Szerintem nézz utána a vietnami légi háborúnak. Meg az összes többinek, amiben az amerikai légierő részt vett a II. világháború óta. Néha sikerült az oroszoknak meglepni az amerikaiakat, és kicsit megszorongatni őket, de a vége mindig totális USA légi fölény lett.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
Tudomásul kéne venni, hogy évtizedek óta hagyták a sereget lerongyolódni, vagy még segítették is. Nem kell csodálkozni, hogy jelenleg rengeteg pénzt kell költeni a korszerűsítésre, mert mi nem ingyen kapjuk a cuccost, mint a hoholok, bár az is igaz, hogy ők háborúznak, és ha jól kijönnek belőle, az nekünk nagyon fájni fog.
Rögtön az első cikk amit feldob a net, még csak elő sem kellett vennem könyvet.
"1951 nyarán 550 db MIG-15-ös szolgált a KNDK légierejében. Az ENSZ erők lényegesen nagyobb légiflottát tudhattak magukénak, de az egyetlen gépből, amely a MIG-ekkel szemben eredményesnek bizonyult, az F-86-osból csak 90 db állomásozott a térségben. A túlerő ellenére a Sabre pilóták nagy veszteségeket okoztak Észak-Korea repülőerőinek. A veszteségi arány 10:1 lett az amerikaiak javára. (egy elvesztett Sabre-re tíz lelőtt MIG-15-ös jutott) A szembetűnő különbség az észak-koreai pilóták hiányos kiképzéséből adódott. Az alakulatokhoz érkező szovjet oktatók megbízatása csak a pilóták sugárhajtású gépekre való átképzésére szólt, a harcra való felkészítés nem tartozott a feladatkörükbe. Az arány még ugyanebben az időszakban csökkeni kezdett, mert a szovjet kiképzők is bekapcsolódtak az összecsapásokba, így 1951 nyarától a döntetlen kimenetelű légi harcok jellemezték a háborút. 1952-től a szovjet és kínai pilóták átadták a helyüket az újonnan kiképzett észak-koreai pilótáknak, tehát ebben az évben ismét az amerikai pilóták kerültek fölénybe."
A piros a lényeg segítek!
T
Törölt tag
Guest
Egyelőre...
Különben nekem tök mindegy, hogy mivel, csak növeljük gépek mennyiségét, minimum 2, de inkább 3 századra.
Ha csak Gipen C jön ki a pénzünkből, akkor azzal.
Ha csak azért vettük meg a +4 gépet, hogy kihúzzuk a széria/fejlesztett KF-21-ig (és abból rendelünk +2századot), akkor legyen az. Ha meg arra várunk, hogy kicsit egyenesbe jöjjünk, és utána rendeljük le a 2 század E-t akkor meg az. Mindkét utóbbi megoldás jó áthidalás lehet a következő generációig.
Ha be akarunk szállni az E-be, vagy a KF-21-be, de főleg ezek gyártásába, akkor érdemes lenne mihamarabb lépni, mert talán ennek lehet még értelme.
Rögtön az első cikk amit feldob a net, még csak elő sem kellett vennem könyvet.
"1951 nyarán 550 db MIG-15-ös szolgált a KNDK légierejében. Az ENSZ erők lényegesen nagyobb légiflottát tudhattak magukénak, de az egyetlen gépből, amely a MIG-ekkel szemben eredményesnek bizonyult, az F-86-osból csak 90 db állomásozott a térségben. A túlerő ellenére a Sabre pilóták nagy veszteségeket okoztak Észak-Korea repülőerőinek. A veszteségi arány 10:1 lett az amerikaiak javára. (egy elvesztett Sabre-re tíz lelőtt MIG-15-ös jutott) A szembetűnő különbség az észak-koreai pilóták hiányos kiképzéséből adódott. Az alakulatokhoz érkező szovjet oktatók megbízatása csak a pilóták sugárhajtású gépekre való átképzésére szólt, a harcra való felkészítés nem tartozott a feladatkörükbe. Az arány még ugyanebben az időszakban csökkeni kezdett, mert a szovjet kiképzők is bekapcsolódtak az összecsapásokba, így 1951 nyarától a döntetlen kimenetelű légi harcok jellemezték a háborút. 1952-től a szovjet és kínai pilóták átadták a helyüket az újonnan kiképzett észak-koreai pilótáknak, tehát ebben az évben ismét az amerikai pilóták kerültek fölénybe."
A piros a lényeg segítek!
Ez hetven éve volt...
Értem és mit szeretnél ezzel mondani? Olvass vissza miből indultunk!
Az orosz pilóták miért mentek haza? És miért nem képezték ki rendesen a koreaiakat?Rögtön az első cikk amit feldob a net, még csak elő sem kellett vennem könyvet.
"1951 nyarán 550 db MIG-15-ös szolgált a KNDK légierejében. Az ENSZ erők lényegesen nagyobb légiflottát tudhattak magukénak, de az egyetlen gépből, amely a MIG-ekkel szemben eredményesnek bizonyult, az F-86-osból csak 90 db állomásozott a térségben. A túlerő ellenére a Sabre pilóták nagy veszteségeket okoztak Észak-Korea repülőerőinek. A veszteségi arány 10:1 lett az amerikaiak javára. (egy elvesztett Sabre-re tíz lelőtt MIG-15-ös jutott) A szembetűnő különbség az észak-koreai pilóták hiányos kiképzéséből adódott. Az alakulatokhoz érkező szovjet oktatók megbízatása csak a pilóták sugárhajtású gépekre való átképzésére szólt, a harcra való felkészítés nem tartozott a feladatkörükbe. Az arány még ugyanebben az időszakban csökkeni kezdett, mert a szovjet kiképzők is bekapcsolódtak az összecsapásokba, így 1951 nyarától a döntetlen kimenetelű légi harcok jellemezték a háborút. 1952-től a szovjet és kínai pilóták átadták a helyüket az újonnan kiképzett észak-koreai pilótáknak, tehát ebben az évben ismét az amerikai pilóták kerültek fölénybe."
A piros a lényeg segítek!
Valószínűleg nem ugyanazt a könyvet olvastuk. Amit én olvastam könyv, abban arról írtak, hogy az elején az amerikaiakat meglepte a mig-15 , ezért elég sok veszteségük volt, de aztán új harceljárásokat dolgoztak ki, és fölénybe kerültek. + ha jól emlékszem, nagyon hamar kijött az F-86 -os újabb verziója is. Akkoriban nem évtizedekig tartott egy fejlesztés, hanem hónapokig.
politikai okokból nem engedték az orosz pilótákat egy bizonyos távolságon túlra, harcba keveredjenek a feladatuk nem az volt. Hagyjuk már ezt az amerikai repülő mindent visz.
Ha oroszok repülik a sajátot rögtön más az arány és ez a lényeg.
A mostani háborúnál is csak annyi lenne a feladata az orosz repülőknek, hogy ne legyen teljes légifölénye a Nato nak, mert szárazföldön úgy is ledarálnák a Nato-t.
Még egy dolog abból amit nem emeltél ki pirossal az idézetedből: 550 db mig-15 vs. 90 db F-86. Vagyis az oroszok 6 szoros mennyiségi fölényben voltak.Rögtön az első cikk amit feldob a net, még csak elő sem kellett vennem könyvet.
"1951 nyarán 550 db MIG-15-ös szolgált a KNDK légierejében. Az ENSZ erők lényegesen nagyobb légiflottát tudhattak magukénak, de az egyetlen gépből, amely a MIG-ekkel szemben eredményesnek bizonyult, az F-86-osból csak 90 db állomásozott a térségben. A túlerő ellenére a Sabre pilóták nagy veszteségeket okoztak Észak-Korea repülőerőinek. A veszteségi arány 10:1 lett az amerikaiak javára. (egy elvesztett Sabre-re tíz lelőtt MIG-15-ös jutott) A szembetűnő különbség az észak-koreai pilóták hiányos kiképzéséből adódott. Az alakulatokhoz érkező szovjet oktatók megbízatása csak a pilóták sugárhajtású gépekre való átképzésére szólt, a harcra való felkészítés nem tartozott a feladatkörükbe. Az arány még ugyanebben az időszakban csökkeni kezdett, mert a szovjet kiképzők is bekapcsolódtak az összecsapásokba, így 1951 nyarától a döntetlen kimenetelű légi harcok jellemezték a háborút. 1952-től a szovjet és kínai pilóták átadták a helyüket az újonnan kiképzett észak-koreai pilótáknak, tehát ebben az évben ismét az amerikai pilóták kerültek fölénybe."
A piros a lényeg segítek!
mert nem másoltam be a teljes elemzést ami azzal kezdődik, hogy az amerikaiak többszörös túlerőben voltak. Aztán tért ki a két típusra.Még egy dolog abból amit nem emeltél ki pirossal az idézetedből: 550 db mig-15 vs. 90 db F-86. Vagyis az oroszok 6 szoros mennyiségi fölényben voltak.
Arra az orosz légierőlködésre gondolsz amelyi Ukrajnába sem tud légifölényt kivívni? Ugyanezt, hogy az orosz pilóták orosz géppel jobbak mondták már Egyiptomban is. Aztán a zsidók meg azt mondták hogy nem így van…
Hát ha csak ennyi.
Ja ukrajnát is hogy lenyomták szárazföldileg.
Mielőtt leírtad átgondoltad?
Ez az oroszok szokásos dumája.
1973 -ban, az arab - izraeli háború után kialakult egy vita az egyiptomiak és a szovjetek között. Az egyiptomiak szerint ócskák voltak az orosz vadászgépek, az szovjetek szerint az arab pilótákkal volt a gond. Ezért aztán a szovjetek oda küldték a legújabb vadászgépeiket és szovjet pilótákat. Az izraeliek erről tudomást szereztek, és csapdába csalták az oroszokat. Olyanba, ahol nem tudtak kitérni a légiharc elől. Az eredmény 3 vagy 4 orosz pilóta gépét lelőtték, az izraelieknél pedig egy gép sérült meg, de vissza tudott térni a bázisra. Az orosz pilóták ezután haza utaztak, Egyiptom pedig belátta, hogy szovjet fegyverekkel nem tudja visszaszerezni az elvesztett területeit, és 1978 -ban békét kötött Izraellel.
Hát ha egy akkora böszme ország mint ukrajna 25 % t elfoglaltam, a hátországát szétvertem, azt én sikernek tartom, te lehet hogy nem. Milyen károkat szenvedett ukrajna és oroszország?
Hát ha csak ennyi.
Ja ukrajnát is hogy lenyomták szárazföldileg.
Mielőtt leírtad átgondoltad?
Mielőtt leírtad átgondoltad?
Az nem zavar hogy vissza szerezte az elfoglalt területei jó részét?
Mekkora vesztesége is volt a zsidóknak az első 3 napban ja megsemmisült a légierejük. Mert szarok voltak az amerikai gépek vagy a zsidó pilóták.
Én azt mondom, bár reméltem, hogy egyértelmű lesz a gyengébbeknek is, hogy irreleváns a koreai háború.
Amúgy összekeversz valakivel.
Megnyugtatok mindenkit nem lesz egyelőle Gliffmadál E!
Bál a +4 gép jönne mál..
A többi csak elmélet, éldeklődés, piackutatás..
Pròbálj konzekvens maradni.
Amúgy hülyènek fognak nèzni.
Ha szerinted sikeres a 25 százalèk.
Szóval Ukrajna 25 százalèka van meg de az egèsz nato-t ledarálnák.
Te kis zseni.
Na puszillak. Hanyagoljuk egymást.