Kornettel lőtték ki őket, aktív védelem nélkül bármit elintéz.
Leopard 2
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Jah, csak a lényeget nem sikerül megérteni. Hány találatból hány tank lett oda?
Mennyiből szállt ki a személyzet a saját lábán? Mennyi maradt javítható stb....
A Leopárd 2 leszerepelt. Ennyi. Ezen nincs mit magyarázni.
annyira szűk a látóköröd hogy az valami borzalmas
Lófaszt Kornettel! Konkurssal! Vele egy idős szovjet ATGM-el! Azzal lőtték ki!
Meg volt Tophan ami az ITOW másolata. Nah azzal.
A kurdok nem használtak kornetet
(Videókon rajta vannak az indítók. Nem kornetek)
Csak a valóságot látom. Abban meg ott vannak ezek a képek, amik igazolják azt, hogy konstrukciós hibái vannak a típusnak. És ezeknek csak egy részét lehetett javítani a későbbi változatoknál.
Sokkal nagyobb eséllyel maradsz életben egy M1-ben vagy egy Merkavában, mint a Leopárdban. Ez a helyzet.
Kilőni bármit ki lehet, főleg oldalról. A kérdés az, hogy utána mi lesz. A Leopárd ezen a téren leszerepelt.
nem, nem látod a valóságot és főleg nem igazol/sz semmit, olyan kevés infó alapján olyan brutális kijelentéseket teszel ami borzalmas és nagyon torz képet ad
Te ezt látod :
1.) kevesebb kép van fent a neten fejvesztett abramsről
2.) látsz egy elbaszott Leo alkalmazást
és kész
és ezekből Te kihozod hogy "A Leopárd ezen a téren leszerepelt"Azt honnan lehet tudni, hogy szemből lőtték ki? Én úgy tudtam eddig, hogy ezeket oldalról lőtték ki. A kilövésről készült felvételeken is azt láttam.
Videókból, képekből. Sajnos jó pár videót leszedtek azóta.
Tűzgömböket látok halott katonákkal.
Egy szlovák gyakorlaton elég volt egy gödör/emelkedő és fejvesztett lett az Abrams,...a személyzet meg lábvesztett...
kb.
Abban igaza van @fip7 -nek, hogy a belső tároló rekesz szerencsétlen helyen van, de problémának azt nevezném, ha a tapasztalatok alapján az évek folyamán ezt nem erősitették meg kellőképpen (ha egyáltalán utólag lehet).
Pusztán a löszerek jobb/biztonságosabb elhelyezése még nem teszi kilőhetetlenné az Abrams-ot sem, szóval önmagában az a kiejlentés, hogy az Abrams-ban jobbak az esélyeid, vagy hogy a Leo leszerepelt, meg szar, az nettó hülyeség. Persze ha az egyik-másik tipus kizárólagos fanja vagy, akkor mondhat bárki bármit...
Mindtkettőt oldalról találják el. Ezeket ismertem.
képeket bárki tud keresni .... meg mutogatni
Ez az Abrams IED-re futott, nem pedig a teknőben / sofőr mellett tárolt cuccos okozta.
De ha szerintetek olyan jó a Leopárd elrendezése ?
Hááát, legalább kettőnek már repült
Aminek a teknőjében nincsen robbanható anyag, mint lőszer, azt külön telepakolják C4-el / házilag kukázott IED-el, utólag robbantják fel, és büszkélkednek vele.
Az ISIS propagandafelvételei mióta mérvadók ?
nem kell megint idehozni a Leot amikor az abramsről volt szó ám
Áruld már el, az Abrams-nek nem tárolnak a teknőjében a lőszert, akkor mégis miért repülne a tornya ? Az utólagos felrobbantáson kívül ?
Mert te azt szeretnéd, ezért elfogult vagy. A Leopard 2 páncélzata semmivel nem rosszabb, mint a hasonló korú orosz vagy amerikai harckocsiké. A Kornet szinte mindegyiket, szinte minden irányból átüti.
Temérdek kilőtt Abrams vagy T-72 kép van a neten, hiába erőlködész. Ahol tankot vetnek be, ott ki is lőnek.
Ahol gyalogost, ott gyalogos holttestek vannak.
Ahhoz, hogy valódi képet kapjunk egy HK harcértékéről, nagyon sok és alapos vizsgálat kellene.
A katonák hibáznak, a török, ukrán, arab, ruszki tök mindegy. Amcsi, német is hibázna. A humán faktort kivonni nehéz a képletből, ezért a török és magyar mindegyik példa sántít.
A lövészeti teszt eredmény is ritkán objektív, de talán az mond valamit.
Ami tény, az amcsi és mindenki a német ágyút vagy annak módosított változatát használja.
Ezért hiába fikázod a Leopard -ot, mindenki ahhoz méri magát. Attól szeretne jobbat. Meghajtás, futómű, fegyverzet, műszerezettség terén egyértelműen etalon, a páncélzat meg véleményes, de folyamatosan fejlesztett.
Nyugaton egyedüliként van gyártásban 40 éve.
Azért az mindig el van felejtve, hogy a Törökországban bárhogyan is kilőtt Leo-k eredetileg A0-A3 -nak gyártottak, ezért nincs bennük titán/wolfram. Tehát a sima M1 Abrams-el lenne reális az összehasonlítás bármilyen téren. Orosz téren meg nem is tudom mivel, az követhetetlen számomra. 1979-es színvonalú a védelme.
De ez azt is jelenti egyben, hogy ezek a régi Leo-k (ami nekünk is van most) már rendkívül elavultak védelem szempontjából. Nem véletlenül nem upgradeli senki, akinek nem titán/wolfram-os van, és van pénze. Inkább újat vesz vagy használja így amig szét nem esik.
Pont ezért nem érzem az RM féle upgradeket értelmes megoldásnak. Nem elég, hogy gyenge az alappáncélzat, de a futómű miatt ráadásul csak ultra könnyű kiegészítő páncélzat kerülhet rá. Háát…
Ebből a szempontból én is jogosnak érzem azt a meglátást, hogy túl van hype-olva a Leo, úgy általában.
De azért egy újonnan gyártott Leo 2A6 (E vagy HEL mondjuk) már igen jó lehet manapság is.
De ez azt is jelenti egyben, hogy ezek a régi Leo-k (ami nekünk is van most) már rendkívül elavultak védelem szempontjából. Nem véletlenül nem upgradeli senki, akinek nem titán/wolfram-os van, és van pénze. Inkább újat vesz vagy használja így amig szét nem esik.
Pont ezért nem érzem az RM féle upgradeket értelmes megoldásnak. Nem elég, hogy gyenge az alappáncélzat, de a futómű miatt ráadásul csak ultra könnyű kiegészítő páncélzat kerülhet rá. Háát…
Ebből a szempontból én is jogosnak érzem azt a meglátást, hogy túl van hype-olva a Leo, úgy általában.
De azért egy újonnan gyártott Leo 2A6 (E vagy HEL mondjuk) már igen jó lehet manapság is.
A T-72-esnek bűnrossz is a reputációja.
Az Abrams-nél nincsen semmi sem letagadva, sőt meg is írják pontos adatokkal, hogy mind az Öbölháborúban történtek baráti tüzek, és a 2003 - 11 közötti Irakban is mennyi gép, 500 + szenvedett közepes / súlyos sérüléseket, mégis sem a személyzet, sem a tank darabkáit nem kellett szedegetni, hanem lehetett eldöcögni vele nagyjavításra, vagy elvontatni.
A kompozit páncélzatot Nyugaton a Britek találták fel, nem is az Amerikaiak, és nem is Németek. Mégis Deutschland über Alles.
Aki Leopárd 1-essel élt, azoknak kézenfekvő volt a Leó 2-es vétele. A Leó 1-est is megvették sokak, és hosszú szolgálati idejű volt, pedig iszonyatosan rossz koncepció mentén tervezték. És a Leó 2-esnél is mindent megtettek az alultervezettségért.
Ellenben az Abrams és a Leclerc azok kifejezetten okos tervezések.
A DM 33-as nem tudja leküzdeni a T-72M1 + ERA párost, addig az alap M829-essel meg a T-80U-nak is neki lehetett menni.
Továbbá a túlméretezett műszerezettség, ami a biztonságos lőszertároló elől is elveszi a helyet, az is etalon, persze.
A többség valamiért a Németeket hype-olja agyon, önsorsrontásnak vegyék is meg, addig mások meg jól különcködnek az Abrams-szel és Leclerc-el.
Még a Type 90-es is jelentősen módosult / áttervezett / új tervezésű harckocsi, annak ellenére, hogy Japán Leopárd 2-esnek tervezik, de simán köröket verne az eredetire.
A Leopárd úgy van agyonhype-olva, hogy nem látott normális háborút, addig az Abrams, a Merkava, és a T-90-es meg igen. És politikailag minden tőlük telhetőt meg is tesznek a Németek, hogy ne is vihessék háborúba.
Békeidős játékharckocsi a Leopárd.
Megérkezett az első cseh Leo2A4 is.
mil-in-ua.translate.goog
Чехія отримала перший танк Leopard 2A4
Збройні сили Чехії отримали перший з 14 танків Leopard 2A4 в рамках "кругового обміну".
mil-in-ua.translate.goog
Már megint fordítóval tetted be a linket, így az sem tudja megnézni, aki esetleg megnézné.Megérkezett az első cseh Leo2A4 is.
Чехія отримала перший танк Leopard 2A4
Збройні сили Чехії отримали перший з 14 танків Leopard 2A4 в рамках "кругового обміну".
Már megint fordítóval tetted be a linket, így az sem tudja megnézni, aki esetleg megnézné.