalaegerszegnek vajmi kevés köze van. Mert jó eséllyel egyik fenti kategóriába sem fog beleesni idővel. Amikor te projekt beruházol, akkor egyszerűen arról beszélsz, hogy létre hoztunk egy romániai tank gyárat, csak jóval kisebb állami részesedéssel, de ugyan úgy német technológiai transzferrel, mint ők. Amikor arról beszélsz, hogy a fórumozók mit álmodnak ehhez a gyárhoz, akkor te a második verziót érted alatta.
Egyiknek sincs semmi köze ahhoz, amit a fórumozók többsége bele akar látni Egerszegbe. Nem kevés idő és meló volt, mire megértette rajtad kívül szinte mindenki más, hogy néhány politikus miért hívja ezt tankgyárnak. És miért nem Lynx gyárnak. Téged meg meghagyunk ebben a hitben.

 

[Törölt tag]

Ez az,amikor egy teljesen más dolgot írsz válaszul,mint amiről beszéltem.Mi közé van a melós TBjenek ahoz,hogy ZEG a Lynx gyártás szempontkAbol milyen súlyú? Ócska populista propi duma.
A,adófizetők pénzéből több jönne vissza,ha rendesen kéne adóznia az RMnek...
B,az üzem létesítése nagyságrenddel több lóvé,mint a melós befizetései....
Hogy a végén pozitív lesz e az egyenleg,azt majd utólag látjuk még

Megint betegyem neked a papagájt?
Hogy milyen súlyú az egerszegi gyár, azt már @krisss levezette neked.
Egyedüli mintagyárként minden egyes Lynx tender esetén innen fognak kikerülni az első darabok. A hazai gyártás miatt minimum 10 évre biztosított a működésük. És ez csak a Lynx gyártása. A RM (és mi is) abban érdekelt, hogy minél több elem, alkatrész itt készüljön, mert itt mindig jóval olcsóbban tud gyártani, mint Németországban.
De nem csak a mintadarabok fognak innen jönni, de ha egy új gyár indul, a mi mérnökeink fognak odamenni a gyártás beindítására, meg esetleg komplett részlegvezetőnek is.
De hogy a vállalatgazdaságtani hiányosságaidat kijavítsuk:
A gyár olyan 100-150 alkalmazottat fog foglalkoztatni. Vegyünk egy átlagbérnek egy bruttó 400.000Ft-ot.
Annak az állam felé befizetendő része:
52.000 szoc.ho., 74.000Ft TB járulék, és 60.000Ft Szja. Ez összesen 186.000Ft, minden hónapban, és minden "átlagmelós" után.
És a 400ezerrel még szerintem kicsit alul is lőttem a dolgot, mert ugyan lehet, hogy a takarító nem keres annyit, de a gyár döntő többsége jóval többet fog!
Ez azt jelenti, hogy éves szinten csak a bérek után 223+M Forint kerül vissza a költségvetésbe (csupán 100 munkavállalóval számoltam!). És akkor erre még nem számoltunk
- társasági adót,
-különböző jövedéki adókat.
A válalat ugyanis elég sok üzemanyagot fog használni.
- és ami a legfontosabb, a gazdaság élénkítő hatást azonnal lefölözi az állam az Áfával.
És erre fog még rátevődni a hazai beszállítói lánc utáni áfabevétel. Valamint a melós is itthon fogja elkölteni a nettó bérét is! Tehát nyugodtan hozzáadhatsz még 72.000Ft-ot, mint egy melóstól jövő havi áfabevétel.
Ha összesen a bérek esetén 150 fővel számolunk, akkor ez így összesen felmegy egészen 465+ Millió forintra évente.


A gyár valami 60Mrd Forintból épült meg amiből egy jelentős részt tett ki a telek, ami tulajdonképpen ingyen volt, mivel az önkormanyzat a saját területét adta oda erre a célra.
Arról nem beszélve, hogy a 60Milliárdos gyárat is idehaza, magyar melósok, magyar vállalkozók pattintották össze! Kiszámoljuk közösen, hogy az mennyi adó és TB bevételt jelentett Magyar Államnak?
Javaslom vedd le a cipőt, meg a zoknit is, mert a kezed nem lesz elég ehhez!

 

[Ocses]

A szlovák gyár sem a magyar kopija lett volna, hanem egymás kiegészítése,minimál szinergiaval, karbantartás, végszerelés.

De krisss nem ezt írta a görögre.

 

[kamm]

De krisss nem ezt írta a görögre.

A görögöknek hamar-hamar kell minden. Mivel a németeknél még gyár sincs, ha megrendelik, akkor emiatt az első 1-2 batch oda is biztosan Zalabol fog menni, ez egyértelmű.

 

[krisss]

A görögöknek hamar-hamar kell minden. Mivel a németeknél még gyár sincs, ha megrendelik, akkor emiatt az első 1-2 batch oda is biztosan Zalabol fog menni, ez egyértelmű.

Ezt mondtam én is.

 

[SilvioD]

De krisss nem ezt írta a görögre.

Sztem, hogy pontosan milyen gyár èpülne a görögökhöz senki sem tudja. KMW már van. Leopard, Marder upgrade zajlana. Mellé vmilyen Lynx. Vègszerelès, karbantartás tuti.Meg mèg vmi. Ami nagyon adná magát a torony, mert ezzel házallt az RM tőlünk északra is.

De!!!
Azt látni kell, hogy a görögök a magyar Leopard és Pzh gyártásba is beleadtak Tehát, úgy is kölcsönösen jól járhatunk, ha további magyar rendelèsek lesznek. Bár ennyi hazai, görög upgrade mellett, már lehet bele sem fér.

Viszont, követve az eseményeket. Nyár elejéig nagyon pörgött a görög Lynx sztori. Aztán, ez csak megérzés, mintha a görög politika a költségek, gazdasági válság miatt jövő év végére tolná a döntést.

 

[Ocses]

A görögöknek hamar-hamar kell minden. Mivel a németeknél még gyár sincs, ha megrendelik, akkor emiatt az első 1-2 batch oda is biztosan Zalabol fog menni, ez egyértelmű.

Ezt mondtam én is.

Ês mikor mondtam ennek az ellenkezőjèt?

 

[Negan]

Megint betegyem neked a papagájt?
Hogy milyen súlyú az egerszegi gyár, azt már @krisss levezette neked.
Egyedüli mintagyárként minden egyes Lynx tender esetén innen fognak kikerülni az első darabok. A hazai gyártás miatt minimum 10 évre biztosított a működésük. És ez csak a Lynx gyártása. A RM (és mi is) abban érdekelt, hogy minél több elem, alkatrész itt készüljön, mert itt mindig jóval olcsóbban tud gyártani, mint Németországban.
De nem csak a mintadarabok fognak innen jönni, de ha egy új gyár indul, a mi mérnökeink fognak odamenni a gyártás beindítására, meg esetleg komplett részlegvezetőnek is.
De hogy a vállalatgazdaságtani hiányosságaidat kijavítsuk:
A gyár olyan 100-150 alkalmazottat fog foglalkoztatni. Vegyünk egy átlagbérnek egy bruttó 400.000Ft-ot.
Annak az állam felé befizetendő része:
52.000 szoc.ho., 74.000Ft TB járulék, és 60.000Ft Szja. Ez összesen 186.000Ft, minden hónapban, és minden "átlagmelós" után.
És a 400ezerrel még szerintem kicsit alul is lőttem a dolgot, mert ugyan lehet, hogy a takarító nem keres annyit, de a gyár döntő többsége jóval többet fog!
Ez azt jelenti, hogy éves szinten csak a bérek után 223+M Forint kerül vissza a költségvetésbe (csupán 100 munkavállalóval számoltam!). És akkor erre még nem számoltunk
- társasági adót,
-különböző jövedéki adókat.
A válalat ugyanis elég sok üzemanyagot fog használni.
- és ami a legfontosabb, a gazdaság élénkítő hatást azonnal lefölözi az állam az Áfával.
És erre fog még rátevődni a hazai beszállítói lánc utáni áfabevétel. Valamint a melós is itthon fogja elkölteni a nettó bérét is! Tehát nyugodtan hozzáadhatsz még 72.000Ft-ot, mint egy melóstól jövő havi áfabevétel.
Ha összesen a bérek esetén 150 fővel számolunk, akkor ez így összesen felmegy egészen 465+ Millió forintra évente.


A gyár valami 60Mrd Forintból épült meg amiből egy jelentős részt tett ki a telek, ami tulajdonképpen ingyen volt, mivel az önkormanyzat a saját területét adta oda erre a célra.
Arról nem beszélve, hogy a 60Milliárdos gyárat is idehaza, magyar melósok, magyar vállalkozók pattintották össze! Kiszámoljuk közösen, hogy az mennyi adó és TB bevételt jelentett Magyar Államnak?
Javaslom vedd le a cipőt, meg a zoknit is, mert a kezed nem lesz elég ehhez!

Újabb populista propi,csak semmi köze ahhoz,amit írtam....
Helyi gyártás rentabilissaga a sorozat nagyságától függ.Pont ahogy leírtad a propiban.Eppen ezért írtam,hogy ZEG max kis tetelu exportmegtendeleskor lehet esetleg képben,mert nagyobb tételnek pont a leírtak miatt mindenki megszervezi a helyi üzemet.
Az igazán nagy lehetséges megrendelők,mint a taljan vagy az usak,rendelkezik olyan iparral,hogy ott nekünk nem osztottak lapot.
Hogy ez az egyszerű dolog ennyire meghaladja a felfogokepesseget.....

 

[borisz]

Há nem.
Vázolom a helyzetet. A gyárunk nem "végszerelő üzem" lesz mivel nem félkész termékként fog érkezni a jármű, még csak nem is egyben páncéltestként hanem jóval kisebb darabokban ( a torony az ami ez alól kivétel) . Amint a mi üzemünk termeléskész lesz a németországban lévő jelenlegit felszámolják és mindent átrámolnak ide. A szlovákoknál ez úgy működött volna, hogy az első adag gép teljesen nálunk készül és a többi nagyjából egyben megy hozzájuk ténylegesen végszerelésre befejezni. Ha a görögöknél esetleg befutna a gép akkor az elején ugyan ez lesz a tényállás amíg az ő üzemük el nem készül, de addigra a németországi üzem már nem lesz meg. Ott viszont onnantól sajnos a további beszállítás kisebb mértékű lesz csak.

A görög üzlet jó ugródeszka lenne, ha nem kúrják el.