[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Ezeket a német cégeket arcul csapta a valóság. Teljesen belepofátlanodtak a békeidőbe, hogy ráernek 3 évig fejleszteni valamit ami amúgy csak 1 év dupla annyiért mint amennyibe valójában kerül. Most pedig hirtelen előjöttek a vásarlói igények, hogy kéremszépen itt a pénz tessék produkálni, csak nem nagyon tudnak, hisz az egész struktúrájuk a lehúzásra és tökölésre van beallva.
Ebben van igazság csak az is az igazsághoz tartozik, hogy a német és az európai gazdaságot nem a hadiipari megrendelések pörgették szemben pl az USA-l ahol a hazai megrendeléseknek is köszönhetően egy olyan gyártókapacitást tudtak fenntartani amely jó alapot ad a rövid időn belül történő bővítéséhez, így aztán a német cégek csak annyira nyújtózkodtak amennyire a megrendelések által biztosított takarójuk ér.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 218
67 128
113
Ezeket a német cégeket arcul csapta a valóság. Teljesen belepofátlanodtak a békeidőbe, hogy ráernek 3 évig fejleszteni valamit ami amúgy csak 1 év dupla annyiért mint amennyibe valójában kerül. Most pedig hirtelen előjöttek a vásarlói igények, hogy kéremszépen itt a pénz tessék produkálni, csak nem nagyon tudnak, hisz az egész struktúrájuk a lehúzásra és tökölésre van beallva.
Mondjuk nem is motivàlta szét ôket a piac aminek fejlesztettek. A Tàvol-Kelet és Dél-Amerika is nagysàgrendileg több munkàt adott nekik az elmúlt idôkben, ésszerû elvàràsokkal.
 
W

Wilson

Guest
ha nem vásárol tőlük senki akkor nem lesz min profitot termelni!
Azért ez per pillanat még nem igaz, másrészt a német fegyverek még jó a renoméja (tervezés, képességek stb) amit ha jól kihasználnak akkor az új fegyverkezési hullámot ki tudják használni, ráadásul egy ország a fegyverkezése során nem csak fegyvert fegyverrendszereket vásárol hanem szövetségesi és politikai együttműködést is megvalósít...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 403
55 221
113
Ezeket a német cégeket arcul csapta a valóság. Teljesen belepofátlanodtak a békeidőbe, hogy ráernek 3 évig fejleszteni valamit ami amúgy csak 1 év dupla annyiért mint amennyibe valójában kerül. Most pedig hirtelen előjöttek a vásarlói igények, hogy kéremszépen itt a pénz tessék produkálni, csak nem nagyon tudnak, hisz az egész struktúrájuk a lehúzásra és tökölésre van beallva.

De ha ezt én mondom, akkor persze egyből beszólsz! :D
Százszor leírtam, hogy túláraznak, meg tetű lassúak. Erre mindig bizonygattad, hogy "áhh dehogy"
Most akkor mégis mi a helyzet? :rolleyes:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 218
67 128
113
Bàrhogy is nézzük, ha hàború lehetöségével szàmolunk (és kellene), akkor kell még harckocsi. Ez esetben ugye nem a hàború utànra. Tehàt még mindig az a helyzet mint eddig. Jönnek jövôre a Leók és pàr év alatt ide is érnek. HA, nem jön közbe egy kis csúszàs, paràny vilàghàború vagy csak egy csipet regionàlis hadakozàs.

Ami van, rotàlva 22 db T-72M1 csupaszon, butàn, 12 db Leopard 2A4 kicsit jobb kondícióban. Hàt ez ugye ölég karcsú, mindkettôben csak meghalni mennek a katonàink ahogy ezt megszakértette itt a sokasàg, tehàt így évek elpazarlàsa utàn se nyúljunk hozzàjuk legalàbb egy APS erejéig.

Szóval a lehetôségek nem igazàn vàltoztak az egyéb téren.

-Modernizàlt Leopard 2, még mindog egy A5+ szintet preferàlnék, jelenleg az egyetlen ésszerû folyamata ennek költségkímélés okàn is, ha betàrsulnànk a görög programba, x mennyiségû a németektôl nagyon olcsón megvett gépparkkal, amit így n kell Ukrajnàba küldeniük.

-Új Leopard 2A7HU, amirôl tudjuk, hogy két örökkévalósàg meg még egy kicsi amíg elkészülnének.

-KF51, ami még nem is létezik igazàból és a jelen konstrukciója a nagy ûrmérethez tàrsuló kevés lôszer miatt szar.

-Lynx 120, ami tudja nyújtani a Lynx védettségét és mobilitàsàt(a kisebb tömeget is figyelembe véve) és a Leopard 2A7HU tûzerejét. Komprpmisszumos megoldàs és màr az IFV is csúszik.

Tàrolt AMX-56 Leclerc. Új àllam, új elvàràsok, új logisztikai igények, cserébe jó harckocsi, ami talàn könnyítené egyéb felszerelések beszerzését is. (Igen, a hidakra és az AMX 10 RCR--re gondolok de ezt tudtàtok :D )

Koreai K2 aminek a gyàrtàsi kapacitàsait a lengyel megrendelés elég durvàn lefoglalta. Kb. esélytelen.

Merkava. A partnereink tekintetében az àtlagnak és a minôséget nézve egy elfogadható lehetôség. Ez gyors is lehetne.

Challenger Nem! :D

A többi meg eretnekségnek szàmít.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 650
113
Bàrhogy is nézzük, ha hàború lehetöségével szàmolunk (és kellene), akkor kell még harckocsi. Ez esetben ugye nem a hàború utànra. Tehàt még mindig az a helyzet mint eddig. Jönnek jövôre a Leók és pàr év alatt ide is érnek. HA, nem jön közbe egy kis csúszàs, paràny vilàghàború vagy csak egy csipet regionàlis hadakozàs.

Ami van, rotàlva 22 db T-72M1 csupaszon, butàn, 12 db Leopard 2A4 kicsit jobb kondícióban. Hàt ez ugye ölég karcsú, mindkettôben csak meghalni mennek a katonàink ahogy ezt megszakértette itt a sokasàg, tehàt így évek elpazarlàsa utàn se nyúljunk hozzàjuk legalàbb egy APS erejéig.

Szóval a lehetôségek nem igazàn vàltoztak az egyéb téren.

-Modernizàlt Leopard 2, még mindog egy A5+ szintet preferàlnék, jelenleg az egyetlen ésszerû folyamata ennek költségkímélés okàn is, ha betàrsulnànk a görög programba, x mennyiségû a németektôl nagyon olcsón megvett gépparkkal, amit így n kell Ukrajnàba küldeniük.

-Új Leopard 2A7HU, amirôl tudjuk, hogy két örökkévalósàg meg még egy kicsi amíg elkészülnének.

-KF51, ami még nem is létezik igazàból és a jelen konstrukciója a nagy ûrmérethez tàrsuló kevés lôszer miatt szar.

-Lynx 120, ami tudja nyújtani a Lynx védettségét és mobilitàsàt(a kisebb tömeget is figyelembe véve) és a Leopard 2A7HU tûzerejét. Komprpmisszumos megoldàs és màr az IFV is csúszik.

Tàrolt AMX-56 Leclerc. Új àllam, új elvàràsok, új logisztikai igények, cserébe jó harckocsi, ami talàn könnyítené egyéb felszerelések beszerzését is. (Igen, a hidakra és az AMX 10 RCR--re gondolok de ezt tudtàtok :D )

Koreai K2 aminek a gyàrtàsi kapacitàsait a lengyel megrendelés elég durvàn lefoglalta. Kb. esélytelen.

Merkava. A partnereink tekintetében az àtlagnak és a minôséget nézve egy elfogadható lehetôség. Ez gyors is lehetne.

Challenger Nem! :D

A többi meg eretnekségnek szàmít.
Mindjárt kimegyek tüntetni a hadügy elé, hogy azonnal cseréljünk el 100 használt lekoszlott t 72 et 50 db leo 2 a5 re. Ha nem leállítjuk a tömegközlekedést meg a vonatokat is. :D amúgy lehet hogy a tüntikézést az ami követség is támogatná, ha szivárványszínű zokniban csináljuk.:)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 904
91 510
113
Nem tűnt fel, mert ez tételesen nem igaz. Van a költségvetésben pénz, az állam működik (nem tűnt még fel, hogy megkapod a fizudat minden hónapban?).

Azon persze lehet vitatkozni, hogy tankra költsük-e (vagy mondjuk tanári fizetések emelésére, nyugdíjemelésre vagy Vodafone-ra, urambocsá’ komm műholdakra).

Ha nem kell a tank, mert nincs is veszély és csak a pénzt viszi, akkor ne vegyünk tankot - szerintem is.

Vegyünk inkább nekem egy lambót, a benzint én állom.
Off
Lszi ezt a qrva Vodát hagyjuk. 0 költségvetési kihatása lesz ha jövőre megveszik banki hitelből. A törlesztőrészletet majd kiszerik a cégből.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 904
91 510
113
Talán fel kéne kötni a liberót egy kicsit és jó terméket gyártani
Sztem nagy ellenszélben dolgoznak.
A háború előtt banki hiteleket is xar feltételekkel kaptak, mert nem feleltek meg a fenntartható fejlődési kritériumoknak. Igen, a bankok kint ez alapján is minősítik a hitelkérelmeket.

Aztán nézd meg München hogy üldözi a KMW-t. Bezáratná a tesztpályájuk. Még ma is támogatják a civileket, akik perre vitték a dolgot.

A német közszolgálati tévé anno igyekezett a PUMA progit is lejáratni. Azon élvezkedtek, hogy forgatás alatt ledöglött az egyik és milyen xar a rendelkezésre állása. Azt már nem tették hozzá, hogy részben azért mert kiszedte a kormány a pénzt a progiból.

A német nyelvű Twitteren nagyon sokszor ellenséges, lejárató cikkek, tweetek mennek a saját hadiiparunk ellen.
A legutóbbi Pzh2000 kalandokat is Ukrajnában egy német képviselő csúsztatva, a körülményeket nem feltárva, a cégeket lejárató szándékkal tette közzé.

Ez az a lobbi, aki amcsi technikával akarja felszerelni a német haderőt hazai helyett
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 901
36 197
113
Sztem nagy ellenszélben dolgoznak.
A háború előtt banki hiteleket is xar feltételekkel kaptak, mert nem feleltek meg a fenntartható fejlődési kritériumoknak. Igen, a bankok kint ez alapján is minősítik a hitelkérelmeket.

Aztán nézd meg München hogy üldözi a KMW-t. Bezáratná a tesztpályájuk. Még ma is támogatják a civileket, akik perre vitték a dolgot.

A német közszolgálati tévé anno igyekezett a PUMA progit is lejáratni. Azon élvezkedtek, hogy forgatás alatt ledöglött az egyik és milyen xar a rendelkezésre állása. Azt már nem tették hozzá, hogy részben azért mert kiszedte a kormány a pénzt a progiból.

A német nyelvű Twitteren nagyon sokszor ellenséges, lejárató cikkek, tweetek mennek a saját hadiiparunk ellen.
A legutóbbi Pzh2000 kalandokat is Ukrajnában egy német képviselő csúsztatva, a körülményeket nem feltárva, a cégeket lejárató szándékkal tette közzé.

Ez az a lobbi, aki amcsi technikával akarja felszerelni a német haderőt hazai helyett
Lehet idehozni hozzánk a Leopard-gyárat! :D
Nyilván nem fogják...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 901
36 197
113
Franciaországi kiszervezéseel fenyegettek.
Ez lett volna a másik tippem...bár akkor mitől lesz német hadipari cég a KMW?
Egyébként nem hiszem hogy csődbe mennek ha alig lesz új Leopard rendelés: 100 PZH-ra és 18 RCH155-re van élő megrendelésük az ukránoktól (német kormány fizeti asszem, de nekik az mindegy). Az AGM is versenyben van egy svájci tenderen az Archerrel együtt. PULS alapú rakétatüzérség témában is próbálkoznak valamait az Elbittel, aminek lehet esélye tekintettel a HIMARS gyártó sor jó időre betelt.
Szóval 4-5 évre való melójuk már most látszik, max a Leopardos szakik is mást fognak összeszerelni addig...pl. PZH-t...
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 735
5 814
113
Ez lett volna a másik tippem...bár akkor mitől lesz német hadipari cég a KMW?
Egyébként nem hiszem hogy csődbe mennek ha alig lesz új Leopard rendelés: 100 PZH-ra és 18 RCH155-re van élő megrendelésük az ukránoktól (német kormány fizeti asszem, de nekik az mindegy). Az AGM is versenyben van egy svájci tenderen az Archerrel együtt. PULS alapú rakétatüzérség témában is próbálkoznak valamait az Elbittel, aminek lehet esélye tekintettel a HIMARS gyártó sor jó időre betelt.
Szóval 4-5 évre való melójuk már most látszik, max a Leopardos szakik is mást fognak összeszerelni addig...pl. PZH-t...
De a Pzh az nem RM?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 901
36 197
113
Ja, a löveget meg a hullt.

Én úgy tudtam, hogy a Leo az inkább KMW, a pzh meg inkább RM, persze mindkettő közös projekt - mint a Puma is -, de így volt végül leosztva.
A mi PZH-ink teknője (hull) ha jól tudom a KMW görögországi gyárában készült. Van ott egy gyáruk bár KMW sem tudja már hogy minek: alig tudnak melót adni oda.

Pappergerék helyében nagyon rámennék arra, hogy felvásárolják a KMW-t...szerintem csak idő kérdése.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 380
120 564
113
Ja, a löveget meg a hullt.

Én úgy tudtam, hogy a Leo az inkább KMW, a pzh meg inkább RM, persze mindkettő közös projekt - mint a Puma is -, de így volt végül leosztva.
Nagyjàból jah. Amúgy dolgozói szinten egy cégnek tekintik egymást mivel egyik a másik nélkül nemigen van előbbre. Csak a korábbi egyesülési törekvés kútba esett ( a német politika nem akart monopol helyzetben lévő mamutcéggel birkózni)