• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 400
61 172
113
annyira szűk a látóköröd hogy az valami borzalmas

Csak a valóságot látom. Abban meg ott vannak ezek a képek, amik igazolják azt, hogy konstrukciós hibái vannak a típusnak. És ezeknek csak egy részét lehetett javítani a későbbi változatoknál.
Sokkal nagyobb eséllyel maradsz életben egy M1-ben vagy egy Merkavában, mint a Leopárdban. Ez a helyzet.
Kilőni bármit ki lehet, főleg oldalról. A kérdés az, hogy utána mi lesz. A Leopárd ezen a téren leszerepelt.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Csak a valóságot látom. Abban meg ott vannak ezek a képek, amik igazolják azt, hogy konstrukciós hibái vannak a típusnak. És ezeknek csak egy részét lehetett javítani a későbbi változatoknál.
Sokkal nagyobb eséllyel maradsz életben egy M1-ben vagy egy Merkavában, mint a Leopárdban. Ez a helyzet.
Kilőni bármit ki lehet, főleg oldalról. A kérdés az, hogy utána mi lesz. A Leopárd ezen a téren leszerepelt.
nem, nem látod a valóságot és főleg nem igazol/sz semmit, olyan kevés infó alapján olyan brutális kijelentéseket teszel ami borzalmas és nagyon torz képet ad
Te ezt látod :
1.) kevesebb kép van fent a neten fejvesztett abramsről
2.) látsz egy elbaszott Leo alkalmazást
és kész :D és ezekből Te kihozod hogy "A Leopárd ezen a téren leszerepelt"
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
665
1 014
93
Még mindig az a baj, hogy szemből kilőtték.... Lehet ezt maszatolni, de ez akkor is egy szégyen!
Azt honnan lehet tudni, hogy szemből lőtték ki? Én úgy tudtam eddig, hogy ezeket oldalról lőtték ki. A kilövésről készült felvételeken is azt láttam.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 400
61 172
113
Azt honnan lehet tudni, hogy szemből lőtték ki? Én úgy tudtam eddig, hogy ezeket oldalról lőtték ki. A kilövésről készült felvételeken is azt láttam.

Videókból, képekből. Sajnos jó pár videót leszedtek azóta.

nem, nem látod a valóságot és főleg nem igazol/sz semmit, olyan kevés infó alapján olyan brutális kijelentéseket teszel ami borzalmas és nagyon torz képet ad
Te ezt látod :

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Tűzgömböket látok halott katonákkal.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 322
24 826
113
1.) kevesebb kép van fent a neten fejvesztett abramsről
Egy szlovák gyakorlaton elég volt egy gödör/emelkedő és fejvesztett lett az Abrams,...a személyzet meg lábvesztett...
2.) látsz egy elbaszott Leo alkalmazást
kb.

Abban igaza van @fip7 -nek, hogy a belső tároló rekesz szerencsétlen helyen van, de problémának azt nevezném, ha a tapasztalatok alapján az évek folyamán ezt nem erősitették meg kellőképpen (ha egyáltalán utólag lehet).
Pusztán a löszerek jobb/biztonságosabb elhelyezése még nem teszi kilőhetetlenné az Abrams-ot sem, szóval önmagában az a kiejlentés, hogy az Abrams-ban jobbak az esélyeid, vagy hogy a Leo leszerepelt, meg szar, az nettó hülyeség. Persze ha az egyik-másik tipus kizárólagos fanja vagy, akkor mondhat bárki bármit... :oops:
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
665
1 014
93
Videókból, képekből. Sajnos jó pár videót leszedtek azóta.



To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Tűzgömböket látok halott katonákkal.
Mindtkettőt oldalról találják el. Ezeket ismertem.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
e2wm27nvmcx21.jpg

oz-LUPkpzMpNfR8JCJ4L3pKfoZaV-3qoDNSZ9UjbzSQ.jpg


képeket bárki tud keresni .... meg mutogatni

Ez az Abrams IED-re futott, nem pedig a teknőben / sofőr mellett tárolt cuccos okozta.

De ha szerintetek olyan jó a Leopárd elrendezése ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 573
18 962
113
Jah, csak a lényeget nem sikerül megérteni. Hány találatból hány tank lett oda?
Mennyiből szállt ki a személyzet a saját lábán? Mennyi maradt javítható stb....
A Leopárd 2 leszerepelt. Ennyi. Ezen nincs mit magyarázni.

Mert te azt szeretnéd, ezért elfogult vagy. A Leopard 2 páncélzata semmivel nem rosszabb, mint a hasonló korú orosz vagy amerikai harckocsiké. A Kornet szinte mindegyiket, szinte minden irányból átüti.
Temérdek kilőtt Abrams vagy T-72 kép van a neten, hiába erőlködész. Ahol tankot vetnek be, ott ki is lőnek.
Ahol gyalogost, ott gyalogos holttestek vannak.
Ahhoz, hogy valódi képet kapjunk egy HK harcértékéről, nagyon sok és alapos vizsgálat kellene.
A katonák hibáznak, a török, ukrán, arab, ruszki tök mindegy. Amcsi, német is hibázna. A humán faktort kivonni nehéz a képletből, ezért a török és magyar mindegyik példa sántít.
A lövészeti teszt eredmény is ritkán objektív, de talán az mond valamit.
Ami tény, az amcsi és mindenki a német ágyút vagy annak módosított változatát használja.
Ezért hiába fikázod a Leopard -ot, mindenki ahhoz méri magát. Attól szeretne jobbat. Meghajtás, futómű, fegyverzet, műszerezettség terén egyértelműen etalon, a páncélzat meg véleményes, de folyamatosan fejlesztett.
Nyugaton egyedüliként van gyártásban 40 éve.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
665
1 014
93
Azért az mindig el van felejtve, hogy a Törökországban bárhogyan is kilőtt Leo-k eredetileg A0-A3 -nak gyártottak, ezért nincs bennük titán/wolfram. Tehát a sima M1 Abrams-el lenne reális az összehasonlítás bármilyen téren. Orosz téren meg nem is tudom mivel, az követhetetlen számomra. 1979-es színvonalú a védelme.

De ez azt is jelenti egyben, hogy ezek a régi Leo-k (ami nekünk is van most) már rendkívül elavultak védelem szempontjából. Nem véletlenül nem upgradeli senki, akinek nem titán/wolfram-os van, és van pénze. Inkább újat vesz vagy használja így amig szét nem esik.

Pont ezért nem érzem az RM féle upgradeket értelmes megoldásnak. Nem elég, hogy gyenge az alappáncélzat, de a futómű miatt ráadásul csak ultra könnyű kiegészítő páncélzat kerülhet rá. Háát…

Ebből a szempontból én is jogosnak érzem azt a meglátást, hogy túl van hype-olva a Leo, úgy általában.

De azért egy újonnan gyártott Leo 2A6 (E vagy HEL mondjuk) már igen jó lehet manapság is.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 195
113
Temérdek kilőtt Abrams vagy T-72 kép van a neten, hiába erőlködész. Ahol tankot vetnek be, ott ki is lőnek.

A T-72-esnek bűnrossz is a reputációja.

Az Abrams-nél nincsen semmi sem letagadva, sőt meg is írják pontos adatokkal, hogy mind az Öbölháborúban történtek baráti tüzek, és a 2003 - 11 közötti Irakban is mennyi gép, 500 + szenvedett közepes / súlyos sérüléseket, mégis sem a személyzet, sem a tank darabkáit nem kellett szedegetni, hanem lehetett eldöcögni vele nagyjavításra, vagy elvontatni.

Ezért hiába fikázod a Leopard -ot, mindenki ahhoz méri magát.

A kompozit páncélzatot Nyugaton a Britek találták fel, nem is az Amerikaiak, és nem is Németek. Mégis Deutschland über Alles.

Aki Leopárd 1-essel élt, azoknak kézenfekvő volt a Leó 2-es vétele. A Leó 1-est is megvették sokak, és hosszú szolgálati idejű volt, pedig iszonyatosan rossz koncepció mentén tervezték. És a Leó 2-esnél is mindent megtettek az alultervezettségért.

Ellenben az Abrams és a Leclerc azok kifejezetten okos tervezések.

fegyverzet, műszerezettség terén egyértelműen etalon

A DM 33-as nem tudja leküzdeni a T-72M1 + ERA párost, addig az alap M829-essel meg a T-80U-nak is neki lehetett menni.

Továbbá a túlméretezett műszerezettség, ami a biztonságos lőszertároló elől is elveszi a helyet, az is etalon, persze.

A többség valamiért a Németeket hype-olja agyon, önsorsrontásnak vegyék is meg, addig mások meg jól különcködnek az Abrams-szel és Leclerc-el.

Még a Type 90-es is jelentősen módosult / áttervezett / új tervezésű harckocsi, annak ellenére, hogy Japán Leopárd 2-esnek tervezik, de simán köröket verne az eredetire.

A Leopárd úgy van agyonhype-olva, hogy nem látott normális háborút, addig az Abrams, a Merkava, és a T-90-es meg igen. És politikailag minden tőlük telhetőt meg is tesznek a Németek, hogy ne is vihessék háborúba.

Békeidős játékharckocsi a Leopárd.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 966
82 691
113