Leopard 1 MBT (Németország)

Az IFV-k igen, de mivel feljebb képekkel együtt beraktam darabszámmal a 105 mm-es löveggel szerelt variánsokat, kicsit emészthetetlen a számomra ideges káromkodás vágya nélkül, hogy miért állítasz a képek és darabszámok ellenére mást?

Úgy értem a járműveknél a 105-ös mellé van beépítve a 30-as. És lehet hogy pont azért, mert a 100-ast ők is erősnek érezték sok szituációban.

Csak ők továbbra is 105 mm-ben gondolkodnak, vélhetően az irgalmatlan készleteik miatt

Ok, ez mindig fontos ok szokott lenni. Bár az alapproblémát - hogy kevés vagy épp sok lehet - nem oldja meg. Persze gyalogsági támogatásra lehet használni kényszerből, max kínlódnak vele, ha úgy alakulna.
 
Úgy értem a járműveknél a 105-ös mellé van beépítve a 30-as. És lehet hogy pont azért, mert a 100-ast ők is erősnek érezték sok szituációban.
A 100 mm mellé raktak az IFV-k esetében 30 mm gépágyút, mikor egy az egyben lekoppintották az oroszok BMP-3 gépét. A 105 mm-es más, az kimondottan harckocsi jellegű fegyverzet ezen gépeik tűztámogató verzióin, ha a 100 mm löveg és 30 mm gépágyú nem lenne elég. Az persze nem gyalogsági vagy puha járműcélpontok ellen ellen van elsősorban bár erre is jó.
 
Ha a görögök olyan ellenfélre számítanak, akik ellen még a Leo1 is jó, akkor lehet tovább üzemeltetni.

Szerintem ők a törökökre számítanak, azoknak meg szintén Leopárd 1-van (ha még üzemel) és az M60-as.
Ráadásul jó lőszerrel a Leopárd 2A4 sem leküzdhetetlen cél. A már általam említett M900-as azt is keresztül lövi. És ma már van hasonló tudású volframos lőszer is. Innen nézve nem hülyeség a páncélvadász szerepkör.
 
lo7stevz5cj81.jpg

Török-Azeri hadgyakorlat, 2022 február, M48 és T90.
M48 és M60 ellen miért nem jó a Leopard1?
 
Szerintem ők a törökökre számítanak, azoknak meg szintén Leopárd 1-van (ha még üzemel) és az M60-as.
Ráadásul jó lőszerrel a Leopárd 2A4 sem leküzdhetetlen cél. A már általam említett M900-as azt is keresztül lövi. És ma már van hasonló tudású volframos lőszer is. Innen nézve nem hülyeség a páncélvadász szerepkör.
Igen szerintem is ez lehet a fő oka, meg gondolom anno annyi alkatrészt meg lőszert vettek/kaptak hozzá mint az állat.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fip7
De ez csak az extrém terepen van így. ahol nincs extrém terep (valódi hegyek vagy dzsungel), ott rendes MBT jön szembe, azellen meg semmit nem ér a 105-ös.
Nem az van hogy az a vacak 105 is keresztül lövi a világ összes tankját jó lőszerrel hátulról és oldalról és a szolgálatban lévők felét legalább szemből is, és az összes többi járművet meg bárhonnan? Ha meg odaver két HE lövedéket akkor a másik tank harcértéke is erősen leesik?
Közben meg ott van a raktárakban mindenhol..
Pár éve mikor valaki (menetrendszerűen) fikázta a román t-55-öt pont te írtad a fórumra hogy ha teljes konvencionális háború van és egy öreg t-34 belefut egy szakaszba ahol nincsen páncéltörő eszköz akkor szépen mind meghalnak. És egy teljes háborúban nem mindig lesz mindenhol megfelelő eszköz, és nem mindig jön az a tank az rpg-hez elég közel, úgy meg elég egyoldalú a meccs...
 
Napok óta megy itt a diskurzus, ha jól értem a következő gondolattal a háttérben. Kell-e a Honvédségnek esetleg használt, 120 mm ágyúval feljavított Leopárd 1 harckocsi, a mennyiségi tényezők okán, mivel a megrendelt csúcs páncélosból az egy zlj. mennyiség kevés. Valahonnan innen indult a téma, hisz a topic is a Leopárd 1.
A sok tuning helyett ajánlanám a figyelmetekbe ezt a Leopárd 1 vadhajtást, ha már a Leopárd 1 a kiindulópont. Mert ez elvileg kész. Kérdés eladó lehet-e ? Mert most épp jóban lennénk az olaszokkal.

8e16ce39e7288a17f15f04dd3574a50e.jpg
 
Napok óta megy itt a diskurzus, ha jól értem a következő gondolattal a háttérben. Kell-e a Honvédségnek esetleg használt, 120 mm ágyúval feljavított Leopárd 1 harckocsi, a mennyiségi tényezők okán, mivel a megrendelt csúcs páncélosból az egy zlj. mennyiség kevés. Valahonnan innen indult a téma, hisz a topic is a Leopárd 1.
A sok tuning helyett ajánlanám a figyelmetekbe ezt a Leopárd 1 vadhajtást, ha már a Leopárd 1 a kiindulópont. Mert ez elvileg kész. Kérdés eladó lehet-e ? Mert most épp jóban lennénk az olaszokkal.

8e16ce39e7288a17f15f04dd3574a50e.jpg
Tulajdonképpen nem indult ki a dolog, de egyre inkàbb erre hegyezôdik ki ahogy egyre több érdeklôdô fog szimatot. :D :D
 
Nem az van hogy az a vacak 105 is keresztül lövi a világ összes tankját jó lőszerrel hátulról és oldalról és a szolgálatban lévők felét legalább szemből is, és az összes többi járművet meg bárhonnan? Ha meg odaver két HE lövedéket akkor a másik tank harcértéke is erősen leesik?
Közben meg ott van a raktárakban mindenhol..
Pár éve mikor valaki (menetrendszerűen) fikázta a román t-55-öt pont te írtad a fórumra hogy ha teljes konvencionális háború van és egy öreg t-34 belefut egy szakaszba ahol nincsen páncéltörő eszköz akkor szépen mind meghalnak. És egy teljes háborúban nem mindig lesz mindenhol megfelelő eszköz, és nem mindig jön az a tank az rpg-hez elég közel, úgy meg elég egyoldalú a meccs...
De a találatok döntő része szemből éri a harckocsikat, ezért van az, hogy töredéke az oldalsó védelemna frontálisnak. Persze lehet olyan feltételeket kreálni ahol jó még a T-34-es is, de ez nem lehet kiindulási alap.
 
Napok óta megy itt a diskurzus, ha jól értem a következő gondolattal a háttérben. Kell-e a Honvédségnek esetleg használt, 120 mm ágyúval feljavított Leopárd 1 harckocsi, a mennyiségi tényezők okán, mivel a megrendelt csúcs páncélosból az egy zlj. mennyiség kevés. Valahonnan innen indult a téma, hisz a topic is a Leopárd 1.
A sok tuning helyett ajánlanám a figyelmetekbe ezt a Leopárd 1 vadhajtást, ha már a Leopárd 1 a kiindulópont. Mert ez elvileg kész. Kérdés eladó lehet-e ? Mert most épp jóban lennénk az olaszokkal.

8e16ce39e7288a17f15f04dd3574a50e.jpg
Na eridjmá ezzel a szarral.
 
Na eridjmá ezzel a szarral.

Leopárd 1 volt a mérce, azt a szintet csak megugorja ? Az ágyú meg alapban 120 mm-es. :) Ebből az apropóból az eretnek gondolat részemről. Bár nem hinném hogy eladó most. Az olaszoknak is kevés van, az meg mind hadrendben. Többet ebből úgysem gyártanak, szintén gondolom. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Leopárd 1 volt a mérce, azt a szintet csak megugorja ? Az ágyú meg alapban 120 mm-es. :) Ebből az apropóból az eretnek gondolat részemről. Bár nem hinném hogy eladó most. Az olaszoknak is kevés van, az meg mind hadrendben. Többet ebből úgysem gyártanak, szintén gondolom. :)
Igen és egy exportképtelen eladhatatlan szar volt mindig is, az olaszok utálják...
A váltó gyakran leég, a páncélvédelem meg 0.
 
Igen és egy exportképtelen eladhatatlan szar volt mindig is, az olaszok utálják...
A váltó gyakran leég, a páncélvédelem meg 0.

Politika által kierőszakolt hulladék, ahelyett vehettek volna Leó 2-est is, de nem, megcsinálták a legfosabb harckocsit, és ha nem ízlik, akkor is a gyerekkel megetetik.
 
Mi a Leó 1-es csúcs 105-ös lőszere ?

A németeknél a HETZ-10-es izraeli lőszer volt, DM63-as néven. Az állítólag 470 mm KE-t lő át 2 km-en.
Az USA M900-at nem tudja használni, ahhoz spéci ágyú kell.
Hogy a későbbi lőszerekre vannak e limitációk nem tudom, de meglepne ha nem lennének. Ugyanis az L7-es ágyú nyomás tűrése alapból nem túl magas.
Az USA is ezért fejlesztett rajta.
Ha ezt nem nézzük akkor például a Nexter M1060A3-asa 560 mm RHA-t tud 2 km-en. Ez az M900-as szintje.
 
A németeknél a HETZ-10-es izraeli lőszer volt, DM63-as néven. Az állítólag 470 mm KE-t lő át 2 km-en.
Az USA M900-at nem tudja használni, ahhoz spéci ágyú kell.
Hogy a későbbi lőszerekre vannak e limitációk nem tudom, de meglepne ha nem lennének. Ugyanis az L7-es ágyú nyomás tűrése alapból nem túl magas.
Az USA is ezért fejlesztett rajta.
Ha ezt nem nézzük akkor például a Nexter M1060A3-asa 560 mm RHA-t tud 2 km-en. Ez az M900-as szintje.
Szerintem 600 fölé nemigen lehet vinni egy 105-ös nyilat, de ez csak vélemény lehet a valóság megcáfol.