• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 188
60 017
113
annyira szűk a látóköröd hogy az valami borzalmas

Csak a valóságot látom. Abban meg ott vannak ezek a képek, amik igazolják azt, hogy konstrukciós hibái vannak a típusnak. És ezeknek csak egy részét lehetett javítani a későbbi változatoknál.
Sokkal nagyobb eséllyel maradsz életben egy M1-ben vagy egy Merkavában, mint a Leopárdban. Ez a helyzet.
Kilőni bármit ki lehet, főleg oldalról. A kérdés az, hogy utána mi lesz. A Leopárd ezen a téren leszerepelt.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Csak a valóságot látom. Abban meg ott vannak ezek a képek, amik igazolják azt, hogy konstrukciós hibái vannak a típusnak. És ezeknek csak egy részét lehetett javítani a későbbi változatoknál.
Sokkal nagyobb eséllyel maradsz életben egy M1-ben vagy egy Merkavában, mint a Leopárdban. Ez a helyzet.
Kilőni bármit ki lehet, főleg oldalról. A kérdés az, hogy utána mi lesz. A Leopárd ezen a téren leszerepelt.
nem, nem látod a valóságot és főleg nem igazol/sz semmit, olyan kevés infó alapján olyan brutális kijelentéseket teszel ami borzalmas és nagyon torz képet ad
Te ezt látod :
1.) kevesebb kép van fent a neten fejvesztett abramsről
2.) látsz egy elbaszott Leo alkalmazást
és kész :D és ezekből Te kihozod hogy "A Leopárd ezen a téren leszerepelt"
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
653
965
93
Még mindig az a baj, hogy szemből kilőtték.... Lehet ezt maszatolni, de ez akkor is egy szégyen!
Azt honnan lehet tudni, hogy szemből lőtték ki? Én úgy tudtam eddig, hogy ezeket oldalról lőtték ki. A kilövésről készült felvételeken is azt láttam.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 188
60 017
113
Azt honnan lehet tudni, hogy szemből lőtték ki? Én úgy tudtam eddig, hogy ezeket oldalról lőtték ki. A kilövésről készült felvételeken is azt láttam.

Videókból, képekből. Sajnos jó pár videót leszedtek azóta.

nem, nem látod a valóságot és főleg nem igazol/sz semmit, olyan kevés infó alapján olyan brutális kijelentéseket teszel ami borzalmas és nagyon torz képet ad
Te ezt látod :




Tűzgömböket látok halott katonákkal.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
1.) kevesebb kép van fent a neten fejvesztett abramsről
Egy szlovák gyakorlaton elég volt egy gödör/emelkedő és fejvesztett lett az Abrams,...a személyzet meg lábvesztett...
2.) látsz egy elbaszott Leo alkalmazást
kb.

Abban igaza van @fip7 -nek, hogy a belső tároló rekesz szerencsétlen helyen van, de problémának azt nevezném, ha a tapasztalatok alapján az évek folyamán ezt nem erősitették meg kellőképpen (ha egyáltalán utólag lehet).
Pusztán a löszerek jobb/biztonságosabb elhelyezése még nem teszi kilőhetetlenné az Abrams-ot sem, szóval önmagában az a kiejlentés, hogy az Abrams-ban jobbak az esélyeid, vagy hogy a Leo leszerepelt, meg szar, az nettó hülyeség. Persze ha az egyik-másik tipus kizárólagos fanja vagy, akkor mondhat bárki bármit... :oops:
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
e2wm27nvmcx21.jpg

oz-LUPkpzMpNfR8JCJ4L3pKfoZaV-3qoDNSZ9UjbzSQ.jpg


képeket bárki tud keresni .... meg mutogatni

Ez az Abrams IED-re futott, nem pedig a teknőben / sofőr mellett tárolt cuccos okozta.

De ha szerintetek olyan jó a Leopárd elrendezése ?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 884
113
Jah, csak a lényeget nem sikerül megérteni. Hány találatból hány tank lett oda?
Mennyiből szállt ki a személyzet a saját lábán? Mennyi maradt javítható stb....
A Leopárd 2 leszerepelt. Ennyi. Ezen nincs mit magyarázni.

Mert te azt szeretnéd, ezért elfogult vagy. A Leopard 2 páncélzata semmivel nem rosszabb, mint a hasonló korú orosz vagy amerikai harckocsiké. A Kornet szinte mindegyiket, szinte minden irányból átüti.
Temérdek kilőtt Abrams vagy T-72 kép van a neten, hiába erőlködész. Ahol tankot vetnek be, ott ki is lőnek.
Ahol gyalogost, ott gyalogos holttestek vannak.
Ahhoz, hogy valódi képet kapjunk egy HK harcértékéről, nagyon sok és alapos vizsgálat kellene.
A katonák hibáznak, a török, ukrán, arab, ruszki tök mindegy. Amcsi, német is hibázna. A humán faktort kivonni nehéz a képletből, ezért a török és magyar mindegyik példa sántít.
A lövészeti teszt eredmény is ritkán objektív, de talán az mond valamit.
Ami tény, az amcsi és mindenki a német ágyút vagy annak módosított változatát használja.
Ezért hiába fikázod a Leopard -ot, mindenki ahhoz méri magát. Attól szeretne jobbat. Meghajtás, futómű, fegyverzet, műszerezettség terén egyértelműen etalon, a páncélzat meg véleményes, de folyamatosan fejlesztett.
Nyugaton egyedüliként van gyártásban 40 éve.
 

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
653
965
93
Azért az mindig el van felejtve, hogy a Törökországban bárhogyan is kilőtt Leo-k eredetileg A0-A3 -nak gyártottak, ezért nincs bennük titán/wolfram. Tehát a sima M1 Abrams-el lenne reális az összehasonlítás bármilyen téren. Orosz téren meg nem is tudom mivel, az követhetetlen számomra. 1979-es színvonalú a védelme.

De ez azt is jelenti egyben, hogy ezek a régi Leo-k (ami nekünk is van most) már rendkívül elavultak védelem szempontjából. Nem véletlenül nem upgradeli senki, akinek nem titán/wolfram-os van, és van pénze. Inkább újat vesz vagy használja így amig szét nem esik.

Pont ezért nem érzem az RM féle upgradeket értelmes megoldásnak. Nem elég, hogy gyenge az alappáncélzat, de a futómű miatt ráadásul csak ultra könnyű kiegészítő páncélzat kerülhet rá. Háát…

Ebből a szempontból én is jogosnak érzem azt a meglátást, hogy túl van hype-olva a Leo, úgy általában.

De azért egy újonnan gyártott Leo 2A6 (E vagy HEL mondjuk) már igen jó lehet manapság is.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 055
113
Temérdek kilőtt Abrams vagy T-72 kép van a neten, hiába erőlködész. Ahol tankot vetnek be, ott ki is lőnek.

A T-72-esnek bűnrossz is a reputációja.

Az Abrams-nél nincsen semmi sem letagadva, sőt meg is írják pontos adatokkal, hogy mind az Öbölháborúban történtek baráti tüzek, és a 2003 - 11 közötti Irakban is mennyi gép, 500 + szenvedett közepes / súlyos sérüléseket, mégis sem a személyzet, sem a tank darabkáit nem kellett szedegetni, hanem lehetett eldöcögni vele nagyjavításra, vagy elvontatni.

Ezért hiába fikázod a Leopard -ot, mindenki ahhoz méri magát.

A kompozit páncélzatot Nyugaton a Britek találták fel, nem is az Amerikaiak, és nem is Németek. Mégis Deutschland über Alles.

Aki Leopárd 1-essel élt, azoknak kézenfekvő volt a Leó 2-es vétele. A Leó 1-est is megvették sokak, és hosszú szolgálati idejű volt, pedig iszonyatosan rossz koncepció mentén tervezték. És a Leó 2-esnél is mindent megtettek az alultervezettségért.

Ellenben az Abrams és a Leclerc azok kifejezetten okos tervezések.

fegyverzet, műszerezettség terén egyértelműen etalon

A DM 33-as nem tudja leküzdeni a T-72M1 + ERA párost, addig az alap M829-essel meg a T-80U-nak is neki lehetett menni.

Továbbá a túlméretezett műszerezettség, ami a biztonságos lőszertároló elől is elveszi a helyet, az is etalon, persze.

A többség valamiért a Németeket hype-olja agyon, önsorsrontásnak vegyék is meg, addig mások meg jól különcködnek az Abrams-szel és Leclerc-el.

Még a Type 90-es is jelentősen módosult / áttervezett / új tervezésű harckocsi, annak ellenére, hogy Japán Leopárd 2-esnek tervezik, de simán köröket verne az eredetire.

A Leopárd úgy van agyonhype-olva, hogy nem látott normális háborút, addig az Abrams, a Merkava, és a T-90-es meg igen. És politikailag minden tőlük telhetőt meg is tesznek a Németek, hogy ne is vihessék háborúba.

Békeidős játékharckocsi a Leopárd.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 102
113